LINUX.ORG.RU

Один из разработчиков GNOME осветил проблемы развития проекта

 


2

1

Бенджамин Отте, один из разработчиков GNOME, опубликовал заметку, в которой осветил проблемы развития GNOME.

  • Разработчики покидают GNOME:

    Недавние примеры — Эммануэль и Винсент. Оба они написали, что хотят переключиться на что-то новое и никаких обид не таят.

  • В GNOME и так очень мало разработчиков:

    Например, в режиме полного рабочего дня над GTK+ работает только один человек — я, а у glib такого человека нет вообще! Если взглянуть на статистику Ohloh, можно увидеть падение количества коммитов за последний год.

  • GNOME разрабатывается исключительно сотрудниками Red Hat:

    Если опять посмотреть на статистику Ohloh и выкинуть трёх разработчиков, почти целиком разрабатывающих GStreamer, и двух переводчиков, мы получаем 10 редхатовцев и два других разработчика. Получается, что bus factor у GNOME равен 1.

  • У проекта GNOME нет конкретных целей:

    Мы позиционируем себя, как «команда, делающая крутые программы», но из этого описания непонятно, чего мы хотим и чем занимаемся. Никто не может сказать, что лучше, GNOME 2 или GNOME 3 — мы больше не знаем, как их сравнить.

  • GNOME теряет место на рынке и в головах:

    Я не буду говорить о Линусе, но есть факты, которые мы не можем игнорировать:

    • Дистрибутивы отказываются от GNOME в пользу других популярных окружений рабочего стола, таких как KDE, Unity и Сinnamon;
    • Некоторые поддерживавшие GNOME компании, например nokia или novell, бросают нас;
    • Самые масштабные программы рабочего стола, такие как GIMP, Inkscape, LibreOffice, продукты Mozilla, игнорируют технологии GNOME 3 и не считают это своим приоритетом;
    • Целевая аудитория GNOME уходит с десктопов на смартфоны и планшеты, где нет GNOME.

>>> Подробности

Ответ на: комментарий от TDrive

правая кнопка на окне -> Move to Desktop -> ...
мне это не нужно, никогда этим не пользовался. смысла в этом не вижу, по 20 открытых окон не держу, пагер (на панельке стоит) ибо нравится, как он сидит на панельке, и для «обнуления экрана/показать десктоп» удобно просто на панеле крутонуть колесо (или просто на пустом месте рабочего стола (там где виден валпапер)

linux-v0id ()
Ответ на: комментарий от mv

Позиции Gnome не могли не пошатнуться после выхода Ratpoison и StumpWM.

scrotwm наше всё.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от PolarFox

граффити можно было пользоваться и быстрее

Ну явно не быстрее, чем нормальной клавиатурой. Не отрицай очевидного (:

pevzi ★★★★★ ()

Дадада, гном говно. Хорошо, что он это понял.

tazhate ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от pevzi

Нормальная клавиатура это как минимум ноутбучная. Наэкранные на том же размере экрана, особенно без стилуса — УГ.

PolarFox ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от linux-v0id

мне это не нужно, никогда этим не пользовался. смысла в этом не вижу,

Ну вот видишь, не пользуешся, а лезешь спорить.
А я пользуюсь и могу сказать, что кде еще расти и расти до уровня удобства гнома3.

TDrive ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от PolarFox

Ввод названия можно прикрутить и к более традиционному меню (см. поиск в довосьмёрочном пуске в венде, он там и ищет более глобально кстати), а программу, название которой не помнишь, проще искать в нормальном меню.

Таки согласен. А меню пуск в семерке — няха, жаль только, что ярлыки автоматически не раскидываются по категориям, как в линуксах.

pevzi ★★★★★ ()

команда, делающая крутые программы

Он наркотики не употребляет?

Solace ★★ ()

На самом деле, если по чесноку, такое диуое разнообразие всего ведет к раздробленности и разбазариванию ресурсов, а не многогранному выбору. К сожалению. Вот и получаем двух разработчиков на крупные проекты.

tazhate ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от pevzi

Няха? Пезви, ты наркоман. Пусть там хоть голые бабы танцуют - спермерка говно по умолчанию.

tazhate ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от PolarFox

Нормальная клавиатура это как минимум ноутбучная. Наэкранные на том же размере экрана, особенно без стилуса — УГ.

