> Продаться подороже, найти и отмыть себе скромную замухрышку посимпатичнее, детей - в спорт и точка, расковырять машину, в общем создавать себе вывеску благополучия, сдохнуть.

говори за себя, дружок :) я как раз от этого и бежал, потому что давно понял что за "вывеской благополучия" - пустота.

> пацаны из топ500

ну и как там в топ500 документооборот на линупсе, шуршит, бодрячком?

> я это сделал ради себя. потому что так захотел. взял и сделал и не стал спрашивать нравится это кому-то или нет, вписывается это в чьи-то традиции и стереотипы или нет, считают окружающие что это круто или нет.

Твои заявления больше похожи на чемпионат по бисерометанию среди анонимусов, где тебе сильно хочется быть, как минимум, в тройке.


> не "махать" я сюда пришел, а высказаться по поводу стереотипов, общественного мнения, и других "полезных" вещей на которые стоит "в три слоя ложить". и мне все равно вызовет это у тебя попоболь или нет.

и? и что это дало тебе? кроме возможности "не тягать лямки"? ты счастлив? свободен? желаешь другим того же самого, или тебе нравится именно тот статус, который есть у тебя по сравнению с окружающими? если бы все вокруг жили бы намного лучше тебя - прикладывал бы ты усилия, чтобы стать ещё лучше и успешнее их, или ни пальцем бы не пошевелил?


> кто тебе мешает быть информированным?

проблема в том, что не помогает ничего

> ну и как там в топ500 документооборот на линупсе, шуршит, бодрячком?

да, уже третий том "Вести о ненадёжном линупсе" отстукивает.

> говори за себя, дружок :) я как раз от этого и бежал, потому что давно понял что за "вывеской благополучия" - пустота.

Я говорю тому, кто заявляет, что никсоид - это вывеска благополучия. И могу тебе смело заверить - не тому человеку ты это объясняешь. :-)

> Я говорю тому, кто заявляет, что никсоид - это вывеска благополучия.

Вроде как считается что вывеска задрота и неудачника. Не? Немытого патлатого гика, компилирующего в уютном подвальчике новое ведро на Рождество.

> ему об этом на ушко пацаны из топ500 и гугля нашептали

на топ500 заебца автокад идёт?

> Вроде как считается что вывеска задрота и неудачника. Не? Немытого патлатого гика, компилирующего в уютном подвальчике новое ведро на Рождество.

Каждый клеймит тем, что ему больше всего не хочется видеть. Те, кто внутри, кто неудачники, лепят картину благополучия, как тот, кого я процитировал, кто снаружи - режут правду :) Просто как-то забывается, что это человек, идёт сбивание в кланы, "никсоиды", "компутерщики", и начинают лепить жизнь по стереотипам.

Человек, который заявляет, что если ребёнок станет никсоидом, у него будет жена-квартира-машина-интересчинитьмашину, как и тот, который сплавляет его на спорт, меньше всего интересуются, а что нужно самому ребёнку. linux - это лишь элемент в конвейере, в большой цепочке, замени его на продажу стеклоочистителей - не так много и изменится, на самом то деле.

> на топ500 заебца автокад идёт?

та ты што! падает каждые 20 минут. не то, что на висте.

> Продаться подороже, найти и отмыть себе скромную замухрышку посимпатичнее, детей - в спорт и точка, расковырять машину, в общем создавать себе вывеску благополучия, сдохнуть.

Я пару лет назад увидел со стороны другой вариант развития событий. Так сказать, альтернативную реальность, аккурат по теме "а что было бы, если бы я...". Двач называется.

И мне нынешняя реальность, ну, быдловая и с вывеской которая, как-то больше понравилась. Не чувствую и не вижу том как живут двачеры не то что профита, а смысла хотя бы.

> Останови его на любом шаге и спроси его "что ты делаешь?". Ответит?

"Живу с семьёй, работаю, общаюсь". Это более осмысленно чем "задрачиваю очередную ненужную хуйню на компе".

