LINUX.ORG.RU

Лоббисты проприетарных технологий наняли IDC для дискредитации СПО

 


0

2

Центр информационных технологий и учебного оборудования, пересаживающий московских школьников на MacBook'и, заказал IDC исследование, по результатам которого оказалось, что использование Linux в школах обходится дороже, чем Windows. В ответ на запрос поставщиков СПО аналитики IDC признали, что выводы исследования получены на основе данных, предоставленных заказчиком, и не могут рассматриваться как официальное мнение компании по данному вопросу. В IDC подтвердили, что существуют сценарии, при которых совокупная стоимость владения решениями на основе СПО будет ниже, чем у проприетарных решений.

Заказчиком исследования IDC «Совокупная стоимость владения ИТ-инфраструктурой в российской школе» стал Центр информационных технологий и учебного оборудования при Департаменте образования Москвы (ЦИТУО). Организация, руководимая Еленой Булин-Соколовой, широко прославилась минувшим летом. Именно она составила технические требования, по которым для новых московских школ должны закупаться компьютеры MacBook и Mac Mini c предустановленной Windows XP. После получения отчета, построенного на собственных данных, и заверенного логотипом международной компании, ЦИТУО получил дополнительное обоснование для лоббирования компьютеров с проприетарными

Сомнения CNews в достоверности исследования прокомментировал аналитик IDC Виктор Цыганков. В телефонном разговоре с корреспондентом, он сообщил, что самый спорный параметр исследования — стоимость переподготовки учителей - как для проприетарного ПО (25-30 тыс. руб. за пятилетний цикл), так и для СПО (13 тыс. руб. в год) был предоставлен самим заказчиком исследования — ЦИТУО и никак не перепроверялся IDC.

Пристальный взгляд на исследование IDC позволяет найти около десяти несообразностей, завышающих стоимость СПО, и занижающих стоимость Windows, однако, самых явных из них три.

Первая из них заключается в стоимости переподготовки учителей, которая для проприетарных решений составляет примерно в 5-6 тыс. руб (25-30 тыс. за пятилетний цикл), а для свободного ПО указана как 13 тыс. руб. Этот параметр оказался ключевым в исследовании и позволил указать аналитикам IDC в отчете, что «необходимость переподготовки всех этих учителей... может стать самой значительной статьей расходов в совокупной стоимости владения ИТ-инфраструктурой в школах».

В компании «Альт-Линукс» – разработчике школьного пакета СПО – заметили, что цены на переобучение учителей, заложенные в исследовании примерно в 7 раз превышают стоимость, указанную в соответствующих федеральных контрактах.

Вторая заметная натяжка в исследовании IDC связана с ценами на лицензии для проприетарного и свободного ПО.

В отчете аналитиков использована цена $8 в год за одну лицензию на ОС Windows и пакет MS Office для одного ПК. Однако, как подтвердили CNews в Microsoft, это предложение по-прежнему действует только при закупках ПО «для всех компьютеров всех школ» в регионе. По сообщению Microsoft стоимость аналогичного набора продуктов по подписке весной 2010 г. составляла $45 в год.

Наконец, в исследовании IDC упомянута статья расходов, названная «прочим ПО», составляющая $30 на компьютер. Она включена в стоимость расчета стоимости владения как компьютеров на Windows, так и на свободных ОС. В исследовании аналитиков по этому поводу сказано, что «некоторые из приложений имеют аналоги СПО, некоторые – нет».

Однако, как поясняет директор «Альт-Линукс» Алексей Смирнов, пакет свободного ПО для школ, помимо собственно ОС Linux, уже содержит полный набор дополнительных программ, аналогичных тем, которые устанавливаются на Windows, и поэтому в дополнительных закупках на $30 не нуждается. Этот тезис сторонников СПО находит подтверждение в составе ПО для школ, утвержденном в распоряжении Правительства РФ от 18 октября 2007 г. № 1447-р.

>>> Подробности

★★★★

Проверено: svu ()

Ответ на: И что дальше? от Nicklubert

Полностью согласен. Однако на вопрос «и что дальше» ответ не получен.
Вроде как достаточно понятно, что сам процесс шевеления мозгами у бааальшого количества людей вызывает серьезные неудобства и расстройства, медленно но верно переходящие в истерику.
Каковы же мотивы, побуждающие людей - не совокупную массу а-ля «электорат» - а отдельных представителей человеческого рода начать-таки пользоваться серым веществом?

