Выпуск XLibre 25.1.0

Нет, оно МОЖЕТ быть определено в контексте и заданных рамках. Квалифицированное большинство, порог явки и т.д.

Да, оно определено само по себе. Когда имеют в виду квалифицированное большинство или порог явки — так и пишут. Когда пишут «большинство» имеют в виду простое большинство.

Большинству людей планеты вообще пох на компы, у них нет компов или электричества.

Технически, им тоже «не требуется» более двух раскладок. Да, им и двух не требуется, и одной, но тем не менее.

P.S. При выборе президентов при перевесе голосов в 1% назначают второй тур.

Смотря где. В любом случае это никак не меняет того факта, что один из кандидатов набрал большинство голосов. Просто большинства голосов может быть недостаточно для окончания выборов, но само по себе определение большинства от этого не меняется.

P.S. На твоём месте я бы лучше спорил с тезисом, что если большинству что-то не нужно, то не нужно это и реализовывать. Я его и сам считаю глупым. Большинству и Линукс на десктопе не нужен, и тем более КДЕ в нём, однако это не повод считать их «ненужными» в принципе. Достаточно того, что есть какое-то значимое количество пользователей, большинство не требуется.

Не ври, я этого не говорил. Иначе - пруф в студию.

Читаем: «Больше двух раскладок мало кому нужно.»

Выпуск XLibre 25.1.0 (комментарий)

Когда тебе вежливо указали, что в мире много (миллиарды) неанглофонов, работающих сразу с несколькими языками, причём самых разных категорий, т.е. как в профессиональной деятельности, так и просто по жизни, ты полез в бутылку.

Когда написали, что с этим делом в KDE было очень удобно, ты зачем-то стал писать, что «раз в KDE не сделали, значит, не нужно», причём несколько раз, хотя тебе повторили, что в KDE как раз было очень удобно.

набрал большинство голосов

Избирательная комиссия с вами не согласится.

Когда пишут «большинство» имеют в виду простое большинство.

Имеют ввиду некоторой явно и однозначно превосходящее количество. Не 1% и даже не 10%. В контексте разговора под «большинством» подразумевалось «почти всем, окромя небольшого маргинального меньшинства в рамках статистической погрешности, чьими удобствами можно спокойно пренебречь».

Достаточно того, что есть какое-то значимое количество пользователей, большинство не требуется.

Ну так вот, мой оппонент считает, что миллиарды пользователей компов – это неважно.

Читаем: «Больше двух раскладок мало кому нужно.»

Вот сам и ЧИТАЙ, а не выдавай свои фантазии за мои слова. Ты понимаешь разницу между «не нужно никому» и «мало кому нужно»? Или примерно как 51 против 50 - не большинство? У тебя же логика вообще не работает.

ты полез в бутылку

Ты, как обычно, врёшь. Я полез в бутылку, потому что вы, клоуны, опять начали подменять понятия.

Всё началось с того, что один лоровец объявил 3+ раскладки базовой функциональностью, которая, при этом, в кедах не работает. На что получил резонное возражение от меня, что это не является необходимым для большинства пользователей, и даже обоснование, почему это так: банальный разброс юзерской базы по странам, которой не набирается, чтобы починить или эскалировать проблему (если она вообще существует).

После чего вы начали скулить, что мол я утверждаю, что это никому не нужно.

«раз в KDE не сделали, значит, не нужно», причём несколько раз

Ты споришь не со мной, а с голосами в своей голове. Неси ссылку на цитату, бегом. Трепаться ты горазд, а копнуть глубже - выясняется, что ты даже пост не читал, на который отвечаешь.

Как с историями про systemd: ты сам навыдумывал кучу херни, я тебе давал ссылку на документацию, которую ты даже не открывал, и продолжал повторять одни и те же свои бредни.

Избирательная комиссия с вами не согласится.

С чего бы вдруг? Ей, впрочем, до этого факта не будет дела, ведь правила другие, и простое большинство ничего не решает.