О чем и речь. Не я же толкал планшетники в качестве замены десктопам.

pevzi ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от TDrive

Вот посмотри хоть как у нормальных людей все это сделано:

нормальные люди часто открывают одну и туже папку в файло-манагере 8 (восемь раз) сразу... и по 4 пустых терминала нормальные люди тоже открывают всегда? (не проще ли вкладки использовать? (сам редко ими пользуюсь размер окна терминала такой что позволяет открыть 4 на экране (максимум требовалось 3: в первом ман, во втором старый конфиг, в третьем новый конфиг), я уж молчу о дроблении терминала по вертикали и горизонтали... но не об этом речь если обновляется система в соседней вкладке обновляется хромиум (выкачивает дэйли бинарник и заменяет уже установленную версию), для этого не вижу смысла открывать отдельный терминал. только если из одного нужно черпать инфу, которую вводишь в другом. тогда да. отдельные терминалы. (но их максимум 2-3)

linux-v0id ()
Ответ на: комментарий от quiet_readonly

Хрен с ним с гномом. Расскажи как ты измерил скорость открытия папки с точьностью до десятой секунды? А то я же теперь ночью заснуть не смогу.

TDrive ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от pevzi

На планшетах наэкранная клавиатура кстати не так беспомощна. Особенно при наличии курсорных клавиш (хакерскиборд). В яблопаде проще слово стереть, чем исправить в нём одну букву.

PolarFox ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AP

В общем-то, этим занимаются прямо сейчас. Про Андроид целых два проекта GSoC.

Флаг им, может что получится.

PolarFox ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от pevzi

Не соглашусь. Запуск приложений с помощью ввода его названия с клавиатуры удобнее и быстрее, и разработчики гномшелла (и Unity, кстати) это тоже поняли.

Если тебе удобнее вводить название программы, тогда запускай программы с терминала. Он есть во всех DE.

Jonson___ ()
Ответ на: комментарий от Jonson___

В юнитях программы ищутся не только по названию бинарника, но и по названию программы и её описанию.

PolarFox ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от linux-v0id

нормальные люди часто открывают одну и туже папку в файло-манагере 8 (восемь раз) сразу...

«одну и туже папку» не навело тебя на мысль о том, что я открыл их для демонстрации? Естественно там есть вкладки которые постоянно и используются.

TDrive ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от hibou

Ничего не поделаешь - это свобода.

Тшшш, велосипедист :)

tazhate ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от linux-v0id

вполне симпотичненько, имхо =)

Какой ты няша x-)

_< Но на мой суровый взгляд в третьегноме подобная фича смотрится несравнимо пристойнее.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от PolarFox

Из всех способов ввода на сенсорных устройствах меня действительно приятно удивил только Swype. Но он страдает тем же недостатком, что и Т9: быстро вводятся только те слова, что есть в словаре.

pevzi ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от pevzi

Дело не в том, что слова в свайпе вводятся медленно (с той же ведь скоростью, что и на обычной клавиатуре), а в том, что нужно прерываться от спокойного процесса ввода. Кстати, надо попробовать клавиатуры с умным предсказателем слов. Который учитывает не только набираемые буквы, но и предыдущие слова.

PolarFox ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от TDrive

пользуйся, кто ж мешает? я пользовался щелью, до версии 3.2 на ней ушел на кеды (потому как всегда не ровно дышал к qt), а потом начали появляться дебильности с темами гтк... с каждым обновлением гтк пакета темы или переставали работать как раньше, или вели себя не адекватно в разных программах (везде всё нормально, но в браузерах комбобоксы становились нечитабельными (так как шрифт был одного же цвета с фоном или очень схожим). когда вышел 3.4 гном. дал ему еще один шанс. в целом меня устраивал он изначально, вторым гномом пользовался, но никогда не видел в нем удобств. унити тоже пользовал. тоже устраивало, пока не надоело. кеды вот уже долгое время не надоедают и уходить с них и мыслей нет.

да что далеко ходить... взять даже half-left'а (кто не знает, чувак, который тонну щелевых тем создал, местами и гтк темы делал) его крик души можно почитать тут:
http://half-left.deviantart.com/journal/RIP-GNOME-3-Customisation-308197232

ну и класификация гнома3 к «антидевелопменту» тут: http://proxyglider.tumblr.com/post/25040179549/antidevelopment

в кратце: народ строчит темы, которые валятся при каждом апдейте гтк, народ клепает расширения, которые опять же валятся при каждом апдейте щели, а гномо-разрабы плюют на всё о чем их просят разрабы тем и расширений. и всё равно каждым апдейтом убивают труды. толковой документации по изменению в каждом релизе (минорном) толком нет. разбирайся как хочешь и фикси свою тему. в итоге этот человек (халф-лэфт) который был единственным, который делал более менее толковые темы под эту недо-ДЕ ушел на КЕДы, и начал клепать темы под кеды.

linux-v0id ()

Если GNOME3 закопают, сам научусь пилить, раскопаю его и буду дальше выпиливать, ибо никакого более путного ДЕ человечество не создало.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от Hertz

Пускай гномеры лучше возьмутся за развитие lxde. Больше толку будет.

