LINUX.ORG.RU

Один из разработчиков GNOME осветил проблемы развития проекта

 


2

1

Бенджамин Отте, один из разработчиков GNOME, опубликовал заметку, в которой осветил проблемы развития GNOME.

  • Разработчики покидают GNOME:

    Недавние примеры — Эммануэль и Винсент. Оба они написали, что хотят переключиться на что-то новое и никаких обид не таят.

  • В GNOME и так очень мало разработчиков:

    Например, в режиме полного рабочего дня над GTK+ работает только один человек — я, а у glib такого человека нет вообще! Если взглянуть на статистику Ohloh, можно увидеть падение количества коммитов за последний год.

  • GNOME разрабатывается исключительно сотрудниками Red Hat:

    Если опять посмотреть на статистику Ohloh и выкинуть трёх разработчиков, почти целиком разрабатывающих GStreamer, и двух переводчиков, мы получаем 10 редхатовцев и два других разработчика. Получается, что bus factor у GNOME равен 1.

  • У проекта GNOME нет конкретных целей:

    Мы позиционируем себя, как «команда, делающая крутые программы», но из этого описания непонятно, чего мы хотим и чем занимаемся. Никто не может сказать, что лучше, GNOME 2 или GNOME 3 — мы больше не знаем, как их сравнить.

  • GNOME теряет место на рынке и в головах:

    Я не буду говорить о Линусе, но есть факты, которые мы не можем игнорировать:

    • Дистрибутивы отказываются от GNOME в пользу других популярных окружений рабочего стола, таких как KDE, Unity и Сinnamon;
    • Некоторые поддерживавшие GNOME компании, например nokia или novell, бросают нас;
    • Самые масштабные программы рабочего стола, такие как GIMP, Inkscape, LibreOffice, продукты Mozilla, игнорируют технологии GNOME 3 и не считают это своим приоритетом;
    • Целевая аудитория GNOME уходит с десктопов на смартфоны и планшеты, где нет GNOME.

>>> Подробности

Ответ на: комментарий от TDrive

Навести мышку это не движение мышкой?

Еще раз для неумеющих читать: _при_ _необходимости_ навести мышку. В сраном гноме надо _всегда_ дергать мышь.

Reset ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от shty

ога, а выйти из vim'а это esc-:q, только вот почему я должен про это телепатить? и зачем делать такие сложности?

Reset ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от geekless

На базе языка, который гвоздями прибит к конткретной библиотеке?

Объявить библиотеку рантаймом языка, и эта проблема решена. Реальная проблема Vala в другом - язык разрабатывал недоучка, который сделал карго-культ версию C#.

tailgunner ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от TDrive

Такое чувство что 50% закапывателей гнома в принципе его не видели. 50% видели старый гном на картинке

// поправил

shty ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от chelovek-bugurt

Что позволяет Гном 3, чего не позволяет КДЕ4?

ну и чтобы без палева ответь на зеркальный вопрос сам

shty ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от PolarFox

Гном3 уже научили не падать на проприетарном драйвере амд?

ты очень «гирный» малтшик, я сидел на гноме3 со времён федоровской альфы, проблем с дровами не было, а теперь слижи свой «гир» обратно

shty ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от shty

Такое чувство что 50% фанатиков гнома в принципе его не видели. 50% видели старый гном на картинке

double fix

metar ★★★ ()
Ответ на: комментарий от TDrive

Возможно, так оно и есть, ибо на 50% компов он и не запускается, а запускается кастрат под названием fallback

Reset ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Reset

Многие наоборот были скопированы виндой из кед. Хотя насчет конкретно этой ты наверное прав.

vurdalak ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Reset

вот почему я должен про это телепатить?

а потому что вот когда ты научишься не срать где попало, а для начала разбираться в вопросе, тогда тебе и телепатия не будет нужна

// кстати, сейчас выйдет уютная восьмёрочка, проверишь свои способности к телепатии

shty ★★★★★ ()
Последнее исправление: shty (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от shty

// кстати, сейчас выйдет уютная восьмёрочка, проверишь свои способности к телепатии

Я её уже видел, в ней всё интуитивно понятно и искать куда делись запущенные программы как в гноме не надо.

Reset ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от TDrive

Ну а рабочие столы где? как ты окна перетискивать будешь?

По Ctrl-F8 рабочие столы, просматривай содержимое, перетаскивай окна (по одному или скопом), переходи на нужный р.стол, добавляй если нужно еще один.

http://ubuntuone.com/12c5z6OGOOvFSFBzlilY1J

Ты KDE не пользовался просто.

Buy ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от RussianNeuroMancer

Они не рипнулись ли?

Они пишут своё DE с нуля, на базе технологий Gnome3 и своих представлений о прекрасном, плюс кучку своего собственного софта. Работа большая.

Сайт жив — http://elementaryos.org/

Aceler ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Aceler

Странно, ни через моего провайдера, ни через американские прокси зайти не удаётся.

