LINUX.ORG.RU

Лоббисты проприетарных технологий наняли IDC для дискредитации СПО

 


0

2

Центр информационных технологий и учебного оборудования, пересаживающий московских школьников на MacBook'и, заказал IDC исследование, по результатам которого оказалось, что использование Linux в школах обходится дороже, чем Windows. В ответ на запрос поставщиков СПО аналитики IDC признали, что выводы исследования получены на основе данных, предоставленных заказчиком, и не могут рассматриваться как официальное мнение компании по данному вопросу. В IDC подтвердили, что существуют сценарии, при которых совокупная стоимость владения решениями на основе СПО будет ниже, чем у проприетарных решений.

Заказчиком исследования IDC «Совокупная стоимость владения ИТ-инфраструктурой в российской школе» стал Центр информационных технологий и учебного оборудования при Департаменте образования Москвы (ЦИТУО). Организация, руководимая Еленой Булин-Соколовой, широко прославилась минувшим летом. Именно она составила технические требования, по которым для новых московских школ должны закупаться компьютеры MacBook и Mac Mini c предустановленной Windows XP. После получения отчета, построенного на собственных данных, и заверенного логотипом международной компании, ЦИТУО получил дополнительное обоснование для лоббирования компьютеров с проприетарными

Сомнения CNews в достоверности исследования прокомментировал аналитик IDC Виктор Цыганков. В телефонном разговоре с корреспондентом, он сообщил, что самый спорный параметр исследования — стоимость переподготовки учителей - как для проприетарного ПО (25-30 тыс. руб. за пятилетний цикл), так и для СПО (13 тыс. руб. в год) был предоставлен самим заказчиком исследования — ЦИТУО и никак не перепроверялся IDC.

Пристальный взгляд на исследование IDC позволяет найти около десяти несообразностей, завышающих стоимость СПО, и занижающих стоимость Windows, однако, самых явных из них три.

Первая из них заключается в стоимости переподготовки учителей, которая для проприетарных решений составляет примерно в 5-6 тыс. руб (25-30 тыс. за пятилетний цикл), а для свободного ПО указана как 13 тыс. руб. Этот параметр оказался ключевым в исследовании и позволил указать аналитикам IDC в отчете, что «необходимость переподготовки всех этих учителей... может стать самой значительной статьей расходов в совокупной стоимости владения ИТ-инфраструктурой в школах».

В компании «Альт-Линукс» – разработчике школьного пакета СПО – заметили, что цены на переобучение учителей, заложенные в исследовании примерно в 7 раз превышают стоимость, указанную в соответствующих федеральных контрактах.

Вторая заметная натяжка в исследовании IDC связана с ценами на лицензии для проприетарного и свободного ПО.

В отчете аналитиков использована цена $8 в год за одну лицензию на ОС Windows и пакет MS Office для одного ПК. Однако, как подтвердили CNews в Microsoft, это предложение по-прежнему действует только при закупках ПО «для всех компьютеров всех школ» в регионе. По сообщению Microsoft стоимость аналогичного набора продуктов по подписке весной 2010 г. составляла $45 в год.

Наконец, в исследовании IDC упомянута статья расходов, названная «прочим ПО», составляющая $30 на компьютер. Она включена в стоимость расчета стоимости владения как компьютеров на Windows, так и на свободных ОС. В исследовании аналитиков по этому поводу сказано, что «некоторые из приложений имеют аналоги СПО, некоторые – нет».

Однако, как поясняет директор «Альт-Линукс» Алексей Смирнов, пакет свободного ПО для школ, помимо собственно ОС Linux, уже содержит полный набор дополнительных программ, аналогичных тем, которые устанавливаются на Windows, и поэтому в дополнительных закупках на $30 не нуждается. Этот тезис сторонников СПО находит подтверждение в составе ПО для школ, утвержденном в распоряжении Правительства РФ от 18 октября 2007 г. № 1447-р.