Пусть лучше pcmanfm сотоварищи обрастают фичами, а не наоборот. :-)

metar ★★★ ()
Ответ на: комментарий от linux-v0id

Все-таки здорово, когда ничего не падает. Все стоит и работает, как надо. Сижу на Гноме3 с момента его появления в дистрибутиве - и до сих пор (версия 3.4.2) ни разу не было проблем с падением чего-либо. Чему я несказанно рад. Но, видимо, это исключительно моя вина - я однозначно что-то делаю не так.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от linux-v0id

пользуйся, кто ж мешает?

Как это ни странно, но вы все мешаете:)) Тролите разработчиков гнома, а они и вправду начинают думать что гном3 провал.

да что далеко ходить... взять даже half-left'а

Тут нужно разделять точки зрения.
С точки зрения удобства для конечного пользователя кде сливает гному3 по всем параметрам.
С точки зрения удобства для разработчиков софта, консольные приложения это самое удобное, что только можно придумать и тут сливают все ДЕ.

TDrive ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от bsdfun

ИМХО, главная беда шелла - в отсутствии настроек и штатных средств кастомизации

По-моему имеет смысл - кастомизацию каждый делает для себя и обнаруженными проблемами в стандартных темах ни с кем не делится, отсутствие средств кастомизации поневоле заставляет не рисовать свои велосипеды, а доводить до ума штатную тему.

а гномо3-программ - в тенденции к выпиливанию функционала и излишнем гигантизме (за который раньше ругали кде).

Это печально, да... лучше бы развивали способы автоопределения, кому нужен тот или иной функционал - хотя бы по списку установленных пакетов уже можно отличить новичка или шкоанимешника от того, кто делом мается и хочет все функции видеть.

quiet_readonly ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Jonson___

Про юнити уже сказали, а в kde krunner ищет ещё и по сессиям редактора kate и закладкам firefox, например; по окнам тоже ищет.

quiet_readonly ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от linux-v0id

linux-v0id

ты, вимидо, пользуешь дефолтные темы

угумс. и менять их тяги не испытываю.

(иппать, какая вырвиглазная капча)

anonymous ()
Ответ на: комментарий от linux-v0id

ты, вимидо, пользуешь дефолтные темы всего, там проблем нет, там фиксят с каждым релизом гтк все темы

Очень многие дефолтной темой пользуются. Просто пользователи других ВМ еще не привыкли к тому, что от дефолтной темы не вытекают глаза. А что нибудь допиливать после установки вообще уже на уровне рефлексов.
По этому гном3 при первом знакомстве вызывает у таких людей дискомфорт.

TDrive ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от TDrive

С точки зрения удобства для конечного пользователя кде сливает гному3 по всем параметрам.

я конечный пользователь кед, чем они сливают по сравнению с гноме3?
у меня есть лишь 2 претензии к кедам:
1. унылость Klipper'а (манагера буфера обмена), посему пользую clipit (гтк'ный, посему трахаюсь после каждого ребута (убиваю клипит, и открываю по новой) потому как его иконка (только его, с дропбоксом проблем нет) всегда после рестарта больше чем всё остальное, рестартишь сам клипит и вуаля иконка нормального размера:
[code]
xwininfo: Window id: 0x22001b8 «plasma-desktop»

Root window id: 0xb0 (the root window) (has no name)
Parent window id: 0x1e00075 (has no name)
2 children:
0x220028d (has no name): () 22x22+14+875 +1886+875
1 child:
0xc0011b «dropbox»: («dropbox» «Dropbox») 22x22+0+0 +1886+875
1 child:
0xc0011c (has no name): () 1x1+-1+-1 +1885+874
0x22001f5 (has no name): () 22x22+14+901 +1886+901
1 child:
0x2c0004e «clipit»: («clipit» «Clipit») 22x22+0+0 +1886+901
1 child:
0x2c0004f (has no name): () 1x1+-1+-1 +1885+900

[/code]
а до перезапуска клипит иконка 32х32 ХОТЯ В СИСТЕМЕ НЕТ ЭТОЙ ИКОНКИ ТАКОГО РАЗМЕРА, свг убрал специально, чтобы оно не умничало. один хрен из пнг 22х22 оно растягивает её под 32х32 (гугль выдает много лет назад были такие косяки... можно в кедовых сорцах изменить пару строк и явно забить размер трей иконок, тогда проблемы исчезают, но лень это делать).
а в Клиппере не устраивает отсутсвие банальных СТАТИЧЕСКИХ ITEM'ов, мне нужно несколько вещей всегда, чтобы были под рукой, но требуются раз в несколько дней/недель (пароль от гмыла, и еще кое какие данные), и мне лень каждый раз когда сессия на гмыле кончилась без причины лезть на внешний винт, за файликом, в котором у меня 32х символьный пароль от гмыла. в клипит'е есть такая фича, в Клиппере её нет, что удручает

