LINUX.ORG.RU

Лоббисты проприетарных технологий наняли IDC для дискредитации СПО

 


0

2

Центр информационных технологий и учебного оборудования, пересаживающий московских школьников на MacBook'и, заказал IDC исследование, по результатам которого оказалось, что использование Linux в школах обходится дороже, чем Windows. В ответ на запрос поставщиков СПО аналитики IDC признали, что выводы исследования получены на основе данных, предоставленных заказчиком, и не могут рассматриваться как официальное мнение компании по данному вопросу. В IDC подтвердили, что существуют сценарии, при которых совокупная стоимость владения решениями на основе СПО будет ниже, чем у проприетарных решений.

Заказчиком исследования IDC «Совокупная стоимость владения ИТ-инфраструктурой в российской школе» стал Центр информационных технологий и учебного оборудования при Департаменте образования Москвы (ЦИТУО). Организация, руководимая Еленой Булин-Соколовой, широко прославилась минувшим летом. Именно она составила технические требования, по которым для новых московских школ должны закупаться компьютеры MacBook и Mac Mini c предустановленной Windows XP. После получения отчета, построенного на собственных данных, и заверенного логотипом международной компании, ЦИТУО получил дополнительное обоснование для лоббирования компьютеров с проприетарными

Сомнения CNews в достоверности исследования прокомментировал аналитик IDC Виктор Цыганков. В телефонном разговоре с корреспондентом, он сообщил, что самый спорный параметр исследования — стоимость переподготовки учителей - как для проприетарного ПО (25-30 тыс. руб. за пятилетний цикл), так и для СПО (13 тыс. руб. в год) был предоставлен самим заказчиком исследования — ЦИТУО и никак не перепроверялся IDC.

Пристальный взгляд на исследование IDC позволяет найти около десяти несообразностей, завышающих стоимость СПО, и занижающих стоимость Windows, однако, самых явных из них три.

Первая из них заключается в стоимости переподготовки учителей, которая для проприетарных решений составляет примерно в 5-6 тыс. руб (25-30 тыс. за пятилетний цикл), а для свободного ПО указана как 13 тыс. руб. Этот параметр оказался ключевым в исследовании и позволил указать аналитикам IDC в отчете, что «необходимость переподготовки всех этих учителей... может стать самой значительной статьей расходов в совокупной стоимости владения ИТ-инфраструктурой в школах».

В компании «Альт-Линукс» – разработчике школьного пакета СПО – заметили, что цены на переобучение учителей, заложенные в исследовании примерно в 7 раз превышают стоимость, указанную в соответствующих федеральных контрактах.

Вторая заметная натяжка в исследовании IDC связана с ценами на лицензии для проприетарного и свободного ПО.

В отчете аналитиков использована цена $8 в год за одну лицензию на ОС Windows и пакет MS Office для одного ПК. Однако, как подтвердили CNews в Microsoft, это предложение по-прежнему действует только при закупках ПО «для всех компьютеров всех школ» в регионе. По сообщению Microsoft стоимость аналогичного набора продуктов по подписке весной 2010 г. составляла $45 в год.

Наконец, в исследовании IDC упомянута статья расходов, названная «прочим ПО», составляющая $30 на компьютер. Она включена в стоимость расчета стоимости владения как компьютеров на Windows, так и на свободных ОС. В исследовании аналитиков по этому поводу сказано, что «некоторые из приложений имеют аналоги СПО, некоторые – нет».

Однако, как поясняет директор «Альт-Линукс» Алексей Смирнов, пакет свободного ПО для школ, помимо собственно ОС Linux, уже содержит полный набор дополнительных программ, аналогичных тем, которые устанавливаются на Windows, и поэтому в дополнительных закупках на $30 не нуждается. Этот тезис сторонников СПО находит подтверждение в составе ПО для школ, утвержденном в распоряжении Правительства РФ от 18 октября 2007 г. № 1447-р.

>>> Подробности

★★★★

Проверено: svu ()

Ответ на: комментарий от gena2x

>это невозможно. он проиграет. рынок, купят то что продаёт другой. разреши сравнивать - польётся реками чёрный pr...

Отчего же?
Если есть объективные характеристики товара, почему их не сравнить? Откуда тут черному пиару взяться?

Я не против красивых девушек с чужими голосами, я против лжи, и если такая девушка говорит правду, и вокруг все красиво, так что же в этом плохого, а если она пиз...т как Троцкий, то это очень плохо, а в идеале за это к какой ни будь ответственности привлекать не плохо.

