LINUX.ORG.RU

Что отпугивает новичков от Ubuntu

 ,


0

0

Canonical design team занимается не только добавлением нового функционала в интерфейс, но и улучшением существующего. В результате тестирования Ubuntu на удобство использования команда выяснила, что основные проблемы — это :

  • Совместимость со стандартами
    В первую очередь, совместимость с MS Office. Пользователей заботит вопрос "насколько ODF подходит для документооборота?". Другой вариант этого вопроса: "Когда кто-то получит от меня документ — увидит ли он его в том же виде, в каком этот документ вижу я?". Поиском ответа команда, видимо, займётся в ближайшее время.
  • Недостаточная наглядность интерфейса
    Как отметил один из участников: "Система должна иметь возможность сообщать, что она сейчас делает. Потому что у меня возникает ощущение что она повисла, или упала, и непонятно, что мне вообще делать"
  • Сленг, жаргон, термины
    Пользователи признаются, что они, как новички или неподготовленные пользователи, ещё на этапе установки Ubuntu сталкиваются с вопросами, на которые они просто не могут дать ответа, потому что не понимают, чего от них хотят. Один из пользователей сказал, что слова «терминал» и «сервер» отбили у него охоту устанавливать Ubuntu. Слова ‘Gwibber’ и ’broadcast’ тоже входят в этот список.
    Есть ещё один пункт списка: установка и настройка принтеров, диалоговые окна которой пользователи просто не понимают: “Enter device URI”, “Host” “Queue”, “LPD network”, “Samba”, “SMB” — всё это для пользователей кажется никак не связанным с настройкой принтера вообще.
    Команда дизайнеров Ubuntu считает, что используемая терминология очень явно показывает, как себя позиционирует система, и набор специфичных терминов не соответствует образу user-friendly дистрибутива.
  • Flash
    Так команда дизайнеров озаглавила проблему с форматом пакетов, которые нужны для установки внешних приложений. Когда пользователю становится нужно установить флэш, он видит множество пакетов разных форматов и неизвестных ему слов: YUM, .tar, .gy, .rpm, .deb, APT. Большая часть пользователей не справляется с установкой именно из-за этого.
  • Центр установки приложений
    Это то, что пользователям понравилось. не нужно рассказывать, насколько удобно устанавливать приложения из одного места, не разыскивая их в сети самостоятельно. Проблема, однако, есть и здесь: пользователь видит множество пакетов, не зная, и не понимая из описания, для чего именно они предназначены и какое из них нужно именно ему. Пользователь даже не всегда может из описания определить, получит он большое и функциональное приложение с одним главным окном и множеством окошек поменьше, или набор консольных инструментов. "Описания в центре установки приложений сделаны для гиков" — вынесли вердикт участники.
    Кроме того, некоторые пользователи не знают, где искать установленное приложение. "Куда делось моё приложение? Оно вообще установилось?" — спрашивают пользователи, не найдя нового значка на рабочем столе.

Надеемся, что команда дизайнеров из Canonical сделает то, что задумала, и интерфейс линукса станет более дружелюбным, и что это поможет ему занять более прочные позиции на десктопах обычных домашних пользователей.

>>> Подробности

★★

Проверено: JB ()
Последнее исправление: name_no (всего исправлений: 1)

Есть тонкая грань между богатством выбора и зоопарком.

sid350 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от SKEW

И что в этом плохого? Это врямя, пойми. Пока все это попробуешь, столько времени пройдет. Да и какую ставить? Нет и хомячков времени маны читать.

facelift
()
Ответ на: комментарий от facelift

Ему нужны и те и другие. Самое любопытное, что линукс вполне способен это «обеспечить»: обычные люди пусть сидят на убунтах и прочих юзер-френдли дистрах, гики — на арчах, гентах и слаках. И всем хорошо, да.

pevzi ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от name_no

>Винда просит только настроить раскладку при установке. И пароль.

ага. а диски разбить он не просит? а потом звук не пашет сеть не пашет видео кривое и тыща дисков с драйверами.

я бы сравнил этот опрос с опросом на ту же тему про другие оси. Для того чтобы установить любую ось нужно знать что делаешь.

hrum ★★★
()
Ответ на: комментарий от hrum

> я бы сравнил этот опрос с опросом на ту же тему про другие оси.

