LINUX.ORG.RU

Один из разработчиков GNOME осветил проблемы развития проекта

 


2

1

Бенджамин Отте, один из разработчиков GNOME, опубликовал заметку, в которой осветил проблемы развития GNOME.

  • Разработчики покидают GNOME:

    Недавние примеры — Эммануэль и Винсент. Оба они написали, что хотят переключиться на что-то новое и никаких обид не таят.

  • В GNOME и так очень мало разработчиков:

    Например, в режиме полного рабочего дня над GTK+ работает только один человек — я, а у glib такого человека нет вообще! Если взглянуть на статистику Ohloh, можно увидеть падение количества коммитов за последний год.

  • GNOME разрабатывается исключительно сотрудниками Red Hat:

    Если опять посмотреть на статистику Ohloh и выкинуть трёх разработчиков, почти целиком разрабатывающих GStreamer, и двух переводчиков, мы получаем 10 редхатовцев и два других разработчика. Получается, что bus factor у GNOME равен 1.

  • У проекта GNOME нет конкретных целей:

    Мы позиционируем себя, как «команда, делающая крутые программы», но из этого описания непонятно, чего мы хотим и чем занимаемся. Никто не может сказать, что лучше, GNOME 2 или GNOME 3 — мы больше не знаем, как их сравнить.

  • GNOME теряет место на рынке и в головах:

    Я не буду говорить о Линусе, но есть факты, которые мы не можем игнорировать:

    • Дистрибутивы отказываются от GNOME в пользу других популярных окружений рабочего стола, таких как KDE, Unity и Сinnamon;
    • Некоторые поддерживавшие GNOME компании, например nokia или novell, бросают нас;
    • Самые масштабные программы рабочего стола, такие как GIMP, Inkscape, LibreOffice, продукты Mozilla, игнорируют технологии GNOME 3 и не считают это своим приоритетом;
    • Целевая аудитория GNOME уходит с десктопов на смартфоны и планшеты, где нет GNOME.

>>> Подробности

Ответ на: комментарий от AX

УМВЧ

Что лишний раз подтверждает то, о чём я говорил с самого начала.

что ты балабол и не в состоянии привести ни одного реального аргмента, ну в принципе - да, всё так и есть

shty ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от shty

что ты балабол и не в состоянии привести ни одного реального аргмента

Я привёл их тонну, но ты их не видишь, поскольку лишился зрения ещё на первой неделе работы в гноме.

AX ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AX

Я привёл их тонну, но ты их не видишь

аргументами в стиле «вытекли глаза» и «ОМГ градиент» можешь подтереть себе причинное место

ты [..] лишился зрения ещё на первой неделе работы в гноме

твоё дерьмецо я и без глаз чую

shty ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от geekless

Ололо, DE вмешивается в работу стека видеодрайверов. Тебе не стыдно такую чушь писать, нет?

А то что щель внезапно лагает на fglrx тебе ничего не намекает?

anonymous ()
Ответ на: комментарий от shty

что ты балабол

Балабол и агрессивное быдло с дворовым лексиконом пока просматривается только в вас, сударь.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от shty

аргументами в стиле «вытекли глаза»

Заметь, я ни разу не употребил данную фразу. А если ты не понимаешь, почему светлые кнопки на светлом фоне — это плохая идея, то медицина тут уже бессильна, увы.

твоё дерьмецо я и без глаз чую

Ого, фантомные запахи? Проверься на рак мозга.

AX ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AX

да нее, он просто настолько привык пользоваться говном, что его запах ему повсюду мерещится (мерещитсааааааа то ли большая, то ли малая медведицаааааааа)

linux-v0id ()
Ответ на: комментарий от AX

А если ты не понимаешь, почему светлые кнопки на светлом фоне — это плохая идея, то медицина тут уже бессильна, увы.

медицина бессильна когда некто оперирует понятиями «светлые кнопки на светлом фоне» и т.д. но тебе этого не понять :)

shty ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от shty

медицина бессильна когда некто оперирует понятиями «светлые кнопки на светлом фоне» и т.д. но тебе этого не понять :)

И по сути не ответил, и типа что-то умное сказал… Молодец.