подписался. может, это что-нибудь изменит

opensuse (18.01.2010 23:06:28)

> linux - это лишь элемент в конвейере, в большой цепочке, замени его на продажу стеклоочистителей - не так много и изменится, на самом то деле.

Изменится всё. Компьютерное задротство уродует личность сильнее любой наркоты, про алкоголь уже и не говорю.

> начинают лепить жизнь по стереотипам

Стереотипы это замечательная вещь. Они не из воздуха берутся, а из повседневного опыта многих людей. Народная мудрость этакая.

Да, у айтишников зачастую проблемы с общением и внешним видом, это отрицать ну просто глупо. Что первично - от компов человек немытый и задроченный или от того что задроченный к компам тянется это уже не важно. У никсоидов это всё ещё хлеще, и опять же не поспоришь.

Ерчь не о том что можно найти того к кому этот стереотип не подойдёт. Речь о том что подавляющее большинство стереотипу соответствуют.

> Я пару лет назад увидел со стороны другой вариант развития событий. Так сказать, альтернативную реальность, аккурат по теме "а что было бы, если бы я...". Двач называется.

> И мне нынешняя реальность, ну, быдловая и с вывеской которая, как-то больше понравилась. Не чувствую и не вижу том как живут двачеры не то что профита, а смысла хотя бы.

То есть, по сути просто была вилка "или сейчас вцеплюсь зубами в вывеску, откушу от неё кусок, и так с ней по жизни и поеду, или скачусь в двач"? То есть вся разница между этими событиями, это то - сможешь ли ты найти, где можно урвать денег? Этакий бинарный автомат, который плывёт по циклу?

Я извиняюсь, что такое двач не знаю, мне интернет малоинтересен, но почему вы решили, что все эти люди несчастны? Возможно, они более счастливы и более свободны, только это мнение просто непопулярно за вашей вывеской?

> "Живу с семьёй, работаю, общаюсь".

и что? что это даёт? нужна человеку такая жизнь, или это просто "куда лучше, чем прямо сейчас сдохнуть"?

> Это более осмысленно чем "задрачиваю очередную ненужную хуйню на компе".

Почему? Линус нашёл себя, более того, он нашёл всех нас.

> Стереотипы это замечательная вещь. Они не из воздуха берутся, а из повседневного опыта многих людей. Народная мудрость этакая.

Да. Но откуда они знают, что нужно именно мне? Даже гроб у каждого разный, что уж тут говорить о самой жизни.


> Да, у айтишников зачастую проблемы с общением и внешним видом, это отрицать ну просто глупо. Что первично - от компов человек немытый и задроченный или от того что задроченный к компам тянется это уже не важно. У никсоидов это всё ещё хлеще, и опять же не поспоришь.

это скорее такой элемент фольклора, типа "преведа". "привет, я айтишник, зацените, какой я унылый и стереотпный, на обсуждение этого мы можем скоротать 5 минут нашего бесцельного времени, поскольку ни о чём другом я говорить не умею" - именно так это обычно выглядит, сколько я айтишников повидал. В отсутствие другого, да, можно и гордиться тем, что айтишник :) Ведь нужно же чем-то гордиться, понты раскидывать, а то пацаны засмеют, чиксы не клюнут.


> Ерчь не о том что можно найти того к кому этот стереотип не подойдёт. Речь о том что подавляющее большинство стереотипу соответствуют.

речь в том, что заранее обрекают человека не только на linux, что само по себе лишь кирпичик в цельной личности, но и на весь сопутствующий стереотип.

> Изменится всё. Компьютерное задротство уродует личность сильнее любой наркоты, про алкоголь уже и не говорю.

сравни "я кодирую на c++, потому что это позволяет мне добиваться успеха" и "я менеджер фирмы ...., это позволяет мне добиваться успеха".