RussianNeuroMancer ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Aceler

Они пишут своё DE с нуля, на базе технологий Gnome3 и своих представлений о прекрасном, плюс кучку своего собственного софта.

«Свой софт» - это файловый менеджер, почтовый клиент, и что-то там еще было? Ну пусть пишут велосипеды, вдруг что-то толковое выйдет. Но приложения это же не DE. Что там за DE с нуля?

geekless ★★ ()
Ответ на: комментарий от TDrive

TDrive

Например открываю vlc (какое небудь радио) и скайп на первом рабочем столе. На следующем ФФ с лором. На третьем что нибудь по работе, на четвертом ФФ в котором ищу инфу в интернете в зависимости от того что делаю. Это все уже само както получается и в результате все очень удобно.

«Всё очень удобно» - это когда приложения уже настроены на запуск на определённых рабочих столах, в нужном размере и ты помнишь где и что, не говоря уже про преднастроенную деятельность в отдельных комнатах.

Например, браузер всегда на 3 столе в полный экран и без рамки, а документы Libre Office открывает закладками на втором... вот, как в KDE.

amus ★★★ ()
Ответ на: комментарий от ZenitharChampion

Мне больше не нравится в GNOME страть к упрощению,

страть

Одна буква либо пропущена, либо лишняя ;)

rmammoth ()
Ответ на: комментарий от TDrive

А если нужно открыть приложение сразу в новом рабочем столе сколько тебе действий понадобится сделать? в гном3 - одно.

Ну два, если есть свободный рабочий стол, если нет то три. Ты просто высасываешь из пальца какую-то экзотику в надежде, что в gnome 3 это делается «проще». Да так в _любой_ среде или даже WM всегда есть «что-то», что кажется более удобным или даже уникальным в своем роде. Ты за это цепляешься. Есть куча вещей, которые в других средах, WM-ах делаются в одно действие, а в gnome 3 в два/три.

Buy ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Reset

Это гораздо удобнее чем двойной клик.

Тогда одинарный клик файлового менеджера KDE в разы удобнее двойного в win explorer, nautilis, finder и куче других ФМ. Хотя скорее вы просто мажетесь.

Во-первых убунта тоже показывает превьюшки. Во-вторых, превьюшки-то маленькие и не отражают реальных размеров окна. В-третьих, геометрия такого вот вида:

-----------  -----------
|         |  |         |
| win 1-1 |  | win 1-2 |
|         |  |         |
|         |  |         |
|         |  |         |
-----------  -----------

[ 1 ] [ 2 ] [ 3 ] [ 4 ]
ведёт к тому, что в 5-10% случаев человек сдвинет курсор мыши ещё и вбок и, конечно же, таскбар отобразит превьюшки другого окна. Вы - фанат пиксель-хантинга?

quiet_readonly ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от quiet_readonly

Во-первых убунта тоже показывает превьюшки.

Да, и при этом перестает показывать все текущие окна.

Во-вторых, превьюшки-то маленькие и не отражают реальных размеров окна.

В бубунте тоже не отражают, хоть они и крупнее

ведёт к тому, что в 5-10% случаев

Ты преувеличиваешь. Про 0.0001% случаев поверю.

Reset ★★★★★ ()

Никто не может сказать, что лучше, GNOME 2 или GNOME 3 — мы больше не знаем, как их сравнить.

facepalm.psd.gz

neocrust ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Aceler

Они пишут своё DE с нуля, на базе технологий Gnome3 и своих представлений о прекрасном, плюс кучку своего собственного софта. Работа большая. Сайт жив — http://elementaryos.org/

а где бы посмотреть хотя бы скриншоты этого нового? пока видно только релиз «юпитер» на базе Natty вроде бы с темой элементари и фсио.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от geekless

Я не могу больше говорить с тобой о вкусах.

Разумеется не можешь. У тебя его нет.

Вот зря ты так, есть.
«У каждого свой вкус, сказал индус, слезая с обезьяны и вытирая хрен банановым листом.» цитата :)

Pakostnik ★★★ ()
Ответ на: комментарий от Reset

уютная восьмёрочка

Я её уже видел, в ней всё интуитивно понятно и искать куда делись запущенные программы как в гноме не надо.

мде, налицо :)

shty ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Reset

Как же в гноме реализованы уведомления? Всплывающая херь на полэкрана, которую надо самому закрывать как в бубунте? Или всплывающее и пропадающее окошко, которое отвернувшись можно и не заметить? Оба подхода отвратительны.

Ты не прав. В Гноме-3 реализован другой подход: всплывающее окошко, где сразу можно отреагировать (например, ответить на мессажку). Не заметил - есть несколько реализаций напоминания. Но не знающие Гнома их не знают - спросить впадлу, а самому наискать лениво. Только орать горазды, что им не так.