Nicklubert
()
Ответ на: комментарий от Nicklubert

> Я не против красивых девушек с чужими голосами, я против лжи, и если такая девушка говорит правду, и вокруг все красиво, так что же в этом плохого, а если она пиз...т как Троцкий, то это очень плохо, а в идеале за это к какой ни будь ответственности привлекать не плохо.

Она не говорит правду или неправду. Она улыбается. Говорит другая актриса. И ни та ни другаю конечно не составляют сценарий. Сценарий составляет рекламоделательная контора. Которой дали в лучшем случае основные тезисы того что нужно сказать.

И я не уверен насчёт Троцкого, откуда сведения?

gena2x ★★★
()
Ответ на: комментарий от gena2x

Конечно вы поняли что я имел в виду когда писал «она говорит». Закадровый механизм очевиден, можно было не писать.

Вообще я имел в виду, когда писал свое мнение о рекламе, не телевизионную рекламу в частности, а современные рекламные технологии, которые при помощи обмана навязывают то или иное. И основным становиться не произвести что то лучше других по сходной цене, а продать наиболее низкокачественное и дешевое в производстве как можно дороже. Это не жизнеспособная система, так как тянет за собой изменение структуры промышленности в сторону ширпотреба, который можно продать благодаря удачной рекламе... И, к сожалению, теперь купить что то достойное по не завышенной цене - это серьезная проблема.
Вот, например, я получил проблемы при покупке следующих видов товаров (в России):
Виниловые пластинки;
Вентилятор 200мм для компьютера не с втулкой, а нормальным подшипником;
Колбаса без искусственных добавок;
Комбинированные приправы (и многие другие продукты) без глутамата натрия.
Лампы для лампового усилителя;
Гитарный усилитель Orange;
Динамики;
Головка проигрывателя винила Kondo Japan.
Свежая зелень;
Свежая рыба;
Кожаная куртка;
Сигареты Gitanes без фильтра;
Большой список компьютерного железа;
И т.д. список можно продолжать. Так вот, самое печальное, что некоторые вещи из списка даже в мире уже не достать, зато всякого дерьма полно. А в чем проблема, почему производители раньше готовы были делать качественные товары, а сейчас «типа» не выгодно? Нет, так же выгодно, но вложить чуть денег в рекламу, и делать худшие товары еще выгодней, и их жадный разум диктует им так и поступать. Как на сегодня испортились многие марки (бренды). Где знаменитый siemens? Продолжать не буду. Просто вспомните, какие колонки Sony делал раньше? Сейчас Sony музыкального оборудования не производит (без обсуждения). Где компания елефункен и их знаменитые телевизоры? Bang & olufsen делал хорошие телеки с ЭЛТ, а теперь смотреть их плазмы не возможно (как и Hantarex который внутри Panas). И все - все - все в таком же духе.

Nicklubert
()
Ответ на: комментарий от gena2x

>И я не уверен насчёт Троцкого, откуда сведения?

Из Архива. Троцкий лгал. Точка.

Nicklubert
()
Ответ на: комментарий от Nicklubert

> Это как?

Это был печальный сарказм.

sv75 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Root-msk

средний статистический ЛОРовец тупее ребёнка из ясельной группы.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Alve

Почитайте недавнюю тему про СПО в школе, подчерпнете немало нового, и не будете такие вопросы задавать.

Guest30
()
Ответ на: комментарий от Nicklubert

Поддерживаю. Нужно законодательно очень сильно ограничить рекламные технологии. Нужно, что бы в рекламе использовали только описание потребительских (технических) свойств, а не чувства и эмоции, которые может (и чаще всего не может) вызвать данный товар у покупателя/потребителя.

Guest30
()
Ответ на: комментарий от Root-msk

«средний статический ЛОРовец» тоже, что и «средняя температура по больнице»

Guest30
()
Ответ на: комментарий от matumba

> ...Для винды порог - 4-годовалый ребёнок, легко шурующий ненавистной линуксоидам мышкой. Средний уровень - «бабка на лавочке», легко осваивает простейшие операции от редактирования в Ворд (ЛаТекс вообще не конкурент), до простейшего серфинга и почт...

Это опять-таки случай так называемого вранья

AlexM ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lambrianov

> заканчивал школу в этом году. вопрос - зачем нужен предмет история религии?