в роли маленьких личностей всё решает случай - попал в струю и плывёшь, записался ли в детстве в секцию linux или попал в торговлю, не важно - он не меняет, он не решает, он просто пытается прятаться за любую вывеску из тех, до которых может достать, прикрывая ей себя.

Точно также как в кодерстве он напяливает на себя все стереотипы, также и в любом другом деле. Просто, поскольку группы мало пересекаются, кажется, что в этом есть что-то особенное. А его нет.

> Да. Но откуда они знают, что нужно именно мне? Даже гроб у каждого разный, что уж тут говорить о самой жизни.

Ты опять не понял. Оттуда и "знают", что вся цепочка ОБЫЧНО приводит к такому-то результату, и звенья цепочки ОБЫЧНО такие-то.

Вот все "знают", что перед дождём птицы низко летают. Стереотип такой. Заметил кто-то глазастый давно что так происходит, и всё тут. Чтобы убедиться в том что так и есть, не нужно изучать биологию и ВЫЯСНЯТЬ почему так происходит.

Тоже самое и с линуксом. Случайно увидеть, прочитать, попробовать может любой. А вот погружаются в него ОБЫЧНО при определённом наборе других обстоятельств, и ты прекрасно знаешь каких.

> речь в том, что заранее обрекают человека не только на linux, что само по себе лишь кирпичик в цельной личности, но и на весь сопутствующий стереотип

Жизнь так устроена, что чаще всего получается именно так. Спорить с этим бесполезно.

> То есть, по сути просто была вилка "или сейчас вцеплюсь зубами в вывеску, откушу от неё кусок, и так с ней по жизни и поеду, или скачусь в двач"?

Это не вилка, это маленький диапазон огромных многомерных координат всей нашей жизни. :)

> То есть вся разница между этими событиями, это то - сможешь ли ты найти, где можно урвать денег?

Дело в подходе к жизни, деньги это следствие.

Хотя, деньги тут вообще не при чём. У нас не США, не-работать в определёном возрасте мало кто сможет, вернее мало кому позволят обстоятельства.

И в обратную сторону - чтобы иметь семью, общаться и пьянствовать иногда, миллионером быть не обязательно.

> Возможно, они более счастливы и более свободны

Вот-вот. Я увидел со стороны это "счастье" и эту "свободу". Понял, что надо идти по жизни в любом направлении, но только не туда.

> и что? что это даёт?

А что даёт задрачивание линукса? Увлекательная игрушка для гика, убивание свободного времени.

> нужна человеку такая жизнь, или это просто "куда лучше, чем прямо сейчас сдохнуть"?

Это куда лучше многих других вариантов и без "сдохнуть". Лучше со всех сторон - приятнее, интереснее, разнообразнее.

> Вот-вот. Я увидел со стороны это "счастье" и эту "свободу". Понял, что надо идти по жизни в любом направлении, но только не туда.

обмен счастья на статус? пусть не столько счастья, зато не будут ходить смотреть на меня и говорить "как угодно, но не как он"?

что это за счастье такое, если тебя такие мелочи волнуют?

>А что даёт задрачивание линукса? Увлекательная игрушка для гика, убивание свободного времени.

Ты про радиолюбителей слышал? Вот, это из того же раздела. Просто в отличие от радиолюбителей админы иногда требуются. Но вот ведь незадача, на несколько тысяч людей 2-3-х админов более чем достаточно.

>обмен счастья на статус?

А почему бы и нет? Я, конечно, не карьерист, но, имхо, стоит потратить время на то, чтобы уметь что-то делать отличное от подметания дорожек.

> Ты про радиолюбителей слышал? Вот, это из того же раздела. Просто в отличие от радиолюбителей админы иногда требуются. Но вот ведь незадача, на несколько тысяч людей 2-3-х админов более чем достаточно.

кроме "как подороже продаться" варианты ещё будут?

кстати, а в чём разница между "делать нелюбимое дело и изучать нелюбимое дело" и "делать любимое дело, когда в холодильнике вешается очередная мышь - заниматься нелюбимым делом", кроме того, что во втором случае возможностей делать так, как хочется, намного больше?