MajorKrotoff ()
Ответ на: комментарий от MajorKrotoff

К сожалению, прихожу к выводу, что скорее всего, экстремальные ситуации разрушающие комфорт. Как это не прискорбно, скорее всего война. Это хороший фильтр вообще, отсеивающий все ложное и бессмысленное, бижутерию, и выявляющее действительно важное. В таких ситуациях те кто способен мыслить, и обрекать свои мысли в дело и выживают. Но я могу сказать что это очень жестко, и если бы люде хотели думать, они не доводя до таких серьезных побудителей к какому то действию.

А отдельные представители общества думают и действуют, но мотивации обычно направленны на обеспечение собственного комфорта, а это путь который, например, разрушил Римскую Империю.

Nicklubert ()
Ответ на: комментарий от Alve

Во-вторых, они опять хотят учить детей работе с ПО, которое в реальной жизни им не встретится.

Школа — это среднее общеобразовательное учреждение. Прекращай тупить.

AP ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Nicklubert

То есть опять упираемся в строительство светлого будущего на одном четко выделенном садоводческом участке али одной четко выделенной квартире, отделенной от остального мира колючей проволокой под напряжением (почти дословно из Стругацких) (((

Вот это-то и грустно. Ибо в итоге - либо опять жесткое изменение парадигмы «сверху» (та же война или какое-либо иное «внешнее воздействие»), либо полное и безоговорочное загнивание.

MajorKrotoff ()
Ответ на: И что дальше? от Nicklubert

чтобы россияне очухались, надо сократить их численность раз в десять, заполонить Россию китайцами и чёрными

чтобы каждый понял, что сваливать ответственность больше не на кого

smoky ()
Ответ на: комментарий от MajorKrotoff

Да, Вы правы.

Про строительство на отдельном участке - это то, что меня в России первым делом поразило. Люди ставят в многоквартирных домах железные двери, обносят виллы заборами в три метра в и так обнесенных заборами и охраной коттеджных поселках, но при этом кидают бычки на пол в своих же подъездах, и выкидывают мусор за забор своего участка...

И при этом какое то чисто ближневосточное колочение понтов.

России нужен Царь. Царь хоть разграблять страну не будет - зачем грабить себя? Либо нужен народ, которому что то нужно, т.е. нужна идея за которую бороться, но с плодами труда не в светлом будущем, а хотя бы при жизни, и чтобы плоды труда принадлежали тебе, как части общества, а не разворовывались еще на подлете... Почему я в Великобритании платил налоги (весьма не маленькие) не задумываясь - потому что улицы убраны, асфальт лежит, полиция работает, коррупционных чиновников судят. Общество очень не вяло реагирует на изменение законодательства.

А тут не общества, ни страны (рабочей, живой структуры), ни царя...

По этому, либо то что вы написали в нижнем абзаце, либо, как это с Россией бывает произойдет чудо какое либо... Но надежды на это слабы...

Nicklubert ()
Ответ на: комментарий от Nicklubert

>России нужен Царь

опять понеслась чушь по трубам...

Царь хоть разграблять страну не будет - зачем грабить себя?

man Путин

нужна идея за которую бороться

история показывает, что общество, живущее во имя какой-то общей идеи, неминуемо скатывается в говно

smoky ()
Ответ на: комментарий от smoky

>история показывает, что общество, живущее во имя какой-то общей идеи, неминуемо скатывается в говно
А Китай, а США?

И вообще, чего так нервно то реагировать. Хаить что то очень легко, а предложить и сделать что то самому трудно :) Есть идеи?

Nicklubert ()
Ответ на: комментарий от Nicklubert

>А Китай, а США?

у них есть какая-то общая идея?

чего так нервно то реагировать

где?

Есть идеи?

создавать адекватную оппозиционную партию, желательно - с большой экономической властью

smoky ()
Ответ на: комментарий от Nicklubert

Была в свое время шутка такая - как России выбраться из кризиса.
Есть два варианта - один реальный, а другой - совершенно фантастический.
Фантастический - мы сами справимся, а реальный - прилетят инопланетяне и сами за нас все сделают.