врага нужно знать в лицо :)

вон в некоторых штатах всерьез обсуждают возможность исключения из школьной программы изучения некоторых разделов физики ввиду того, что они противоречат религиозным воззрениям. так что ты легко отделался, как, впрочем, и я, изучаяя историю кпсс.

Momyc
()
Ответ на: комментарий от AlexM

>>Это опять-таки случай так называемого вранья

Кроме того это типичный пример умственного развития среднестатистического лоровца.

prishel_potrollit
()
Ответ на: комментарий от Nicklubert

Про рекламу у тебя неправильное мнение. Реклама не обязана быть обьективной, потому что ее основная цель одна - привлечь внимание покупателя к продукту. Если покупатель покупает продукт, руководствуясь _только_ рекламой, очевидно, он ССЗБ. И не надо никого стрелять, нужно учить людей думать головным мозгом.

А в чем проблема, почему производители раньше готовы были делать качественные товары, а сейчас «типа» не выгодно?

Чепуха, просто рыночные _лидеры_ сменились. Качественных товаров прорва. Конкретно сони расслабились, будучи лидером и в результате просрали все свои полимеры. И это стандартная ситуация - компания занимает лидирующее положение с помощью инноваций/качества, некоторое время жиреет, «оптимизируя производство», потом сдает место лидера кому-то еще. Возьми, скажем, историю игровых приставок - лидер меняется каждое поколение.

Вот, например, я получил проблемы при покупке следующих видов товаров (в России):
Свежая зелень;
Свежая рыба;

Сильно. Оказались несвежими? Так выбирать надо. Думать головным мозгом. Винил вообще не в тему, это отжившая свое технология.

ftladj
()
Ответ на: комментарий от ftladj

>Сильно. Оказались несвежими?
Да. Я просто вырос в одном, не большом по сравнению с Россией государстве, и рыба и мясо там ВСЕГДА продается свежее, на льду, а сметана это совсем не то, что принято считать в больших и средних, а часто и малых городах России. Пытался я в Москве и СПб купить рыбу на льду за баснословные применимо к рыбе деньги. Не свежая.
Выход - за рыбой из Москвы приходиться ездить в Финляндию и Эстонию.

Винил вообще не в тему, это отжившая свое технология.



Гм. Что тут сказать. Во первых, в западноевропейских странах с покупкой винила у меня особых проблем не возникало, это то что я хотел сказать.
А по поводу отжившей технологии. Я очень люблю копченый окорок с пивом. Очень удачно кстати на юге Франции их умеют делать. Так вот, я не готов кушать «колбаски охотничьи» с непонятным составом, только потому, что окорока коптить на натуральном огне дорого, не удобно и связано с повышенными затратами, да и вообще это устаревшая технология, а вот колбаски из субпродуктов с свиной шкурой - современная. Винил играет так - как может играть только новая незаезженая магнитная мастерлента. Я слушаю музыку на аппаратуре в сборе превышающей 300 000 долларов, и есть с чем сравнивать. Есть CD источник (3разных), винил, кассетник. Разница колоссальна.

P.S. Винил не трогать - святое :))

Nicklubert
()
Ответ на: комментарий от Nicklubert

> Не свежая.

Боюсь, ты просто гурман ;)

Я очень люблю копченый окорок с пивом. Очень удачно кстати на юге Франции их умеют делать.

Нельзя сравнивать юг Франции и соседний супермаркет ;) Уверен, что можно найти и у нас по-настоящему копченый окорок, нужно просто иметь родню/знакомых в деревне. Но для москвичей это может быть и затруднительно.

Так вот, я не готов кушать «колбаски охотничьи» с непонятным составом, только потому, что окорока коптить на натуральном огне дорого, не удобно и связано с повышенными затратами, да и вообще это устаревшая технология, а вот колбаски из субпродуктов с свиной шкурой - современная.