Имеют ввиду некоторой явно и однозначно превосходящее количество. Не 1% и даже не 10%. В контексте разговора под «большинством» подразумевалось «почти всем, окромя небольшого маргинального меньшинства в рамках статистической погрешности,

Нет. Большинство — это большинство. Даже если это 50001 человек из 100000.

чьими удобствами можно спокойно пренебречь».

Ну вот за это и лучше бы зацепиться, а не за определения. Что удобствами значимого количества пользователей, пусть и не большинства, пренебрегать не стоит.

На твоём месте я бы лучше спорил с тезисом, что если большинству что-то не нужно, то не нужно это и реализовывать.

Даже этого тезиса нигде не звучало, он сам его придумал. Мой тезис был, что если фича есть, но давно сломана - значит она мало кому нужна, потому что не набралось критической массы юзеров, чтобы потребовать ее починить. Даже не большинства.

Тут есть много оговорок, но в общем и целом в случае с KDE это правда, потому что кдеешники баги стараются фиксить.

На твоём месте я бы

Только вот он на своём... ;)

И рад этому.

Пользуясь случаем рекомендую раскладку Бирмана для связки: Русский язык, Английский язык + иностранные языки (немецкий, в моём случае), базированные на латинской графике с дополнительными буквами, получаемыми модификацией основых (u → ü, a → ä, e → ȩ и т.п.). Выходит удобнее, чем переключаться между тремя раскладками.

Что до срача обсуждения поломаных раскладок в КДЕ, то при озвученном уровне культры «ну поломали и поломали, чо бухтеть-то», следует в принципе быть благодарными, что они помнят о существовании языков кроме английского.

P.P.S. Большинству сотрудников моей компании не нужны женские туалеты.

иностранные языки (немецкий, в моём случае)

Нафиг они сдались? Хотя я видел комменты на немецком, за такое конечно надо этосамое чайной ложечкой. Вот если бы раскладка у погромиста была поломана, он бы не смог навандалить (ну ладно, хотя бы задумался, что может делает что-то не то). Так что не надо чинить.

Ну, когда люди возгордились и захотели построить башню прямо до неба, Господь смирил их, разделив на разные народы. С тех пор существуют всякие разные немцы. Глупо всё получилось, а винить некого.

Допустим, а буквы всратые им зачем? Латинских хватит всем.

… Русский язык, Английский язык…

Почему слова «русский, английский» Вы написали с заглавной буквы?

А почему вы спрашиваете?

Чтобы не было как у поляков.

Хочу узнать Ваш мотив.

Ах, оставьте.

Z Ź Ż

Да, у поляков тоже не получилось. Но всё ещё лучше чем закос под древних греков с нескучными Ж Ы Ю Я. Ну тут еще каша во рту конечно мешает, а немецкие буквы это чистый выпендреж.

Когда люди разрабатывали национальную письменность они не учитывали удобство кодирования раскладок в КДЕ под вэйландом. Если непонятно почему, встаньте перед зеркалом и, глядя прямо в глаза своему отражению, громко произнесите: „W Szczebrzeszynie chrząszcz brzmi w trzcinie“. Повторять до просветления.

Если для каждого фефекта фикции сделать свою букву, то произносить это проще что ли будет? Я так не думаю. Нужно было нормально язык проектировать и отправлять аборигенов к логопеду, а не затыкать баги лишними буквами.

Так ступайте и вылечите поляков от шепилявости. Справитесь — возвращайтесь, обсудим ваши прекрасные идеи.

Лайк за Бирмана, благо она включается в линуксе одним чекбоксом.

Кстати о KDE: номерочек бага не подскажете?

Большинство неанглофонов используют одну или две раскладки, а больше половины - используют вместо них методы ввода. Три раскладки нужны разве что в Израиле.

Пользуясь случаем рекомендую раскладку Бирмана

А наклейки на клавиатуру для неё где-нибудь продаются??..

P.S. Плакатик просьба не упоминать, видел, нафиг его!.. :))

Большинство клавиатур в России продаётся с каким-то хтоническим ужасом по ГОСТ-у 80-х годов для печатных машинок. Там где точка на shift+6, например.