По поводу Царя - мысль интересная и заслуживающая рассмотрения. Только уж чур, как в Великобритании - конституционная монархия. )

Честно говоря, меня все больше удивляет то, что сами преподаватели не хотят изучать ничего нового. Я бы даже сказал, не то, что нового, а уже давно вполне устоявшегося и применяемого на практике, пусть не везде.
В каком-то больном мире я нахожусь, если стремление к самообразованию воспринимается как порок, достойный осуждения.

MajorKrotoff ()
Ответ на: комментарий от MajorKrotoff

>По поводу Царя - мысль интересная и заслуживающая рассмотрения

чушнёвая мысль, по-настоящему

чем этот царь будет отличаться от «законно выбранного Президента»?

smoky ()
Ответ на: комментарий от smoky

Ожидается, что отсутствием безразличия к своей собственной стране, не?

MajorKrotoff ()
Ответ на: комментарий от MajorKrotoff

ага, как же

Николай II, настоящий царь, идёт Первая Мировая война, страна вовсю воюет в Европе, аон прогуливается в лесочках и пишет в дневничках, как убил кошку

прямо сердцем болеет за Отчизну, ага

как ты узнаешь степень переживания царя за страну? спросишь, что ли? так он ответит: «Дааа, душа болит, ночами не сплю, всё думаю, как Россию с колен поднять»

smoky ()
Ответ на: комментарий от MajorKrotoff

Была в свое время шутка такая - как России выбраться из кризиса.

Это изначально было про какую-то из стран варшавского договора. А инопланетянами были не трудно догодаться кто.

gena2x ★★★ ()

>по результатам которого оказалось, что использование энергосберегающих ламп в школах обходится дороже, чем ламп накаливания...

fixed во имя Нерона!

anonymous ()
Ответ на: комментарий от smoky

«Утром мажу бутерброд -
Сразу мысль - а как народ?
И икра не лезет в горло,
И компот не льется в рот» (с) Филатов

Продолжать?

А узнается - очень просто - по делам его )))
Не верь словам, а верь делам, не?

MajorKrotoff ()
Ответ на: комментарий от Nicklubert

> России нужен Царь. Царь хоть разграблять страну не будет - зачем грабить себя?

Царь не будет, ему это нафиг не надо, как и Путину и Медведеву. Чиновники будут.

gena2x ★★★ ()
Ответ на: комментарий от MajorKrotoff

>В каком-то больном мире я нахожусь, если стремление к самообразованию воспринимается как порок, достойный осуждения.

Я тоже, и это грустно. Причем учиться отказываются агрессивно, с раздражением. А для преподавателей, чьи обязанности учить несостоявшиеся личности, то есть как заливать пустой сосуд чем то, это в двойне плохо...

Пример симбиоза Царя и народного правления - Ливийская Джамахирия :)

Тут товарищ вон про премьера отзывается плохо, не буду ни чего говорить, просто иногда все не так, как оно выглядит невооруженным глазом. Иногда бывают наааамного более глубинные процессы, чем то, как оно выглядит.

Оппозиционные партии, тоже на мой взгляд не выход, хотябы по тому, что очень часто ими руководят такие же нигодяи, которые думают и действуют в своих личных интересах. Тому есть примеры. Это как профсоюзы, которые очень часто занимаются собиранием взяток. И это мировая тенденция. Правда кое где за это сажают...

Nicklubert ()
Ответ на: комментарий от MajorKrotoff

и как ты снимешь царя, если он падлой окажется? ценой десятка миллионов человек?

smoky ()
Ответ на: комментарий от gena2x

>про какую-то из стран варшавского договора
Про Польшу штоле?

А инопланетянами были не трудно догодаться кто.

Ой они таки тоже из наших?

anonymous ()
Ответ на: комментарий от AlexM

> Евгений, мне кажется, Городок в этом смысле место достаточно особенное, и любовь населения к качественному образованию выше, чем в целом по стране. Особенное, но не уникальное. Нормально учиться можно и в самых что ни на есть провинциальных школе и ВУЗе. Было бы желание и понимание семьи, что необходимо в это вкладываться.

А я не имею в виду Академгородок. Из Академгородка у меня только один частный пример конкретного преподаователя, а так география историй успеха довольно обширна и никаких особых сверхусилий, чтобы собрать их, применять не приходилось.

Evgueni ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от wxw

> Где он его приводил? Фраза «the second-system effect» изначально относилась к другой системе, разработкой которой он руководил.

Было в Мифическом человекочасе, где же ещё?