2. штатный скриншоттер (Ksnapshot) не поддерживает редактирования (простенького замазать, кропнуть картинку) и что больше удручает УПЛОАД на имагехостинг. (альтернативу знаю, от балды название не вспомню, есть всё что я перечислил, в где-то в закладках страница с этой прогой, руки не дошли попробовать). а всё выше описанное есть в SHUTTER'е, но он на ГТК, и тянет за собой (если не ошибаюсь) порядка 17 зависимостей, общим весом под 200 мб. не много. но зачем мне вся эта лабуда для одной проги, которой пользуешься 1 минуту и довольно редко

linux-v0id ()
Ответ на: комментарий от linux-v0id

я конечный пользователь кед, чем они сливают по сравнению с гноме3?

Я же уже писал выше, даже скриншоты сравнивали, ты ответил, что тебе в принципе мало нужно от ДЕ. О чем тут можно спорить?

TDrive ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от linux-v0id

а потому что хрен поменяешь даже иконки, пока не поставишь gnome-tweak-tool

Ну вот сам пишеш, что возможность менять есть. Я если честно про gnome-tweak-tool даже не знал потому, что и так все на достойном уровне сделано.

TDrive ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от TDrive

раз уж зашла речь за дефолтность. какой идиот придумал вынести такие вещи как МАНАГЕР КЛИПБОРДА (гткшный, речь не о расширении, который сидит там где нужно). так вот, кто додумался этот самый манагер засунуть в нижнюю панель, которая видна только если завести мышь вниз вправо, или открыть активитис?
а пизджин или любой другой более менее адекватный ИМ, который не умеет работать со встроенной чат-нотификацией (опять же расширения не ставим, ведь дефолт такой замечательный, что пилить ничего не нужно). сколько сообщений было пропущено, из-за того, что ты не видишь что иконка рисует циферку или сменила цвет. кто додумался оставлять уведомления там, которые создаются после каждого пука (сталкивался с тем, что делая скриншоты в щели, часто переделываешь их) не обращая внимания на вылаз надписи СКРИН СОХРАНЕН, а потом заведя мышку вправо-вниз ужасаешься что почти вся эта панель засрана этими самыми уведомлениями, и чтобы их убрать НАДО НА КАЖДОМ ТКНУТЬ И ЖМЯКНУТЬ ЗАКРЫТЬ........

linux-v0id ()
Ответ на: комментарий от linux-v0id

И это кстате еще один параметр по оторому кде сливает гному. В кде нужно менять дефолтную тему, что бы во время работы за компом не возникало тошнотворного рефлекса. Гном3 в этом плане в не конкуренции.

TDrive ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

У Гнома3 даже пользователи быстрее работают, чем у КДЕ. Вона сколько приходится от кде-шников ответа ждать.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от linux-v0id

сколько сообщений было пропущено, из-за того, что ты не видишь что иконка рисует циферку

Ты удивишься, но лично у меня ни одного.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от linux-v0id

че? какой «МАНАГЕР КЛИПБОРДА»?
Я скайпом пользуюсь он тоже на этой панельке сидит, звук отключен, сообщения и звонки не пропускаю.

TDrive ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Осмелюсь спросить: а на хрена их менять? М-м?

осмелюсь спросить, а на хрена вам линукс? ведь венду вы один хрен не покупаете, не покупали, и никогда покупать не будете (имею ввиду специально пойти и купить лицензию... те, что на ноутах и компах не в счет, у меня с компами и ноутами насобиралось порядка 10 официальных ключей с различным редакциям семерок, хряков ну и что? я один хрен при каждом реинсталле пользую активатом, а нахера я буду тратить официальный ключ, если оно и так всё работает, и никогда в жизни не отключал автообновления) а там (в венде) всё работает. там нет проблем с дровами на видяхи, там нет проблем (по себе сужу, с оптимусом (нвидия + i7 (hd 4000), почему на венде у меня GL_SHADING_LANGUAGE_VERSION 4.20 а в линуксе 1.30 ? где же эти почти 3 мажорные версии? когда их допилят на опенсорс дровах? так как оптимус на линуксах официально не планируется), там нет проблем с игрушками, там всё просто работает, там есть фотошоп ( =))) )

linux-v0id ()
Ответ на: комментарий от TDrive

В кде нужно менять дефолтную тему, что бы во время работы за компом не возникало тошнотворного рефлекса.

Стоит к врачу сходить, потому что причина вряд ли в дефолтной теме.

Гном3 в этом плане в не конкуренции.

Еще бы, ведь тему особо и поменять не на что: чего-то отличного от очередной модификации zukitwo и adwaita можно по пальцам сосчитать. С приходом gtk3 гном потерял огномное преимущество в количестве артворка начисто.

metar ★★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.