>>> Подробности

★★★★

Проверено: svu ()

Ответ на: комментарий от kraw

а у нас в институте сегодня препод по информатике спрашивал, что значит на сайте надпись вы выйграли 1000000$ на вебмани?? и кто еще про школы что-то говорит?

Shredder ()

>Напомним, что тема пересадки школьников на «макинтоши» стала особенно актуальна в конце прошлого года, когда появился знаменитый приказ Минобразования «о 20-сантиметровых компьютерах». Согласно этому документу, единственным ПК для детей-инвалидов, на который выделялись федеральные дотации оказался Mac Mini.

какая прелесть. Вообще чего все ещё обсуждают эту тему? Поздно пить баржоми, господа проприетарщики, президент уже всё решил.

Кстати, вот как перейдут все гос. конторы на спо, детишки, коих в школе обучали работе с виндой в реальной жизни будут сталкиваться с ПО, которого раньше не видели. Что же они, бедняги, делать то будут?

RedPossum ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от kraw

> И теперь будем таких учителей холить и лелеять?

Поинтересуйся на досуге зарплатой школьного учителя.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от marx

Да вообще не понятно, зачем менять программу обучения. Нас начинали учить с команд DOS; dir, copy, что такое структура каталогов, и т.п. _Это_ до сих пор даёт пользователю больше, чем расположение кнопочек в ворде.

queen3 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

>> И теперь будем таких учителей холить и лелеять?

Поинтересуйся на досуге зарплатой школьного учителя.

Это не ответ. Вопрос в том, каким учителям Вы готовы отдать в обучение ребенка? И нужно ли создавать тепличные условия профнепригодным учителям?

kraw ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Evtomax

> Обучать детей надо общим принципам, которые пригодятся при освоении любой программы.

Это глупость. Ребёнку сначала надо хоть несколько конкретных программ освоить. А затем уже понимать общие принципы. У детей в школе не очень хорошо с абстрактным мышлением.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от Shredder

> а у нас в институте сегодня препод по информатике спрашивал, что значит на сайте надпись вы выйграли 1000000$ на вебмани??

Это печально, но <s>не все йогурты одинаково полезны</s> не все школы одинаковы.

anonymous-kun ()

> MacBook и Mac Mini c предустановленной Windows XP

censored.ogg (10GB)

ufw ()

Это даже не смешно. Маки, да еще и с виндой в школы... Е##нулись на отличненько!

На реальном примере есть доказательства, что для перевода школы на GNU/Linux (хотя бы в классах информатики) иногда достаточно энтузиазма учителя информатики и добровольца, более-менее разбирающегося в Linux хотя бы на уровне продвинутого пользователя. И никаких вложений, никакого распила бабла.

Chaser_Andrey ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Chaser_Andrey

на какой хрен в школах линукс? что будущей бухгалтерше или будущему юристу нужен будет линукс? или там обучать будут сис администрированию и lisp с haskell?

Shredder ()

>пересаживающий московских школьников на MacBook

Хорошо живется мовсковской школоте

wxw ★★★★★ ()

>MacBook и Mac Mini c предустановленной Windows XP

не хп дорого, надо уж сразу 98ю, че.

hrum ★★★ ()
Ответ на: комментарий от Shredder

Ну да, преподаватели реже ходят по лулзо- варезо- и порносайтам. Студентишки, вероятно, расценивают это как недостаток квалификации, но это их, студентишек, проблемы.

thesis ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Chaser_Andrey

>никаких вложений, никакого распила бабла.

это ты на святое покусился только что :)

hrum ★★★ ()
Ответ на: комментарий от Manhunt

скажу больше - эта живая тема очень интересует многих людей. а потому она должна быть освещена всесторонне. вот неплохо бы взять и на хабр запостить.и не только на хабр, а на все посещаемые айтишные ресурсы. я не запощу, потому что я не топикстартер, ему все карты в руки.

Voviandr ()

а кто-то еще сомневался, что IDC - поцы?