Та же проблема в сравнении. Ты сравниваешь ширпотреб для народа (причем городского, что характерно) и продукты домашнего/деревенского производства. В вопросе еды дело не в «устаревшей технологии», а в том, что ты просто не знаешь нужных людей. Я согласен, что проблемы в законодательстве и менталитете заставляют этих людей у нас действовать более скрытно, чем во Франции, но они - есть.

ftladj
()
Ответ на: комментарий от ftladj

>Боюсь, ты просто гурман ;)
Я бы не сказал. Иногда приходиться есть такое, что не то чтобы не полезно, а скорее вредно, но по ряду причин выхода нет. Но рыба все таки не свежая...:)

Уверен, что можно найти и у нас по-настоящему копченый окорок. Можно, подтверждаю. Но тут сложнее, в основном ширпотреб. В Москве в частности с нормальным питанием гораздо большие проблемы, чем, например в Новосибе, не говоря уже о более мелких городах. Да, согласен, когда я бываю например в Барнауле, Новокузнецке, Междуреченске, Сочи - питаюсь А) Полезнее (вкуснее, натуральнее); Б) Дешевле (это радует, т.к. деньги на ветер не бросаю).

А вот в Питере уже проблематично, все как везде. Ну можно конечно пойти в ресторан, где выловят тебе лопстера из аквариума на которого ткнешь пальцем, дык это дорого и иногда не вкусно, а тут в двух часах от того же Питера Эстония и Финляндия, где прям за границей все те же вкусности свежее и дешевле.

Вообще это оффтоп пошел какой то, чего там с коррупцией в наших рядах.
Школа это еще что, вот когда МС на правительственных системах - это безобразие. Хоть МО на ОСВС частично сидят, и то радует.

Nicklubert
()
Ответ на: комментарий от Nicklubert

Но рыба все таки не свежая...:)

:) Не надо эту гадость есть.

выловят тебе лопстера

Лобстер немного по-другому пишется. Но дерьмоедом от этого быть не перестает...

Хоть МО на ОСВС частично сидят, и то радует.

Ужаснитесь: наши спецслужбы сидят на мастдае, и думают, что о них ничего никто не знает...

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Nicklubert

> государстве, и рыба и мясо там ВСЕГДА продается свежее, на льду, а сметана это совсем не то, что принято считать в больших и средних, а часто и малых городах России

Ох-ох... Россия, она, того, большая... И разнообразная. Вкусная еда «в целом» - например, на Урале, в Удмуртии и на югах. В Новосибирске средненькая по качеству молочка, но вкусный хлеб, за вкусной молочкой надо в райцентры в сторону Барабы ехать. В Хабаровске ещё со времён СССР отвратительная молочка, но зато там рыбу можно купить - ого-го. В Москве, говорят местные, тоже отдельные молокозаводы хорошо работают, но, откровенно говоря, мне не показалось, ну и так далее.

Но, в целом, «не делайте из еды культа».

Я слушаю музыку на аппаратуре в сборе превышающей 300 000 долларов, и есть с чем сравнивать. Есть CD источник (3разных), винил, кассетник.

Ну, ясен пень, сопли девственниц в качестве дополнительного покрытия и золотые контакты не могут давать плохого звука :)

AlexM ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

>Лобстер немного по-другому пишется

Спасибо в курсе, опечатался, иду спать...

Ужаснитесь: наши спецслужбы сидят на мастдае, и думают, что о них ничего никто не знает...


Обычно, они знают, о том, кто о них что знает или не знает. Сидят и на мастдае тоже. Ситуация тут полегче, Елену Булин-Соколову из ЦИТУО решать на каких хитрых комбинациях железа и ОС лучше работать не пустили.

Nicklubert
()
Ответ на: комментарий от AlexM

>Ну, ясен пень, сопли девственниц в качестве дополнительного покрытия и золотые контакты не могут давать плохого звука :)

Не так утрированно пожалуйста, а вообще hifi --help.
Да согласен, что системы такого ценового диапазона обычно понты корявые, но не всегда, и если, как в данном случае подойти с чувством и знанием дела, то все получается очень хорошо. Понты это B&O, Hantarex, Zingali, Goldmund, короче 95% рынка (и опять же реклама этого г. на высоте). Но есть например Кондо, с вот таким вот убогим сайтом http://www.audionote.co.jp, Да и рекламы его фирмы нету ни где. Вот только лучше него (его фирмы, сам он скончался не так давно) усилители не кто не может делать. Истинных героев всегда украшает скромность :) А по поводу проводов и коннекторов из золота (платины / родия / серебра и т.д.) разницу в звуке слышно.
Я не настаиваю, нравиться Panas как играет - здорово, не надо тратиться и страдать о чем то большем, но поверьте Мерседесом управлять приятнее чем Волгой, даже Dacia Logan ездит лучше Лады Калины, т.е. всегда есть к чему стремиться, из чего выбирать и о чем думать.
:)

Nicklubert
()
Ответ на: комментарий от Nicklubert

Ох уж мне эти любители тёплого лампового звука, лобстеров и мерседесов на ЛОРе :)

Как-то лет 10 назад мы с моим дружком, находясь с краткосрочным визитом в г.Москве, поехали в какой-то магазин фотопринадлежностей (foto.ru? не помню). Дружок сам неплохой фотограф, лидер каких-то там рейтингов и через это имел в означенном магазине какие-то заметные преференции.