Evgueni ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Nicklubert

>Про строительство на отдельном участке - это то, что меня в России >первым делом поразило. Люди ставят в многоквартирных домах железные >двери, обносят виллы заборами в три метра в и так обнесенных заборами >и охраной коттеджных поселках, но при этом кидают бычки на пол в >своих же подъездах, и выкидывают мусор за забор своего участка...

Это культура, осознание придёт. Заборы - вещь отнюдь не новая, до 1917 года половина Петербурга была огорожена заборами. Печально, что самое плохое возвращается в первую очередь, и люди вместо того чтобы приводить в порядок то место где они живут огораживают для себя загончик.

gena2x ★★★ ()
Ответ на: комментарий от gena2x

>Это культура, осознание придёт.
Откуда придет осознание?
Дети то у родителей учатся... И боже упаси разговоры начинать о прививании другой культуры в России. Тут своя есть, оригинальная, но забытая, причем еще наверное со времен Петра 1.

Nicklubert ()
Ответ на: комментарий от Nicklubert

> Оппозиционные партии, тоже на мой взгляд не выход, хотябы по тому, что очень часто ими руководят такие же нигодяи, которые думают и действуют в своих личных интересах. Тому есть примеры. Это как профсоюзы, которые очень часто занимаются собиранием взяток. И это мировая тенденция. Правда кое где за это сажают...

Есть у меня один знакомый несогласный человек (~30 лет), крайне убеждённый. Интересно было ознакомиться со взглядами. Выводы крайне печальные:

1. Типичная вековая русская мутотень а-ля 'Царь во всём виноват, не сделал это и то' AKA 'мы нашли виноватого', коим в сильном государстве всегда является власть. Если власть начинает что-то делать, или ничего не делает - автовиновата во всём.

2. Европа нас любит до такой степени что 'да пусть москва от питера отделяется лишь бы питер вошел в ЕС', прям завтра же всех нас туда возьмут и всем станет хорошо.

3. Революция 1917 была великим и правильным событием. ХЗ почему. (ну надо ведь как-то обосность свои выступления)

4. Никаких планов, только обвинения. На вопрос 'а чего вы хотите' я хочу чтобы 'мне чиновники отчитывались'. При этом а если большинство против ваших планов? 'всё равно'

В общем, очередные новоиспеченные революционеры прям как по книжке, основная цель - передел власти и навешивание макаронов на уши 'народу'.

gena2x ★★★ ()
Ответ на: комментарий от gena2x

>В общем, очередные новоиспеченные революционеры прям как по книжке, основная цель - передел власти и навешивание макаронов на уши 'народу'.
Полностью согласен.

Nicklubert ()
Ответ на: комментарий от gena2x

Да, и не плохо не забывать, что у России, как и у любого другого государства друзей нет, ни кто не кого не любит, а лишь преследует свои цели. Просто есть сотрудничество удачное и взаимовыгодное, и токое, при котором тебя хотят полюбить в извращенной форме...

Nicklubert ()
Ответ на: комментарий от Nicklubert

> Да, и не плохо не забывать, что у России, как и у любого другого государства друзей нет,

Патриотизм сейчас не моден (как и бросание бычков в урну), так что ваш комментарий в общем-то лишний.

gena2x ★★★ ()
Ответ на: комментарий от gena2x

А я не патриот России, да и за модой не слежу, да и Русский совсем чуть чуть. Просто жалко, такой абсурд происходит кругом, хотя бы о теме топика... Народ то вроде не плохой, жить лучше всех могут, но не хотят... И если я например всегда могу уехать, то остальным 130 000000 человек ехать не куда, если только в беспробудное рабство. Интервенцию забыли что ли? Память короткая...

Nicklubert ()
Ответ на: комментарий от Nicklubert

> России нужен Царь. Царь хоть разграблять страну не будет - зачем грабить себя?

Хы-хы, об эффективности монархической власти в России уместно читать историческую литературу. Тем, кому интересны точные исследования - читайте историков, упор делать на правление Петра I Алексеевича (Великого), Анны Иоанновны, Карла Петера Ульриха Гольштейн-Готторпского (Петра III Фёдоровича), ну и, само собой Николая II Алекcандровича.