На здоровье сравнивай. Каноникловцев не интересует, в чём сложности установки винды или максоси. Их интересует, что пользователям не нравится в убунту. Потому что они занимаются убунтой. Посмотри внимательно в топик — там нет ни слова про винду. Это потому что винда их не интересовала, опрос был про убунту.

> Для того чтобы установить любую ось нужно знать что делаешь.

да на здоровье. зато убунта будет юзер-френдли.

name_no ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от name_no

> Каноникловцев не интересует, в чём сложности установки винды или максоси. Их интересует, что пользователям не нравится в убунту. Потому что они занимаются убунтой.

А тут ты прав. Не надо равняться на венду или мак, надо просто делать линукс лучше.

pevzi ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MageasteR

Конечно не нужен

Если на решение задачи пользователь потратит времени больше, чем просто ребутнутся в винду и сделать это в ней.

Marchael
()

ппц товарисчи!((

сложилось несколько впечатлений:

1 - что дебилы начали мигрировать

2 - вы хотели массовость - вот она, в прямом своём действии. дальше хуже, НО! будут писаться/портироваться программы на линукс, будут игры под линукс.

3 - скоро это будет полнейшее УГ(во всяком случае Убунта. и придётся что-нибудь адекватное искать). Почему у меня не возникло особых трудностей в установке и поверхностной настройки системы? (не так давно перешёл с 9,04). Читать никто сейчас не хочет. ни читать, ни искать(

4 - и скоро, бубунта вперде

psionik
()
Ответ на: Конечно не нужен от Marchael

Если на решение задачи пользователь потратит времени больше, чем просто ребутнутся в винду и сделать это в ней.

Спасибо, поржал.

MageasteR ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mkfifo

>только там конфиг — в regedit

а в regedit разве есть подробное описание для каждого параметра и мануал по каждому разделу?

annulen ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pevzi

Вообще, я заметил, что попытки популяризации линукса сводятся к одному — показать, что в линуксе всё ничуть не хуже чем в венде. А если не хуже, так какой смысл юзерам куда-то переходить? Надо дать понять юзерам, что линукс именно ЛУЧШЕ.

pevzi ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pevzi

> Надо дать понять юзерам, что линукс именно ЛУЧШЕ

И не просто дать понять, а действительно сделать его лучше (:

pevzi ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>>Я про размер этого самого /usr/bin и удобства работы с получившимся меню.

Про меню забыли. Я уже предлагал добавить кнопку запустить в софтваре центре. Запускаешь его, ищешь программу, и решаешь что с ней делать: установить, запустить или удалить. Никаких меню, никаких ярлыков, только софтваре центр. А там можно пойти дальше и дать возможность добавлять ярлыки на рабочий стол прямо из софтваре центра методом драгндроп. Имхо, если прога называется центр приложений, то она должна уметь делать с приложениями всё. Даже запускать.

prishel_potrollit
()
Ответ на: комментарий от pevzi

+100500

Посмотрели на работу маркетологов в M$. Сравнения по миллиону пунктов - это бред, который никто не будет читать. Надо описывать реальные преимущества и еще приукрашивать.

PayableOnDeath
()

Мне кажется, крайне глупо превращать принципиально отличающуюся систему в ту же винду. В каждой системе должна сохраняться её специфика. Понятно, что Ubuntu хотят сделать дружелюбнее к пользователям, чем другие дистрибутивы, но не надо опускаться до идиотизма, а все же давать пользователям возможность узнать что-то новое, отличающееся от поделок M$ и вообще научить думать, а не упрощать интерфейс до одной кнопки((((

MasterSplinter777
()
Ответ на: комментарий от prishel_potrollit

> Имхо, если прога называется центр приложений, то она должна уметь делать с приложениями всё.

Это натурально правильная идея. Я предлагаю пихнуть её дизайнерам убунты.

name_no ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от MageasteR

Да незачто. Если вы не понимаете,что изучать десятки страниц документаци и тратить время на поиск в гугле, к тому же если интернет не бесплатный - это утомляет и отбивает желание изучать линукс, то вы задрот.

Marchael
()
Ответ на: комментарий от MageasteR

> Ненавижу у*анов, не способных найти прогу в главном меню. Благо, в отличии от оффтопика, там софт рассортирован по функционалу.

А что, в гноме нет поиска в меню??

sv75 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sv75

А что, в гноме нет поиска в меню??

Нет. А что это меняет? Как думаешь, сколько «хомячков» догадалось бы им воспользоваться?