>на топ500 заебца автокад идёт?

автокад для неудачников, которые пытаются конструировать, да ничего у них не получается, вроде таких news2.ru/story/213861/

Karapuz (19.01.2010 0:27:53)

>Да тут все кандидаты наук. Так что засунь в/о себе в попку, малолеточка

Может и все. Но кроме тебя, точно. Кроме пульта ДУ от телевизора какие-нить приборы в жизни тебе давали трогать?

Karapuz (19.01.2010 0:34:26)

>Кроме пульта ДУ от телевизора какие-нить приборы в жизни тебе давали трогать?

Это ты вообще к чему?

>Может и все. Но кроме тебя, точно.

Это был сарказм, а ты повёлся.

>кроме "как подороже продаться" варианты ещё будут?

Оформляй документы и работай на себя. Какие проблемы?

>кстати, а в чём разница между "делать нелюбимое дело и изучать нелюбимое дело" и "делать любимое дело, когда в холодильнике вешается очередная мышь - заниматься нелюбимым делом", кроме того, что во втором случае возможностей делать так, как хочется, намного больше?

Сформулируй ещё раз. А то это, наверное, только кандидатам понятно.

> Оформляй документы и работай на себя. Какие проблемы?

Ты не понял. И, боюсь, не поймёшь.

> Сформулируй ещё раз. А то это, наверное, только кандидатам понятно.

если вася хочет ковыряться в линупсе с детства, и ковыряется в линупсе с детства, то он счастлив. если он хочет кушать - он или работает ковыряясь в линупсе, или сторожит склад огурцов, ковыряясь в линупсе. если вася хочет ковыряться в линупсе, а идёт продавать ковры, с утра до ночи одни ковры, то у него есть бонус в виде статуса и огромный недостаток в виде "опять эти ковры".

и чего ты (и он) добился?

>Ты не понял. И, боюсь, не поймёшь.

Так объясни, раз завёл этот разговор.

>и чего ты (и он) добился?

Очевидно, ничего. Хобби есть хобби и заниматься им надо в свободное время, которое в свою очередь, зависит от квалификации и занимаемой должности. Вот торгует он коврами 7 дней в неделю за 10 килорублей, а вот если бы осилил 1с, то огребал бы столько же, но работая в 2-а раза меньше.

Это вы нашим фантазерам от правительства расскажите, кто задумал брать налог на дарение с бесплатного софта.

MATPOCKUH (19.01.2010 6:11:37)

> Медведев продвинутый пользователь ПК

Медведев, к сожалению, жертва маркитоидов Надкусанного Яблока.

akk (19.01.2010 8:26:45)

для сравнения

http://www.etersoft.ru/content/view/238/262/

>Не надорвались-то Нерезиновую тянуть-то, лапотники беспорточные? Глупо было бы не иметь в столице страны всего, что требуется для жизни, бизнеса и внешних отношений. Это советские ублюдки построили систему распределения, в которой носки надо вязать во владивостоке, а продавать в Ашхабаде. А теперь есть логистика - как сократить расходы на перевозки и дистрибьюцию. То есть научно доказано, в деревне Большие говнищи никаких заводов строить не надо, максимум церковь, чтобы сразу все не спились и не перерезали друг друга.

Ну я это и имею ввиду. Кто то просто не осилил кластеризацию. Корочки липовые были. А про ссср не надо заикаться, и в его времена всех в москву пёрло.

>А теперь есть логистика
ВНЕЗАПНО!?
>никаких заводов строить не надо
Вообще ничего кроме центра развивать не надо. Я вас полностью поддерживаю Владимир Владимирович.

darkshvein (19.01.2010 9:23:17)

На лоре 99% писак либо трепачи, либо сыкуны. И 1% нормальных людей, и то попавших сюда случайно. Я взял и подписался. А вы трепитесь "бугугушечки в уютныхжежежешечках" :)

> http://www.etersoft.ru/content/view/238/262/

Пиздливый там калькулятор

>Петицию подписал 2491 человек
Я бы сказал, ыы

darkshvein (19.01.2010 10:44:49)

> Ты про радиолюбителей слышал? Вот, это из того же раздела. Просто в отличие от радиолюбителей админы иногда требуются.