Кому читать сухую историю не очень интересно, можно почитать, например, «Цусиму» тов. Новикова-Прибоя. В том, что касается боевых аспектов тов. Новиков мог, конечно, и приврать, в конце концов, баталёр не руководит боем. Но в том, что касается бытописательства и человеческих отношений, из каптёрки (или как там у флотских называется рабочее место баталёра) жизнь видать не хуже, чем с капитанского мостика...

Кстати, описываемое тов. Новиковым состояние России перед Русско-Японской сильно смахивает на наши нынешние реалии :/

AlexM ★★★★★ ()
Ответ на: И что дальше? от Nicklubert

Re: И что дальше?

Забавно.

В чем секрет популярности Виндовс? Реклама плюс откаты. Откаты организациям, правительствам, откаты производителям ПО и т.д. Люди делают работу, зная что лишь маленькая группа людей спросит, а есть ли альтернатива, что я получаю за свои деньги...

Вопрос: "...что я получаю за свои деньги"

Ответ — различные блага, предметы быта, пищу, сервис/обслуживание

Логичное продолжение — следующие вопросы: так ли необходимы деньги, чтоб получить нужные мне блага? Если необходимы, то сколько? Можно ли получить то же самое за меньшие деньги? Если можно, то как?

Короче все это бессмысленно, пока в головах людей не произойдет изменение, но на это, по моему надеется рано. Дети перенимают многое у своих родителей, жрут попсу на MP3 и соевые сосиски по цене мяса в Великобритании, и считают, что воровать (например стибрить что ни будь со своей работы) - все это есть норма жизни и морали. Не осталось не чести, ни собственного достоинства...

Мораль — не самоцель, а инструмент доверия. Собственное достоинство — не самоцель, а показатель внутренней чистоты — инструмент доверия. Доверие — не самоцель, а...

А что такое «доверие» и зачем оно нужно? Кому можно доверять и почему?

Как «доверие» связано с комфортом? Как «доверие» влияет на, скажем, продажи товара или на качество оказываемых услуг?

Очень жаль, потому что то что мы сдесь обсуждаем - это лишь один из десятков тысяч примеров развала и деградации страны. И дело тут в людском сознании, а не в правительстве - на него (правительство) реально можно оказывать влияние.

Правительство — тоже люди. Могу даже сказать по секрету, что такие же люди, как и ты, не супермены, не дебилы, а такие же вчерашние школьники, научившиеся кликать мышкой в ворде на уроках информатики.

А насчет людского сознания: как сказал однажды И.В. Сталин А. А. Фадееву: «Других писателей у меня для вас нет»//

Люди не умеют жить по средствам. Это факт. В стремлении обеспечить объемы продаж, продажные менеджеры формируют общество потребления. Зависть — вот, что культивируется в обществе журнализдами. Эта слепая человеческая эмоция погубила не одну цивилизацию, а сейчас это рабочий инструмент или, даже, образ жизни миллионов людей. И самое печальное то, что сегодня зависть замещает собой любые критерии оптимальности. Могут ли люди быть счастливы при таком положении дел — ответ очевиден: нет, т.к. зависть — это эмоциональный наркотик, со всеми втекающими и вытекающими последствиями.

Смогут ли полученные деньги компенсировать гопников, нищих, циничных и продажных чиновников, нечестных продавцов и откровенную гниль на прилавках, неуверенность в будущем каждого, беспросветную нищету общего образования для нашего общего будущего — детей? А, ведь, дети — это будущие чиновники, продавцы, рабочие, гопники, нищие, правительство то же...

Основной сервис общества — справедливая мораль, как основа комфортного проживания, теряется и уходит в небытиё. Понятие комфорта обретает новое значение. Понятие справедливости становится агрессивным и беспощадным, мораль общества претерпевает целенаправленные изменения. Это решение большинства. Это наше с вами решение и наших соседей, коллег по работе и знакомых. Мы сами делаем мир вокруг нас таким. Каким образом? Своими же поступками или бездействием. Может, всё обойдется и так? Да. Всё обойдётся само собой, только не плачьте потом, что результат вам не нравится. :)

P.S. А проблема MacBook+WinXP для школьников — это, всего лишь, очередной пример сопутствующего дебилизма общества потребления, неверного принятия решения в условиях ограниченности финансовых ресурсов, и очередной пример, как обкрадывают нищих духом.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от smoky

>>чтобы россияне очухались, надо сократить их численность раз в десять, заполонить Россию китайцами и чёрными. Чтобы каждый понял, что сваливать ответственность больше не на кого

Как не на кого? А на китайцев и чёрных? Многие и сейчас считают, что во всем они виноваты. Ах да, ещё и евреи.

prishel_potrollit ()
Ответ на: комментарий от Nicklubert

> России нужен Царь. Царь хоть разграблять страну не будет - зачем грабить себя?