MageasteR ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от name_no

>Мозги никому не нужны, потому что они унылы и отпугивают новичков от линукса. Только свистоперделки!

yet_another_anon
()

>Что отпугивает новичков от Ubuntu

Скоро убунта станет оффтопиком

Gary ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MageasteR

>Нет. А что это меняет?

Искать неудобно, когда много софта.

Как думаешь, сколько «хомячков» догадалось бы им воспользоваться?

Ну в KDE он большой и на самом видно месте, ставлю что треть бы заметила.

sv75 ★★★★★
()

>Flash
Я когда вышел 10.1 решил скачать его с оф. сайта. При скачивании оно мне предложило APT-репозитории. Выбрал. Всплыло окошко с предложением добавить репозитории, потом предложение установить пакет. Я аж даже испугался от такого юзер-френдли.

h31 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от sv75

>А что, в гноме нет поиска в меню??
В кедах есть. Что бы привязались. Я же говорю, это не проблемы ОС в основном, а проблемы отдельного DE/WM

darkshvein ☆☆
()
Ответ на: комментарий от name_no

>>Я предлагаю пихнуть её дизайнерам убунты.

Языком вероятного противника, к сожалению, не владею. Да и писать куда, не знаю.

prishel_potrollit
()

А я одобряю. Молодцы каноникал. Чем проще будет убунта тем больше хомяков пересядут с винды на линукс.

anonymous
()

тред не читал, но в целом одобряю. кто знает систему, сделает через консоль. кто ничего не знает и не умеет, даже ГУИ не осилит - слишком они запутанные.

но по поводу флеша проблема вроде решена, все уже есть в репах. и скайп, кстати.

awesome
()
Ответ на: комментарий от mega_venik

>Хм, а когда на права учатся и сдают - их терминология не пугает?

На самом деле это действительно немалая проблема. Немалость этой проблемы я осознал, когда увидел здесь на ЛОРе какую-то новость про какой-то Jabber-клиент. Обычная новость про программу с совершенно обычным назначением. Написанная так, что я в ней понял хорошо если каждую вторую строчку.

Хотя, конечно, «Терминал» и «Сервер» — это уже перебор, но то, что в новости написано про настройку принтера, действительно, это надо как-то упрощать.

“Enter device URI”


Вполне можно разложить на компоненты и спросить по отдельности. «Укажите протокол для работы с принтером», «Укажите имя компьютера, к которому подключен принтер», «Укажите название принтера» и так далее. Можно сделать режим «Для опытных пользователей», в котором можно будет просто указать URI. Или же хотя бы дать пример URI, чтобы не мучились люди.

Ну и конечно, необходимо, прежде всего, попытаться найти все принтеры в сети, а если не нашлось, вот тогда уже спрашивать юзера.

“Host”, “Queue”, “LPD network”

Нужно расшифровать в том же диалоге, где они спрашиваются.

“Samba”, “SMB”

Опять же, расшифровать и указать: «Если принтер подключен к компьютеру под управлением Microsoft Windows, скорее всего, он использует именно этот протокол».

Чем сложнее используемый человеком инструмент, тем глубже должны быть познания - когда ж уже люди поймут то?


Проблема тут не в познаниях. Большинство из этих «познаний» можно легко и просто использовать почти как «черный ящик». Пользователю просто нужно прямо в том же окошке сообщить, где ему нужно узнать имя хоста, очереди и Device URI.

proud_anon ★★★★★
()

> «Куда делось моё приложение? Оно вообще установилось?» — спрашивают пользователи, не найдя нового значка на рабочем столе.

Я надеюсь они догадаются не совать ярлычки свежеустановленных приложений на рабочий стол?

Aceler ★★★★★
()

Ненависть!
Такие пользователи НЕ НУЖНЫ линуксу!
Срочно разбираем лопаты и закапываем, закапываем!

anonymous
()
Ответ на: комментарий от prishel_potrollit

>Запускаешь его, ищешь программу, и решаешь что с ней делать: установить, запустить или удалить.

В Linux устанавливаются пакеты, а не программы. В пакете может быть куча программ, а может и нет. Увы.

И проблему количества программ это не решает. Рыться в тысячах программ - не лучшее времяпрепровождение.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Уважаемый, а кто же вам мешает использовать православный дебьян?

Или это «для гиков», а чуть более упрощенная убунта - «для нубов». И перейти на дебьян или генту у вас не возникает желания: «зачем оно мне?» Городость же уже не позволяет пользоваться убунтой, потому что «ее уже каждый негр из эфиопии может использовать».