Ingwar ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от thesis

но знать это ведь надо! и про бесплатный сыр в мышеловке тоже догадываться надо тем более что где где, а в интернете бесплатного сыра точно быть не может

Shredder ()
Ответ на: комментарий от kraw

>>> И теперь будем таких учителей холить и лелеять?

Поинтересуйся на досуге зарплатой школьного учителя.

Это не ответ.

Согласен. Но зато это вопрос. Кто пойдёт на такую зарплату и чему научит если пойдёт?

Вопрос в том, каким учителям Вы готовы отдать в обучение ребенка? И нужно ли создавать тепличные условия профнепригодным учителям?

А вы знаете в чём состоит профессиональная пригодность почти всех современных школьных учителей? За редким исключением их основная задача состоит в поддержке дисциплины в классе. И ещё с них требуют, но не проверяют, какие-то официальные бумажки типа «Учебная программа» и т. д. Я примерно полгода преподавал в школе и на своём опыте это всё знаю (сейчас уже не преподаю). Причём дисциплину большинство учителей поддерживают или чем-то вроде запугивания или криком. Ну, бить же учителю понятное дело нельзя. А наличие знаний у детей никому не важно и никто это не проверяет (какую оценку поставишь - такая и будет).

anonymous ()
Ответ на: комментарий от Shredder

Ну вот он увидел говнобаннер, поинтересовался и уже все знает. В чем проблема и ужас-ужас ситуации?

thesis ★★★★★ ()

ИЗМЕНА РОДИНЕ.

Очевидно же. Ж.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от thesis

да ничего не хочу я про него сказать, посто я сказал это к слову о учителях. и все.

Shredder ()
Ответ на: комментарий от Shredder

>на какой хрен в школах линукс?

именно линукс и именно в школах, ибо - прекращение зависимости от иностранного поставщика закрытых решений, экономия бабла для бюджета, создание сектора разработки ПО, не завязанного на M$ и не зависимого от M$, избавление от гемора с малварью, потому что вопросы безопасности лучше проработаны в линуксе, нежели в винде. ещё продолжить ? а вообще, откуда такие наивные вопросы ?

Voviandr ()

Кстати Mac'и с Windows на борту - это не абсурд, а реалии. Железку-то понторезы покупают, а ставят туда все равно самую распространенную ОС вместо хваленого предустановленного говна.


PS: Пора менять Баллмера, ибо, если Apple победит, начнется эра настоящего АР, а не плюшевого от M$.

PayableOnDeath ()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Согласен. Но зато это вопрос. Кто пойдёт на такую зарплату и чему научит если пойдёт?

Можно искать решение исходя из задачи (чего мы хотим от школы), а можно от условий (учителя учить не могут). Со вторым подходом точно положение улучшить не получится. А с первым есть надежда.

kraw ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от haku

>Не понимаю, а почему собственно СПО должно быть дешевле? Оно же >гораздо качественнее, на пару порядков чем проприетарные поделки.

Ох, как я смеялся, от души прямо, радостно. Шутите так и дальше.

Alve ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Shredder

>что будущей бухгалтерше или будущему юристу нужен будет линукс?

затем же, зачем и вендувс. Бухгалтерия, офис и гаранты работают под линуксом.

AVL2 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Voviandr

эммм вообще-то на линукс то и не перешли только потому что он бесплатный. вот была бы возможность неплохо распилить бабло, получше бы чем в винде - все школы бы уже под убунтой сидели бы. Или ты всерьез думаешь что в некоторых школах ставят линукс чтобы сэкономить денег? а насчет иностранного поставщика думаю всем понятно, что рашка кроме нефти и газа ничего своего не имеет

Shredder ()
Ответ на: комментарий от Shredder

> Или ты всерьез думаешь что в некоторых школах ставят линукс чтобы сэкономить денег?

Я, например, не думаю, а просто знаю что такие школы были, есть и будут.

Evgueni ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Shredder

>на какой хрен в школах линукс? что будущей бухгалтерше или будущему юристу нужен будет линукс?
Предлагаете уже в школе начать обучать работе в 1С? Так вроде и он уже под вайном работает. Встречный вопрос - на какой хрен в школах винда?