Ха. Ещё три раза «Ха».

«Царя делает свита»// Царя надо тренировать с детства, иначе фигня получится. А если царём станет какой-нибудь негодяй, то где-то только через лет сто всё более-менее утрясётся и очертания ваших надежд начнут проявляться в тумане общей смуты. Вот, только, не в том качестве, как вы себе представляете. Это же Россия.

Либо нужен народ, которому что то нужно, т.е. нужна идея за которую бороться, но с плодами труда не в светлом будущем, а хотя бы при жизни, и чтобы плоды труда принадлежали тебе, как части общества, а не разворовывались еще на подлете...

С этим ещё хуже. Без гражданской войны, как после 1917 года, никак, чтоб все «хорошие» убили всех «плохих». А то некоторые так зажрались, что меняться не захотят, а, с их способностями адаптироваться, все изменения вернутся на круги своя в течение трёх лет независимо от декларируемого устройства и формы правления нового государства.

Почему я в Великобритании платил налоги (весьма не маленькие) не задумываясь - потому что улицы убраны, асфальт лежит, полиция работает, коррупционных чиновников судят. Общество очень не вяло реагирует на изменение законодательства.

Потому, что там «общество», а не «стадо». Очевидно же!

У нас в школах такому не учат.

А тут не общества, ни страны (рабочей, живой структуры), ни царя...

Тут Россия. «Умом Россию не понять, в Россию можно только верить»// 'Такими стихами, знакомыми десятерым из десяти русских, поэт Федор Тютчев дал определение своей Родине.'

По этому, либо то что вы написали в нижнем абзаце, либо, как это с Россией бывает произойдет чудо какое либо... Но надежды на это слабы...

«Мы рождены, чтоб сказку сделать былью! ... А вместо сердца - пламенный мотор!»//

Честно говоря, чудеса, мягко говоря, задолбали. Хочется простого человеческого счастья. И определённости, лет хотя бы на тридцать. А то вся жизнь как в кино: через каждые несколько лет — обязательное очередное чудо. Надоело уже.

anonymous ()
Ответ на: Re: И что дальше? от anonymous

Очень понравилось.
Думаю на многие вопросы вы сами знаете ответы.

Правительство — тоже люди...

Да, только многие из них с достаточно низкой моралью, а это, как я думаю, следствие того, что многие из правительственного аппарата не прошли испытания медными трубами (ради справедливости хочу сказать что огонь и воду некоторые действительно прошли).


Месье не ездил на машине 180км/ч по городу, с интересной серией госномера и большим пропуском ФСБ? Когда сотрудники ГИБДД просто отворачиваются? Или вы не проходили на посадку в самолет без всяких разуваний и металлоискателей? Не отдыхали в Красной Поляне? Это все очень влияет у слабого человека на его видение мира...


А про то, в какой ОС там тыкать мышкой школьникам, резюме подготавливает секретариат, который действительно не в курсе о чем вообще речь. И тут вопрос даже не в коррупции, а в лени в чем то разбираться. Иногда заказывают изучение сложных вопросов сторонним, и естественно очень независимым фирмам, а там уже знают с кого что взять...

Ваш пост относиться кстати к общемировому устройству, а не к России...

Меня тоже сильно раздражает желание втюхать тебе что либо. Выпуская товар, производитель мог бы просто, без всяких уловок, и недомолвок рассказать о своем товаре, сравнить его с конкурентами... Но либо товар плохой, либо необузданное желание все большего потребления не дает остановиться, и производитель начинает врать, изобретает кучу брендов, сегменты рынка и прочие прелести, которые изучаются рекламщиками. Только это уже не наука о рекламе, а наука о лжи. Пример - тот же майкросовт, когда сравнивал около года назад свое поделие с (если я не ошибаюсь) Убунтой, работающей на другом железе при этом... А потребитель мог бы нарвавшись на лож, мог бы не покупать у данного производителя, но он все равно это делает.