Pakostnik ★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Есть на сайте: http://elementaryos.org/journal/when-its-ready?page=3

Есть в гугле: http://jabstaboops.andthesethygifts.com/2012/05/28/pantheon/#.UBPt2uC7hhE

Можно ещё поставить альфа-версию и пощупать руками. Лично мне очень не понравилось главное меню.

Aceler ★★★★★ ()
Последнее исправление: Aceler (всего исправлений: 1)

Ну что же, вот он итог наплевательского отношения к пользователям! А сколько было критики при выходе GNOME 3. А требовалось всего лишь опционально оставить прежний удобный и привычный для пользователей интерфейс. Но разрабы рвали на себе рубашки от ЧСВ и плевали на юзеров с высокой колокольни. Теперь пожинают плоды.

vold ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Reset

Еще раз для неумеющих читать: _при_ _необходимости_ навести мышку. В сраном гноме надо _всегда_ дергать мышь.

Прости, в сраной твоей системе может и возникает необходимость наводить мышку. А в нормальных современных системах люди интуитивно реагируют на уведомления, если пропускают - ну есть напоминалки. Неужели у тебя и в телефоне нет напоминалки, а только тупой «ну типа трей»?

Pakostnik ★★★ ()
Ответ на: комментарий от Pakostnik

Речь идёт про управление окнами. Это Gnome3 так на твой организм отрицательно воздействует или ты в принципе читать не умел?

geekless ★★ ()
Ответ на: комментарий от geekless

А по ссылкам тяжело пойти? :)

https://code.launchpad.net/~elementary-pantheon

И, кстати, судя по коду wingpanel, эта панель действительно писана с нуля. Т.е. гномошелловские расширения в неё не полезут. ИМХО, зря.

Aceler ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от geekless

Речь идёт про управление окнами.

Определённо да. Я понимаю. И что?

Это Gnome3 так на твой организм отрицательно воздействует или ты в принципе читать не умел?

Что не так? Что хотел сказать? (без перехода на личности)

Pakostnik ★★★ ()
Ответ на: комментарий от TDrive

3 секунды запускался и открывал файл + пару секунд подгружал.

ну и разве это нормально? 5 секунд вместо практически моментального открытия

wota ★★ ()
Ответ на: комментарий от wota

я уж не говорю о том, что scite еще успевает препроцессором поработать - и неактивные блоки «подсветить»

wota ★★ ()
Ответ на: комментарий от Aceler

Ты точно это не про KDE4 написал? У меня устойчивое дежа-вю.

Про 3-й Гном. Кеды не юзаю.

vold ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Pakostnik

В Гноме-3 реализован другой подход: всплывающее окошко, где сразу можно отреагировать (например, ответить на мессажку).

Я же сказал, что это отвратительно. Не надо никаких всплывающих окошек и надоедливых напоминаний, увижу когда увижу, отвечу когда захочу.

Reset ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Pakostnik

Ты не прав. В Гноме-3 реализован другой подход: всплывающее окошко, где сразу можно отреагировать (например, ответить на мессажку). Не заметил - есть несколько реализаций напоминания. Но не знающие Гнома их не знают - спросить впадлу, а самому наискать лениво. Только орать горазды, что им не так.

Например? Просветите. Не заметил я уведомления, они навалились в правый нижний угол в виде знаков "!" и чо? При большом кол-ве ОДНОТИПНЫХ уведомлений они все в линеечку выстраиваются, а не висят в виде цифири на иконке ПРИЛОЖЕНИЯ как это сделано в андроидах и ипхонах. Мыж «планшетный» тырфейс юзаем же, ну?)) И как очистить их одним махом как андроиде? Никак.

Уведомления от писем и мессаг от пиджина засирают СКРЫТУЮ панель уведомлений. Невозможно работать при большом потоке писем и иных событий. Честно пробовал неделю, обплевался и поставил XFCE, что тоже не фонтан.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от Pakostnik

А в нормальных современных системах люди интуитивно реагируют на уведомления, если пропускают - ну есть напоминалки.

При чем тут выбор одного приложения из нескольких и уведомления с напоминаниями?

Неужели у тебя и в телефоне нет напоминалки, а только тупой «ну типа трей»?

Ога, сраный гном только для телефонов с планшетами и годится, только вот пока ни одного нет.

Reset ★★★★★ ()

Туда ему и дорога. Третигном видел только на скриншотах (бросил его на втором).

amalofeev ()
Ответ на: комментарий от Pakostnik

Ну просто для DoctorSinus это интервью - бальзам на болящую душу, он и переводил тенденциозно. :)

Так это даже не интервью, это просто нытик-пост из гномоблогов.

cruxish ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от chelovek-bugurt

Это которые как в Макоси, вверху экрана на панельке?

Гном как сосал, так и сосёт до сих пор.

Не смотрел, но осуждаю?

cruxish ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Reset

верно, через файлзилу и другой убогий софт. Но пользоваться им могут только люди склонные к извращениям и садомазохизму.

TDrive ★★★★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.