Кому когда это мешало? Большинству не интересно, что там написано. Вот и с Бирманом особых проблем нет.

Благодарю за мнение, но вопрос был про наклейки...

Пошел гуглить про раскладку и наткнулся на https://github.com/jilotta/birman-for-xkb в редми такой адище оказался:

Установите Python 3. На Ubuntu и Fedora он есть по умолчанию.

Скопируйте команду, приведённую ниже:

python3 -c "import os, sys
from urllib.request import urlopen
p = 'https://github.com/jilotta/birman-for-xkb/archive/refs/tags/v3.7.tar.gz'
with open('/tmp/birman.tgz','bw') as f: f.write(urlopen(p).read())" &&
tar xf /tmp/birman.tgz -C /tmp && \
cd /tmp/birman-for-xkb-3.7 && \
sudo /tmp/birman-for-xkb-3.7/install.sh

я уж думал что хуже curl | sh не может быть.

Я слышал (за что купил, за то и продаю) у любителей механических клавиатур модно использовать лазерную гравировку для модификации колпачков. Может и вам сгодится.

Большинство клавиатур в России продаётся с каким-то хтоническим ужасом по ГОСТ-у 80-х годов для печатных машинок. Там где точка на shift+6, например.

Это неправда.

Возможно, этот хтонический ужас и можно где-то найти, но на 99.9% клавиатур, продающихся в России в обычных компьютерных магазинах (розничных) и на маркетплейсах — стандартные, где на shift+6 в русской раскладке двоеточие, а не точка. А точка в русской раскладке между Ю и шифтом.

Нет, не сгодится, но спасибо за бесполезный совет. :)

Так нужно лечить не поляков, у них то нормальная письменность с некоторыми особенностями. А вот чудаков с псевдогреческими буквами надо бы пролечить.

Ну окей, я давно не покупал клавиатур и не знаю что там сейчас. Тем не менее, было такое и не мешало.

Классно, а просто зайти в настройки xkb и включить «дополнительные типографские символы» - не? Надо стоя, в гамаке, и с какими-то левыми гитхабами? )

Для этого нужно знать про такую возможность, нет?

Тем не менее, было такое и не мешало.

Может и было, хз… Я не сталкивался ни разу. Как минимум последние 20 лет точно подавляющее большинство клав не такие.

Теперь ты знаешь )

Мы в школах внедряли практически начиная с Поносова и до пандемии. Регулярно натыкались на такие клавиатуры.

А где вы их брали? Может они потому к вам и попадали как-то оптом, что кто-то произвёл/закупил, но они нафиг никому в обычной розничной продаже не сдались, а тут можно сбагрить?

Мы их не брали, они уже были.

А, ну может они вообще чуть ли не с восьмидесятых там валяются. Не PS случайно были? :)

Ну или правда неликвид в школы кто-то сбагрил.

В общем, того, что было в продаже, это явно не отражает. Я буквально ни одной такой не встречал, уж с 2006 года точно.

Ну, лечитесь.

А варианты? Либо словами всем объяснять что делать, либо вот так.

Мы в школах внедряли практически начиная с Поносова и до пандемии. Регулярно натыкались на такие клавиатуры.

Ни разу подобного не встречал. И в школе, 20 лет тому взад, и в продаже, начиная с 1990-х...

Ну я понял уже :-)

Просто по пунктам расписать, на крайний случай curl ...| sh опрятнее выглядит.

А тут какой вариант не выбери — всегда будут недовольные. Вот, вам просто «по пунктам расписания», а кто-то будет в голос выть «отчего в этом вашем линуксе всё такое сложное!!!!!».

на крайний случай curl …| sh опрятнее выглядит.

Для тех, кто это всерьёз предлагает, есть отдельный котёл в аду.

Объективно, между curl | sh и apt install нет такой уж принципиальной разницы. Ты запускаешь код откуда-то из интернета и надеешься на лучшее.

Разница есть на этапе apt upgrade и apt remove.