AX ★★★★★ ()

что лучше, GNOME 2 или GNOME 3 — мы больше не знаем, как их сравнить.

И не надо сравнивать. Надо вернуть легкость и конфигурабельность 2ки + some features 3ки, и будет цаца. А так, печаль.

fang90 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от alex-w

До обновления гнома он не глюкал, а после обновления гнома стал глюкать только в гноме и виноват мой код?

До установки GNOME 3 с другим подходом к отрисовке рабочего окружения, если быть точным.

Может это всё же виноваты кривые руки разработчиков гнома?

Может всё-таки перестанете угадывать и дождётесь ответа юзера?

cruxish ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Reset

Это факт. Наутилус страдает гигантизмом, а базовый функционал в нем сделан отвратительно, например такая важная операция как ввод uri в нем скрыта от пользователя.

Метания с Ctrl+Del еще :} Они кстати в доках забыли поправить (уже пофиксено).

FiXer ★★☆☆☆ ()

Диалог открытия/сохранения файлов :trollface:

Гном 3.4 смотрел - на любителя, если любите ставить 2 окна рядом на широкоэкранке, то должно подойти. Без таскбара (хочу видеть, шо запущено), кнопок минимайза, максимайза, иконок и некоторых расширений непривычно. Пилить надо и слушать пользователей. На интеле не глючил. Мало настроек, хочу больше. Опять же, надо не втихаря сохранять скриншот в невидимую директорию, а хотя бы уведомление выдавать.

KDE4: пора уже максимально стабилизировать эту вундервафлю.

FiXer ★★☆☆☆ ()
Ответ на: комментарий от pevzi

Тебе еще раз написать про каталог с картинками?

А вам не приходило в голову что это довольно необычная ситуация? Без обид, но какая потребность может быть в каталоге с более чем парой сотен картинок?

Вы художник? Или для чего это нужно?

anonymous ()
Ответ на: комментарий от cruxish

Может всё-таки перестанете угадывать и дождётесь ответа юзера?

Это если он ответит. Дополнительную информацию по багрепорам случается годами ждать.

alex-w ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Reset

Приблизительно все. Начиная от метро и заканчивая выключением.

leave ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от metar

О, записывайте очередной недостаток гнома: нельзя

fixed for great justice

leave ★★★★★ ()
Последнее исправление: leave (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Reset

где бугога? ты считаешь что он недостаточно быстро разрабатывается или недостаточно концептуален и напиминает kde, xfvm, или fluxbox?

bioreactor ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от geekless

DE может легко засаботировать работу AMDшных дров. более того, у мну недавно был EPR где работу дров легко и непринужденно саботировал говноплэер corel windvd. с фризами и тормозами

ckotinko ☆☆☆ ()
Ответ на: комментарий от TDrive

Например открываю vlc (какое небудь радио) и скайп на первом рабочем столе.
На следующем ФФ с лором. На третьем что нибудь по работе, на четвертом ФФ в котором ищу инфу в интернете в зависимости от того что делаю.

И вот только стоит закрыть все на втором раб. столе, как тут же хрен разберешься, где у тебя что оказалось. Это Гном заботится о концентрации пользователя, не дает расслабляться и держит в тонусе.

F457 ★★★ ()
Ответ на: комментарий от AX

А потом всё каааак отвалится!

Потом - это когда? Я экспериментирую с этим в виртуалке в Fedora 17 с начала её выхода. Пока ничего не отвалилось. Может быть, с выходом новой версии Гнома? Дык, посмотрим.