А MacBook+WinXP - этому я объяснение кроме как коррупционной составляющей найти не могу, вообще чушь какая то.
Кажется Елена Булин-Соколова немного заигралась, и может так случиться, что ей и Московские городские покровители могут не помочь. Перебор.

Nicklubert ()
Ответ на: комментарий от hrum

Мда, мат. ответственным не позавидуешь.

sv75 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Потому, что там «общество», а не «стадо». Очевидно же!
И там тоже стадо, но организованное...

Nicklubert ()
Ответ на: комментарий от Nicklubert

> А MacBook+WinXP - этому я объяснение кроме как коррупционной составляющей найти не могу, вообще чушь какая то.

Увы, увы. Вон за соседним столом стоит iMac, на него была водружена WinXP, невозможно типа в интернет ходить из OS X >_<

sv75 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

> И определённости, лет хотя бы на тридцать.

Есть много странна, где с этим лучше, советую подумать об этом %)

sv75 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от sv75

>невозможно типа в интернет ходить из OS X >_< Не понял, Это как? Я вот периодически хожу, и все нормально???

Да и зачем мак для винды приобретать, компьютер не самый дешевый, можно дешевле подобную конфигурацию собрать..

Nicklubert ()

Можно подумать, весь сыр-бор только из-за денег! А порог вхождения и среднюю квалификацию опытного юзера они не хотят учесть? Для винды порог - 4-годовалый ребёнок, легко шурующий ненавистной линуксоидам мышкой. Средний уровень - «бабка на лавочке», легко осваивает простейшие операции от редактирования в Ворд (ЛаТекс вообще не конкурент), до простейшего серфинга и почты. Для Линукса неплохо бы сначала разбираться в устройстве компа (партишыны, физические диски, сеть), затем прочесть пару томиков «Администрирование линукс» (чтобы вообще понимать, что происходит), а потом уже можно НАЧИНАТЬ ИСКАТЬ те программы, которые будут полезны. Естественно, ни одной блондинке не объяснить отличие «Интернета» от «Браузера».
Второе - это упомянутые программы: не всё есть для Линукса, да и не всегда даже среднего качества.
Третье - это управление программами. Слава Билли, под оффтопиком это делается кликом setup.exe/uninstall + пара чекбоксов в Options. Не мне вам объяснять, сколько гемороя доставляет обновление бестолковых линукс-пакетов - то им glibc не торт, то не найдена libjpeg, то вообще рушится на ровном месте... С таким «самоделкинским» подходом не то, что школа, в институте-то почешешься, внедрять или нет!
Пока Линукс до десктопа не просто не дорос, а даже расти в нужную сторону не начал - идёт сплошная перетасовка старого барахла, да улучшение перделок - это не совсем то, что виндузятники хотят использовать _для_работы_.

matumba ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от matumba

Вы бредите уважаемый

С Линуксом как то справляется бабушки и дети. А люди видящие репозитории потом под виндой с вашим сетап.екзе никак свыкнуться не могут. У меня лично на двух мультимедия-неттопах Убунт, на рабочем ноуте Федора и верите нет, ни одной проблемы не было (ну окромя тех, когда обновляюсь до альфы, чтобы багрепорты писать.) И вот верите за 2 года ни одного обновления (опять же кроме альфы) не прошло до креша. может я конечно везунчик, но вот так.

sergeiconq ()
Ответ на: комментарий от matumba

>легко шурующий ненавистной линуксоидам мышкой


Я т.н. линуксоид, мышку люблю, и легко с ней управляюсь (жена тоже :);


редактирования в Ворд



а что сильно от редактирования в ,например, Опенофис отличается?


Для Линукса неплохо бы сначала разбираться в устройстве компа (партишыны, физические диски, сеть)...



Для любой ОС неплохо, винда без разбирания в ней очень быстро может рухнуть, а в многих юзерфрендли линукс дистрах можно ставить систему нажимая next и ok. Вы часом не с Дженту?


можно НАЧИНАТЬ ИСКАТЬ те программы...



Либо в чем либо типа Yast, либо абсолютно так же как и для виндоса - в сети... Считаю, проведя опыты на людях, что данная операция под линукс проще.


не всё есть для Линукса, да и не всегда даже среднего качества



То, чего нет, того блондинкам обычно не надо (1С, Autocad, Photoshp)...


под оффтопиком это делается кликом setup.exe/uninstall + пара чекбоксов в Options



клик на deb или rpm пакете как то не так делается?