Выбрал он, что ему требовалось (я за компанию ездил), стоим в очереди на кассу, трындим о всяком. А дружок мой, надо заметить, несмотря на все свои положительные качества, несколько склонен к болтовне и лёгкому хвастовству, впрочем, кто из нас без греха...

Впереди нас стоял какой-то очень прилично одетый и в целом производящий впечатление господин, не чета нам, раздолбаям. И вот стоял он впереди, слушал наш трындёж, и, когда, наконец, расплатился (а брал он тоже что-то солидное, расплачиваясь редким по тем временам пластиком от Дойче-Банка), повернулся к нам и так спокойно заметил: «Скромность украшает мужчину». И ведь не обманывал!

AlexM ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nicklubert

Ну, тогда Вам в Китай. Еды много, она неплохая, сравнительно дешёвая, вкусно готовят и «пусть лучше испортится плохое брюхо, чем хорошая еда!»

AlexM ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от wxw

> Кстати, VAX - это железка.

Мы говорим VAX, а подразумеваем VMS :) первое без второго не существовало. Это одна из немногих систем которую производили с оглядкой на Unix, но лучше чем Unix, правда выбор в качестве основы ассемблера в конце концов сыграл злую шутку с VMS. CLI там весьма сильно выделяется на фоне всего остального.

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Nicklubert

>а если она пиз...т как Троцкий, то это очень плохо,

Как показала История Троцкий говорил Правду, только Правду и ничего кроме Правды. За что и поплатился

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Nicklubert

>Я слушаю музыку на аппаратуре в сборе превышающей 300 000 долларов, и есть с чем сравнивать. Есть CD источник (3разных), винил, кассетник. Разница колоссальна.

О, диагноз ясен. Единственный плюс винила - приятное теплое шипение а по характеристикам звук не лучше ауди-сд не говоря уж о DTS, SACD, DVD-Audio и прочих аудиофильских форматах. А то что усилок за 300 штук баксов звучит лучше лишь иллюзия вызванная анальным вай-импульсом

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Nicklubert

>>Я слушаю музыку на аппаратуре в сборе превышающей 300 000 долларов, и есть с чем сравнивать.

А там огрызок яблочка не нарисован? За такие деньги должно быть с огрызком или не тру.

prishel_potrollit
()

Прочитал последние две страницы. Судьба линукса в России не интересна даже на ЛОРе

Aewtoo
()
Ответ на: комментарий от prishel_potrollit

>Единственный плюс винила - приятное теплое шипение...

Нет, отсутствие частоты дискретизации как таковой, наличие в продаже хороших записей, пластинка живет дольше чем любой другой носитель. SACD мусор, DVD-Audio ничего, разрешение дикое, но как то не живо. Хотя может записи такие слушал. В любом случае супераудио и ДВД аудио мертвы.


А то что усилок за 300 штук баксов звучит лучше лишь иллюзия вызванная анальным вай-импульсом...


Не усилок, а стереосистема. Звучат и стереосистемы за 4 штуки, если собрать грамотно, с любовью и знанием, что собственно нужно.

А там огрызок яблочка не нарисован?...



Я люблю Линукс! Яблоком периодически пользуюсь, для того что бы убедиться что Линукс лучше. Про мастдай вообще промолчу.


И вообще чего то это все не по теме....

Nicklubert
()
Ответ на: комментарий от Aewtoo

Если уж кому и не безразлична,

то уж точно не на ЛОРе

derlafff ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от prishel_potrollit

>Ой, таки можно подумать под виндой это помогает.

Конечно, помогает. Хотя криворуким админам, считающим, что ничего не помогает, поэтому и делать ничего не надо, поможет только лоботомия.

Уязвимость переходит из версии в версию.

Ненайденная уязвимость может переходить куда угодно и сколько угодно раз. Как только нашли, сразу исправили.