Как вариант есть Cinnamon — в сумме даёт то же самое, что и расширения над Gnome Shell.

vold ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от shty

аргументами в стиле «вытекли глаза» и «ОМГ градиент» можешь подтереть себе причинное место

понимаете в чем дело, разработчики гнома 3 вообще не имеют понятия о дизайне пользовательского интерфейса. отсюда и элементарные ошибки типа: на сером градиенте белый текст, тупо скопированные с мобильных платформ большие элементы интерфейса, которые оправданны только на тачскринах на мобилках и планшетах, ибо ввод осуществляеться пальцем. внесение в gtk 3 элементов интерфейса характерных для МП (мобильных платформ), как то, замена радокнопок на переключалки а ля iOS и т.д. и т. п.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от shty

А если ты не понимаешь, почему светлые кнопки на светлом фоне — это плохая идея, то медицина тут уже бессильна, увы.

медицина бессильна когда некто оперирует понятиями «светлые кнопки на светлом фоне» и т.д. но тебе этого не понять :)

уважаемый, это действительно плохо. впрочем, не буду вас убеждать. просто порекомендую к прочтению некоторую литературу:

Алан Купер об интерфейсе. Основы проектирования взаимодействия.

Дженнифер Тидвелл. Разработка пользовательских интерфейсов.

Виктор Папанек. Дизайн для реального мира

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

разработчики гнома 3 вообще не имеют понятия о дизайне пользовательского интерфейса. отсюда и элементарные ошибки типа: на сером градиенте белый текст

само по себе это не ошибка, или разработчики MacOS/iOS тоже не имеют понятия и дизайне UI?

тупо скопированные с мобильных платформ большие элементы интерфейса, которые оправданны только на тачскринах на мобилках и планшетах

размер элементов интерфейса не есть неотъемлемое свойства Gnome, в федоре, например, все управляющие элементы нормального размера

внесение в gtk 3 элементов интерфейса характерных для МП (мобильных платформ), как то, замена радокнопок на переключалки а ля iOS

и почему, внезапно, богатая библиотека виджетов - это плохо?

shty ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от TDrive

Да я понял уже, вместо рефлекторного переключения на третий раб стол на котором всегда браузер, гномеры будут совершать обдуманные переключения ибо запомнили где браузер находиться. С переключением текущего локуса. Молодцы, для важной задачи - переключения раб стола ничего не жалко. Эдакое тонкое альтернативное понимание эргономики.

F457 ★★★ ()
Ответ на: комментарий от F457

а почему ты считаешь такое поведение к которому ты привык - это единственно возможное и самое правильное поведение? не считаешь ли ты что у других людей могут быть свои предпочтения в части того как они привыкли работать?

shty ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AX

Не напрягайся, все уже поняли, что со слепым спорить бесполезно.

да я не напрягаюсь, что ты, просто чувствую острую социальную ответственность за индивида, который не только слепой («глаза вытекли» (с)), но ещё и тупой :)

shty ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от shty

Я никак не привык. Просто хороший интерфейс позволяет рефлекторные действия вместо требующих обдумывания, там где это не нужно. Каким образом это реализовано, в целом, не важно.

Но одепты третьегнома смирились с непродуманной реализацией раб столов и теперь (о чудо) яро ее защищают. Стокгольмский синдром прям.

F457 ★★★ ()
Ответ на: комментарий от F457

Я никак не привык.

это тебе так кажется

Просто хороший интерфейс позволяет рефлекторные действия вместо требующих обдумывания, там где это не нужно. Каким образом это реализовано, в целом, не важно.

ок, разумно, если абстрагироваться от термина «рефлекторные действия»

Но одепты третьегнома смирились с непродуманной реализацией раб столов и теперь (о чудо) яро ее защищают.

хехе, со своей колокольни всё так чётко видится, не правда ли? а ты не думал что у них, этих как ты их называешь «одептов», выработались свои «рефлекторные действия» в данной среде, и они их считают вполне приемлемыми и удобными, а ты точно ровно такой же «одепт», только другой системы?

// рассуждать в терминах удобно/неудобно - это дилетантство

shty ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от shty

просто чувствую острую социальную ответственность за индивида, который не только слепой («глаза вытекли» (с)), но ещё и тупой :)

Чувствовать ответственность за самого себя — это нормально.

AX ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AX

Чувствовать ответственность за самого себя — это нормально.