сколько гемороя доставляет обновление бестолковых линукс-пакетов - то им glibc не торт, то не найдена libjpeg, то вообще рушится на ровном месте...



поставьте стабильную версию ОС, и не обновляйте до следующего релиза. У меня чего то тоже случаються трудности при установке alpha версий программ. Да, в венде проще, она просто программу не ставит, ни чего не прося. Я тут вистовскую программу на семерку не мог поставить, даже в режиме совместимости. И если под линуксом я примерно в логах вижу куда копать, то под оффтопиком это проблема. А особенно когда в режиме ограниченного времени, где ни будь в командировке в Сочи, и когда вариант «не ставиться» не подойдет, как хочешь так и ставь. Это из жизни.


Я использую линукс для работы;)

Nicklubert ()
Ответ на: комментарий от matumba

>>Слава Билли, под оффтопиком это делается кликом setup.exe/uninstall + пара чекбоксов в Options. Не мне вам объяснять, сколько гемороя доставляет обновление бестолковых линукс-пакетов

Ну ты и жирный! Значит поставить одну галочку в чекбоксе напротив имени программы теперь уже тяжело? Никаких сложностей обновление линукс-пакетов из репозиториев не составляет. Даже для таких дегенератов, как ты.

Средний уровень - «бабка на лавочке», легко осваивает простейшие операции от редактирования в Ворд (ЛаТекс вообще не конкурент), до простейшего серфинга и почты.

Ну ты и сравнил систему вёрстки для профи и офисный быдлопакет. Опыты показывают, что в опенофисе операция редактирования текста не сложнее.

Для Линукса неплохо бы сначала разбираться в устройстве компа (партишыны, физические диски, сеть), затем прочесть пару томиков «Администрирование линукс»

Да ну? А вот мне показалось, что установка бубунты намного проще. И точно приятнее: во время установки можно пасьянсик разложить, по инету полазить.

Естественно, ни одной блондинке не объяснить отличие «Интернета» от «Браузера».

Да это киллерфича некрософта -назвать браузер интернетом. Особенно прикалывается техподдержка провайдеров.

-Помогите, у меня интернет постоянно выключается.

Оказывается вылетает из-за вирусни постоянно закрывается интернет-эксплорер. И такие вот понятия людям, которые честно устанавливают на свои компьютеры программу «интернет», а если значок ие пропадает с рабочего стола, считают что их отключили за неуплату, даёт людям ОС от некрософт. И предлагать ставить эту ОС в образовательные учреждения - вверх маразма. В школе как раз должны учить отличать браузер от интернета.

ЗЫ. Ты такой жирный, что придётся монитор протирать. Весь заляпал.

prishel_potrollit ()
Ответ на: комментарий от anonymous

>>И определённости, лет хотя бы на тридцать.

Ближайшие 30 лет в России будет определённо плохо. Чего тебе ещё надо?

prishel_potrollit ()
Ответ на: комментарий от matumba

>>это не совсем то, что виндузятники хотят использовать _для_работы_.

Виндузятники хотят использовать виндос, поэтому они и называются виндузятниками. А люди хотят использовать компьютер. Кстати, кривая винда - это не совсем то, что линуксоиды хотят использовать для работы.

prishel_potrollit ()
Ответ на: комментарий от Nicklubert

> Выпуская товар, производитель мог бы просто, без всяких уловок, и недомолвок рассказать о своем товаре, сравнить его с конкурентами...

это невозможно. он проиграет. рынок, купят то что продаёт другой. разреши сравнивать - польётся реками чёрный pr...

возмём рекламу. какое отношения красивая девушка на экране и красивый голос другой девушки имеет отношение к продукту в упаковке? но всё это уже было, был советсткий союз в котором не было рекламы, но народ жаждет красивых картинок.

gena2x ★★★ ()
Ответ на: комментарий от matumba

> ... ненавистной линуксоидам мышкой.

У виндовс даже оконный менеджер убог бесконечно. Мышка нужно конечно, глупо распределять окошки с клавиатуры так же как глупо набирать тест мышкой.

gena2x ★★★ ()
Ответ на: комментарий от prishel_potrollit

> Особенно прикалывается техподдержка провайдеров.

А ещё более прикалываются вирусописатели, снимая бабки со счетов таких интернетчиков.

gena2x ★★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.