Или пользуете-таки достаточно красноглазый дистр. Но тогда вам разве не совершенно по**й на то, как шевелятся несчастные слабоумные, занимающиеся убунтой.

Правда, вероятнее всего, вы все равно постите сюда из-под винды, так что даже разговаривать с вами не хочется.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от MageasteR

>Нет. А что это меняет? Как думаешь, сколько «хомячков» догадалось бы им воспользоваться?

Это очень сильно меняет юзабельность меню. Одна из причин, по которой я в линуксе сижу на кедах — настройки не приходится искать в самых неожиданных местах.

Что касается хомячков, то в меню Kickoff поиск сделан на самом верху меню. Его никак нельзя не заметить.

proud_anon ★★★★★
()

Засилие красноглазиков.

В треде засилие красноглазиков. Будто все сошли с ума, будто Ubuntu непременно должна быть системой для гиков и задротов. Сидите на кривослаке, если Ubuntu не устраивает. Я сам гентушник, но за Ubunt'оидов рад.

Camel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от name_no

> Я предлагаю пихнуть её дизайнерам убунты.

А теперь идею в зубы и пошел на убунту.брейнсторм :3

pevzi ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sv75

> Искать неудобно, когда много софта.

Всё по категориям и по алфавиту. По-моему удобно.

pevzi ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от h31

> Я когда вышел 10.1 решил скачать его с оф. сайта. При скачивании оно мне предложило APT-репозитории. Выбрал. Всплыло окошко с предложением добавить репозитории, потом предложение установить пакет. Я аж даже испугался от такого юзер-френдли.

Интересный поворот событий.

pevzi ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от name_no

> Винда просит только настроить раскладку при установке. И пароль.

Мы знаем, знаем. Если бы винда при установке просила написать маркером на ж.пе фразу «I'm stupid», 90% так бы и делали. А что? Просто и понятно, думать уж точно не надо.

annoynimous ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от annoynimous

Интересно. а кнопки они перенесли вправо потому-что их не могли найти слева ?

Evs
()
Ответ на: комментарий от facelift

>1) Нужен ли Виндекапец? Зачем он нужен? Кому он нужен?

Вендекапцу быть!

Нужны ли юзеры линуксы

нет. во первых, один бог на небе, один линукс на земле, а во вторых, линуксу не должно быть юзером, но надлежит оставаться операционною системою...

ему нужны гики, которые будут сами для себя и писать unix-way ПО?

да.

AVL2 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

Нет там никакой магии. Просто они смотрят на свой MSO по другому. Для них это инструмент обеспечивающий следующий цикл: получить данные, проанализировать данные, написать отчет, отпрезентавать новые идеи. Под такую работу все заточено. Есть множество реально удобных финтифлюшек. Для сравнения с ОО можно выделить в калке табличку и вставить её в вриттер и сравнить форматирование. Камменты излишни. Возможностей у ОО вагон. Только в этом вагоне вместо работы много времени на копание и поиск нужной функции уходит и допиливание после применения как в примере. А этого устаёшь. А в MSO подчищено под типовые последовательности действий.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Aceler

>Я надеюсь они догадаются не совать ярлычки свежеустановленных приложений на рабочий стол?

упс, а я так делаю. А чем это плохо?

AVL2 ★★★★★
()

> Надеемся, что команда дизайнеров из Canonical сделает то, что задумала, и интерфейс линукса станет более дружелюбным

интерфейс линукса

Интерфейс Убунты - да, а вот за весь Линукс говорить не надо. Мне вообще эти бредовые идеи не нравяться, курс взят на удовлетворение даже не пользователей, а самых деревянных и ленивых из них. Я не против, чтоб и такие пользователи имели дистр, который позволит им приобщиться к Линуксу, но лучше бы это была не Убунта. Просто дело в том, что «просто так» ничего не бывает: куча всяких оболочек, надстроек, гуев, мастеров, потом и сама система начнет думать за тебя и делать «как лучше», а это уже путь винды. Результат - тяжёлая, неповоротливая, уязвимая система которую почти не возможно контролировать. Кому такое надо - пускай, а у меня есть выбор свалить на другой дистр, если так произойдет ;)

Buy ★★★★★
()

>Центр установки приложений

А вот это уже сленг из другой оперы. Зачем все слизывать, был же Lindows. Ubuntu катится в глубокую «чорную» нору.

gh0stwizard ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.