да нет, ты что, я тебя не осуждаю, наоборот, я согласен что это нормально с твоей стороны в текущих обстоятельствах

shty ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от shty

// рассуждать в терминах удобно/неудобно - это дилетантство

Правильно. Поэтому рассуждать надо о количестве нажатий и прочих действий, требуемом для выполнения типичных операций.

geekless ★★ ()
Ответ на: комментарий от shty

ты что, я тебя не осуждаю

Разумеется, как меня может осуждать школота, у которой кроме «УМВР» и «все, кто не согласен, — идиоты» больше нет никаких аргументов?

AX ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от geekless

Поэтому рассуждать надо о количестве нажатий и прочих действий, требуемом для выполнения типичных операций.

Ждём ответа «количество нажатий считают только дилетанты». ☺

AX ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от geekless

Поэтому рассуждать надо о количестве нажатий и прочих действий, требуемом для выполнения типичных операций.

s/типичных/типовых/

да, конечно, но количество нажатий и прочих действий - это только одна из возможных мер, не стоит возводить её в абсолют

shty ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от geekless

Что еще можно измерить?

да всё что угодно, вплоть до пути проходимого мышкой и сложности освоения, но мне кажется ты не с того конца заходишь, ибо это всё рассуждения от лукавого - задач много, пользователи разные и задачи у них разные, так что универсального мерила не существует, например бородатый хацкер работающий в консоли, почти всегда будет выбирать тайловые WM либо runlevel 3, заставлять же бабушку с дедушкой далёких от компьютера или среднюю секретаршу заниматься освоением многочисленных хоткеев и утилит командной строки - это страшнее фашизма, на мой непритязательный взгляд :)

shty ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от shty

с аргументами УМВНР

Я смотрю, собственное гипертрофированное воображение тебе вытекшие от созерцания третьегнума глаза. ☺

AX ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AX

Я смотрю, собственное гипертрофированное воображение тебе вытекшие от созерцания третьегнума глаза

всё, пошёл язык заплетаться, иди опохмелись уже

shty ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от shty

само по себе это не ошибка, или разработчики MacOS/iOS тоже не имеют понятия и дизайне UI?

ошибки у всех бывают. именно поэтому в Mountain Lion это безобразие исправили. или вы считаете дизайнеров Apple богоподобными сущностями, не совершающими ошибки? вы заблуждаетесь. пример: погуглите сколько вопросов у юзеров, о том как снять скриншот на маке. типичная недоработка со стороны Apple :)

размер элементов интерфейса не есть неотъемлемое свойства Gnome, в федоре, например, все управляющие элементы нормального размера

я и говорю, что разработчики гнома 3 понятия не имеют о дизайне и бездумно копируют элементы из мобильных систем на десктоп. очевидно, что в федоре более вменяемые люди :)

и почему, внезапно, богатая библиотека виджетов - это плохо?

это не плохо. но с каждым обновлением гтк 3 оттуда что то выпиливают, не оставляя обратной совместимости с гтк 2. гарантий нет, что невменяемые разрабы не выпилят вменяемые чекбоксы :)

anonymous ()
Ответ на: комментарий от shty

бездоказательно, дорогой ватсон

выборочный квотинг уже говорит о многом :) я же привел вам краткий список литературы. читайте, просвящайтесь :)

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

ошибки у всех бывают.

я всё равно не понимаю почему светлые буквы на сером фоне с градиентом - это ошибка, можете привести какую-нибудь метрику?

гарантий нет, что невменяемые разрабы не выпилят вменяемые чекбоксы

1) а гарантий никто и никогда не даёт в таких делах, но истерики устраивать по этому поводу - это лишнее
2) почему «невменяемые»?

shty ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

бездоказательно, дорогой ватсон

выборочный квотинг

достаточный

я же привел вам краткий список литературы. читайте, просвящайтесь :)

у меня есть половина из этого списка, и я как то и без Вас с собственным просвещением справляюсь, но спасибо за заботу

но список списком, а по существу можете свою позицию обосновать?

shty ★★★★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.