Отличие в том, что радиолюбители при этом не орут задыхаясь от ненависти, как они ненавидят "всё это быдло" не понимающее устройства супергетеродина. Понимают что хобби и хобби, так сказать. На жизнь это никак не влияет, так, раз в год подпаять что-то, да и то...

Увлечение компами и особенно линуксом - влияет.

> пусть не столько счастья, зато не будут ходить смотреть на меня и говорить "как угодно, но не как он"?

Это уже клиника какая-то...

Я понял что 100% не хочу так жить. Просто не хочу.

> что это за счастье такое, если тебя такие мелочи волнуют?

Моё счастье тут не при чём.

Есть же вот тема вообще, частенько обсуждаемая. Офисное рабство, "работать за бумажки", жизнь проходит, а надо думать о Вечном, тру-ля-ля... Типа хер бы с ними с "быдлоценностями", зато Свободен и всё такое. Благодаря двачу представился случай посмотреть вживую, к чему приводит такой подход к жизни.

И не надо прогонов "ну я-то не такой, я смогу ..... и при этом не .....". Не сможешь. Это как алкоголики - ещё ни один не заметил как спился.

Если кому-то нравится обменивать всё разнообразие жизни на ничегонеделание и детские игрушки, с этого и надо было начинать. Это сразу сказало бы о многом.

А я бы сказал, что народу делать нечего. Уж текст "петиции" перед тем, как подписать, они точно не читали...

Eddy_Em (19.01.2010 12:52:04)

>Отличие в том, что радиолюбители при этом не орут задыхаясь от ненависти, как они ненавидят "всё это быдло" не понимающее устройства супергетеродина.

Смотря какие радиолюбителей. В эфирах тоже иногда сруться. Просто изготовить рабочий передатчик на порядки сложнее, чем поставить диск с бубунтой.

s/сруться/срутся

>Пиздливый там калькулятор

Действительно, касперчег стоит 1,5 килорубля. А оо+любой дистрибутив - бесплатно.

> Действительно, касперчег стоит 1,5 килорубля.

Мы за Kaspersky Buissiness Space Security платим вообще около 500 руб. за рабочее место в год. Там розничные штучные цены, не учитывается например, что могут быть разные схемы лицензирования.

А когда отправят письмо?

>Уж текст "петиции" перед тем, как подписать, они точно не читали...

Уважаемый, не говорите за всех, не стоит уподобаться Глебу Мишину, я читал.

Письмо уже можно не отправлять. Линухокапец в России грядет. МС снизила цены и больше не надо их пугать говнософтом за бесплатно.

я читал. но не подписал ) медведев все равно не специалист - что ему расскажут про спо то он и будет думать. а эти петиции царю-батюшке уже порядком надоели. быдло хочет потешить чсв не отрывая жопы от стула. бороться с коррупцией они конечно не станут - для этого нужны более серьезные меры. зато можно поставить подпись и ждать милости от царя - и жопа не болит и гордиться есть чем. былдо, ненавижу тебя!

>Письмо уже можно не отправлять. Линухокапец в России грядет. МС снизила цены и больше не надо их пугать говнософтом за бесплатно.

"Чем темнее ночь, Тем скорее рассвет..." (С) ГрОб

Ну и где ваш ГрОб? В гробу.

> Уж текст "петиции" перед тем, как подписать, они точно не читали...

а я вот прочитал. не имею привычки подписывать непрочитанную фигню. Потом подписал. Дело нужное.

QUANTUM (20.01.2010 14:00:43)

Подписал воззвание

vada (20.01.2010 14:53:57)