Вот вы пишете, школьники в жизни не встретят СПО, а в нашем гос. учереждении по всей республике перешли с МСО на ООо, это порядка 250 компьютеров. И даже всякие бабушки нормально всё освоили, работают. Так же как есть пенсионеры, работающие в линуксе, потому что их работа заключается в листании сайтов в опере да составлении различного вида писем в том же ООо.

Может в большинстве организаций работа на клмпьютере заключается в чём-то другом? Если не рассматривать дизайнеров (фотошоп под вайном, по слухам, работает) и кодеров.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от Shredder

>ты не поверишь, но в планах на будущее у меня это в первую очередь

С кондачка такие вещи не делают. Для начала полностью перейди на зарубежные форумы, привыкни жить заботами того социума.

AVL2 ★★★★★ ()

> MacBook и Mac Mini c предустановленной Windows XP

Она извращенка?

Nxx ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

да при чем тут кому и как легче работать? надо спрашивать кому и как легче бабло распиливать. линукс бесплатный, соответсвенно никакого финансирования с последующей утечкой и быть не может.

кто нибудь назовет мне школы, которые перешли на линукс по собственной инициативе, а не потому что грызлов денег зажал и что им это дало? и да как обучают в таких школах линаксу? включат выключать? гимп, ооо, фаерфокс? какое тогда отличие от венды?

Shredder ()

Блестящее исследование стоимости. Спасибо, посмеялся.

Особо заслуживает внимания конечно комбинация MacBook + windows XP.

gena2x ★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

>фотошоп под вайном

Экономия на спичках. Один только PS стоит в четыре раза дороже нормальной системы.

wxw ★★★★★ ()

Спасибо за информация, народ должен знать своих героев и великих исследователей в лице IDC.

gena2x ★★★ ()
Ответ на: комментарий от Shredder

> кто нибудь назовет мне школы, которые перешли на линукс по собственной инициативе, а не потому что грызлов денег зажал и что им это дало?

Ну я назову. Что ты мне в замен дашь? Вены вскроешь?

Evgueni ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от haku

Фанатики такие фанатики. Качество ПО практически не зависит от модели разработки. Это подтверждает хотя бы то, что 99% всего ПО - говно. «Разруха, она в головах.» (с)

PayableOnDeath ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Т.е. объясняя общие принципы примеры показывать нельзя?

Deleted ()
Ответ на: комментарий от namezys

При чем тут яблоки?

тоже сильно удивился по тексту Маки, потом вдруг вантуз, пипец полный на Мак ставить вантуз - я в шоке.

распилить на маках кстати врядли получится, скорее сами Маки уйдут налево, а в скулах поставят неттопы ибо похоже ;)

real_maverick ★★★ ()
Ответ на: комментарий от Evgueni

ну если такие и есть, то это же не все школы по всей россии, так ведь? а ты сам под чем учился в школе? у нас была вин2000 там нас учили работать в 5 прогнраммах 1) ворд, просто перепечатывание текста с бумажки 2) пейнт, просто перерисовывание картинки с бумажки 3) эксель, просто переписвание с бумажки 4) access просто заполнение данных с бумажки 5) ие, учили регистрировать почтовые ящики на мейл.ру. это с 7 по 11 классы, у нас в школе ни слова ни говорили ни про системы счисления ни про программирование, это я к чему? какая мне была разница под чем работать? а вот грызлов наверняка с этих денег что наш регион за венду заплатил дачу построил

Shredder ()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Может в большинстве организаций работа на клмпьютере заключается в чём-то другом?

абсолютли тоже самое.

AVL2 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Shredder

> ну если такие и есть, то это же не все школы по всей россии, так ведь?

Ты просил про школы. У меня есть они. Про все ты сейчас на попятный уйти пытаешься. В общем фасепалм по полной.

а ты сам под чем учился в школе?

Я под разным и Windows у меня не было.

Evgueni ★★★★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.