Ещё одна, ей 17 лет, более полугода некрософт чхала на эту уязвимость, а когда соизволила устранить, у них получился генератор синих экранов смерти. Индусы такие индусы.

Вполне логично что чихала. Если раньше, когда 16-битный хлам ещё был кому-то нужен, этой уязвимостью не воспользовались, то сейчас это просто неактуально. Единственная проблема данной уязвимости в том, что теперь фанатики-некрофилы могут бегать по форумам, вещая про незакрытые уязвимости.

Tigger ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AlexM

>Во-первых, на домашних компах частенько встречается FAT, во-вторых, даже на НТФС редко кто озабачивается корректным распределением прав на файлы. Не то, чтобы это было невозможно или сложно сделать, просто никто про это не думает. Вместо этого поголовно пиратят KAV и потом сношаются с фейковой регистрацией. «Это не я, это они!»

Криворукость юзеров - это ведь не проблема системы. Такие юзеры и линукс за несколько дней доведут до неработоспособного состояния. Безо всяких вирусов.

Tigger ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AVL2

>опять двадцать пять. Куча софта не работает под обычным пользователем

Пора бы уже обновить софт, написанный под Windows 95/98.

Tigger ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tx

> Зачем человеку, «шарящему в компах» получать педагогическое образование и идти учить детей, если он без этого может найти гораздо более высокооплачиваемую работу,

далеко не везде щас можно найти гораздо более высокооплачиваемую работу,

kto_tama ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от HappySquirrel

>Есть. Пародии, работающие заметно медленнее, заметно меннее стабильно, и эмулирующие приемы работы с оффтопиком.

Т.е. авторы, пишущие нормальные программы под линукс, не способны портировать их на винду? Так это проблемы авторов, а не винды.

Я как-то ставил антивирус на наши Linux-сервера. За год - ничего. Так и не придумал - зачем он нам, пришлось снести.

Как зачем? Почту на вирусы проверять. Хотя и здесь можно обойтись без антивируса, просто блокируя исполняемые файлы во вложениях.

В той же сети, лицензионный McAffee c обновлением на компанию, на Windows машинах, раз в пол-года пропускал эпидемию, блокируя работу где-то на день, пока не почистим.

Как может одна заражённая машина блокировать работу?

Tigger ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Tigger

>>Как только нашли, сразу исправили.

Вполне логично что чихала.

Как-то не стыкуются эти фразы. «Чхала» и «сразу исправляет уязвимости». Чую подвох.

Я уж молчу, что в некоторых банках и госконторах до сих пор стоит досовский 16-битный софт. А так как виртуальная машина дос в винде есть, и по-умолчанию включена, то это просто существующая уязвимость, пользователю необязательно юзать дос-софт. Или брякнете, что 32-х битные ОС тоже уже неактуальны?

Конечно, помогает.

Да ну... Ещё в школе грохали системные файлы из под гостя. Ничто не мешало.

Такие юзеры и линукс за несколько дней доведут до неработоспособного состояния. Безо всяких вирусов.

Без прав рута-нет. В отличии от.

раз в пол-года пропускал эпидемию

Как может одна заражённая машина блокировать работу?

Кто-то совсем от винды отупел? Что такое эпидемия не доходит?

prishel_potrollit
()
Ответ на: комментарий от Nicklubert

>производители раньше готовы были делать качественные товары, а сейчас «типа» не выгодно?

Вы капитал К. Маркса читали ???

Что является ОСНОВНОЙ целью любого коммерческого предприятия ???

Ответ - прибыль. Прибыль любой ценой. Многие компании не брезгуют ничем в стремлении достичь этой цели.

К примеру Cisco Systems мало того что они давно сами ничего не выпускают, так и ISR G2 это ОБЫЧНЫЙ писюк с линуксом. НО для его функционирования нужно покупать КЛЮЧИ. А цена у него не маленькая.

Так что, конкуренция как стимул рынка давно себя изжил. Сегодня стимул рынка - дешевизна. Оттого всё и делается в Китае.

robot12 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от robot12

>Вы капитал К. Маркса читали

Да, и то что вы здесь из него привели верно для существующей мировой экономики. Но есть и другая точка зрения, которая, предполагает потребление по потребностям. Но для нее нужно другое общество, которого нету. Соответственно в силу природной жадности человека имеем то, что имеем.

Другое дело, что качественных товаров просто физически не остается, а то что продается за большие деньги в основном понты.

Это тема других форумов, alles, пора флуд сворачивать :)

Nicklubert
()

Фоторепортëры

Прочитал все восемь страниц, и лишь закончив последний абзац, разочарованно понял, что никто не вспомнит что это ваше СПО кэпшены так и не научилось, в отличии от.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от prishel_potrollit

>Как-то не стыкуются эти фразы. «Чхала» и «сразу исправляет уязвимости». Чую подвох.

Толсто. Сам же давал ссылки на две разные уязвимости.

Я уж молчу, что в некоторых банках и госконторах до сих пор стоит досовский 16-битный софт.

Если банки и госконторы не способны найти денег на нормальный софт, пусть сдохнут, так будет лучше всем.

А так как виртуальная машина дос в винде есть, и по-умолчанию включена, то это просто существующая уязвимость, пользователю необязательно юзать дос-софт. Или брякнете, что 32-х битные ОС тоже уже неактуальны?

Если админы настолько тупы, что не могут отключить NTVDM через групповые политики, зная об этой уязвимости, то пусть лучше занимаются чем-нибудь другим.

Да ну... Ещё в школе грохали системные файлы из под гостя. Ничто не мешало.

Под windows 95/98? Грустно, что некоторые понимают разницы между этими системами и системами семейства NT.

Без прав рута-нет. В отличии от.

Толсто. Там вообще-то разговор как раз и был о криворуких пользователях, с неограниченными по недосмотру правами.

Кто-то совсем от винды отупел? Что такое эпидемия не доходит?

У нормальных админов эпидемий почему-то не видел, обычно всё ограничивалось машиной какого-нибудь глупого пользователя. Поэтому меня и удивляет как такое может привести к блокировке работы. Хотя допускаю, что у гениев, не отличающих windows 9x от windows NT, эпидемии, блокирующие работу, вполне возможны.

Tigger ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Tigger

> Криворукость юзеров - это ведь не проблема системы.

Очень смешно :)

Такие юзеры и линукс за несколько дней доведут до неработоспособного состояния.

Нет. Чёткое разделение непривилегированных и привилегированных задач, нормальные дефолты по умолчанию,чёткая выделенность моментов, когда административные права нужны, а когда нет - это решает вне зависимости от степени криволапости пользователей.

Нет, в современном популярном линуксе далеко не всё здорово с этим вопросом, но всяко лучше, чем на типичной виндовой инсталляции.

AlexM ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Tigger

> Со времён висты autorun запускается только после подтверждения пользователя.

Ну не мучайте же меня! Хотите я Вам опишу типичное поведение пользователя при появлении подобных предупреждений?

Шаг 1. (Неопытный) пользователь видит такое предупреждение в Первый Раз. Оно его пугает (очень)! Но пользователь вместо того, чтобы вчитаться в сообщение, понять его значение, и дальше действовать в соответствии со здравым смыслом, тут же звонит какому-нибудь знакомому Компьютерному Гению. Этот КГ в зависимости от степени своей продвинутости/занятости/желания выслушивать путаные малограмотные объяснения ещё советует пользователю либо:
Забить на предупреждение и подтвердить запуск (переход на шаг 4)
Отказаться от запуска и отменить запуск (переход на шаг 2)

Шаг 2. Ситуация повторяется, но теперь уже не с флэшкой, а, например, со скачанным файлом (Пикасу, например, человек решил поставить). Снова пугающее предупреждение, но пользователь уже боится меньше. Но для того, чтобы всё заработало, КГ теперь советует согласиться на запуск.

Шаг 3. Ещё пару раз пользователь соглашается на запуск, чувство страха проходит, и дальше он уже жмакает по кнопарю, не читая.

Шаг 4. Результат на лице - почти все отданные мной на сторону флэшки и фотоаппаратные карточки возвращаются с созданным в корне авторан.инф-ом и парой тройкой скрытых файлов. У меня-то в ленукзах эти файлы тут же видны как на ладони, даже никаких особенных действий предпринимать не надо...

AlexM ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от robot12

> Сегодня стимул рынка - дешевизна. Оттого всё и делается в Китае

Три недели назад при посещении города Харбина наш китайский переводчик «Лёша» с нескрываемой гордостью сказал нам, показывая на недавно построенный мост: «Китайские люди всё очень быстро строят». Правда, построенное довольно быстро ветшает и приходит в негодность, но с такой скоростью строительства на это можно закрыть глаза :)

AlexM ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.