LINUX.ORG.RU

Один из разработчиков GNOME осветил проблемы развития проекта

 


2

1

Бенджамин Отте, один из разработчиков GNOME, опубликовал заметку, в которой осветил проблемы развития GNOME.

  • Разработчики покидают GNOME:

    Недавние примеры — Эммануэль и Винсент. Оба они написали, что хотят переключиться на что-то новое и никаких обид не таят.

  • В GNOME и так очень мало разработчиков:

    Например, в режиме полного рабочего дня над GTK+ работает только один человек — я, а у glib такого человека нет вообще! Если взглянуть на статистику Ohloh, можно увидеть падение количества коммитов за последний год.

  • GNOME разрабатывается исключительно сотрудниками Red Hat:

    Если опять посмотреть на статистику Ohloh и выкинуть трёх разработчиков, почти целиком разрабатывающих GStreamer, и двух переводчиков, мы получаем 10 редхатовцев и два других разработчика. Получается, что bus factor у GNOME равен 1.

  • У проекта GNOME нет конкретных целей:

    Мы позиционируем себя, как «команда, делающая крутые программы», но из этого описания непонятно, чего мы хотим и чем занимаемся. Никто не может сказать, что лучше, GNOME 2 или GNOME 3 — мы больше не знаем, как их сравнить.

  • GNOME теряет место на рынке и в головах:

    Я не буду говорить о Линусе, но есть факты, которые мы не можем игнорировать:

    • Дистрибутивы отказываются от GNOME в пользу других популярных окружений рабочего стола, таких как KDE, Unity и Сinnamon;
    • Некоторые поддерживавшие GNOME компании, например nokia или novell, бросают нас;
    • Самые масштабные программы рабочего стола, такие как GIMP, Inkscape, LibreOffice, продукты Mozilla, игнорируют технологии GNOME 3 и не считают это своим приоритетом;
    • Целевая аудитория GNOME уходит с десктопов на смартфоны и планшеты, где нет GNOME.

>>> Подробности

Ответ на: комментарий от rmammoth

Ого, мощная у гнома ЦА, целый 1 анонимус ;)

Не один. Как минимум, двое.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от pevzi

Средства разработки, инструменты для работы с графикой и звуком, офисные приложения, нормальные игры в конце концов — это все тоже будет на планшетах?

В общем-то не вижу противоречий. Но этими приложениями однозначно не будут приложения вроде инкскейпа, еклипса, мс/опенофиса. А для графики вернут нормальный перьевой ввод, который епл всеми силами делала немодным.

http://www.youtube.com/watch?v=PUv66718DII

Вот клёвая презентация. Не совсем по теме, но оттуда ясно видно, что как принято ≠ как лучше.

PolarFox ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от PolarFox

Радуясь новой версии iOS, ага?

Ну почему именно только ios. Не только ))) Последний андроид ну чуть не дотягивает до ios. Это чуть через год будет преодолено. Надеюсь на базе линукс еще что-то выпустят, например мобильную убунту.

основная проблема планшетов - это ввод текста. Голосовой ввод, предикативный интеллектуальный ввод , эргономичная экранная клавиатура скоро решат эту проблему. А если к этому добавить интеллектуальные SDK для разработчиков ПО, когда программу будет можно собирать буквально из кубиков в визуальном интерфейсе с минимальным ручным написанием кода. :)

yanka ★★ ()
Ответ на: комментарий от yanka

Последний андроид ну чуть не дотягивает до ios.

А чего там обгонять? Древовидная структура директорий пользователю доступна с первой версии андроида. А в ios ещё не осилили.

PolarFox ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от TDrive

Опередил? Одним движеним мышки посмотреть окна всех приложений? В кедах уже несколько лет эта фича. Опередил, ага..

Vernat ★★ ()
Ответ на: комментарий от pevzi

Тебе еще раз написать про каталог с картинками?

Смотреть каталог с 1500 картинками опасно c точки зрения «ой, уже 12 ночи, куда ушло мое время???» Так что гном3 ориентирован на эргономику и экономию времени.

goingUp ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от pevzi

Средства разработки, инструменты для работы с графикой и звуком, офисные приложения, нормальные игры в конце концов — это все тоже будет на планшетах?

Да, да все это будет на планшетах, но еще более удобное и эргономичное.

yanka ★★ ()
Ответ на: комментарий от yanka

Голосовой ввод

Я не буду нашёптывать планшету пост на ЛОР, вдруг родители услышат. На пальмах был клёвый graffity, но был убит патентными войнами и радостно закопан под улюлюкание любителей тыкать в экран жирными пальцами.

PolarFox ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от PolarFox

Вы это, не отвлекайтесь. Тут хвалу третегному возносят. Кошмарам на ночь про планшеты вместо ПК место в толксах каких-нибудь.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от PolarFox

На пальмах был клёвый graffity

Вот, вот забыла про рукописный ввод, а то мы разучились писать совсем. Кстати, что касается графических редакторов типа фотошопа я думаю их можно легко адаптировать для планшетов немного переработав интерфейс и привосокупив стилос , это будет круче чем сейчас все эти графические планшетки

yanka ★★ ()
Ответ на: комментарий от bernd

удобно это когда в 1-2 тыка мышой можно запустить программу. а не лазить где-то в жопах меню и тем более за клавой тянуться.

Ну, вот и ответ. Товарищь не осилил клавиатуру.

Знавал я одну тётеньку, которая за клавой не тянулась и вместо Сtrl+C/Ctrl+V четыре раза щёлкала мышкой. Вы не её внучок будете?

anonymous ()
Ответ на: комментарий от yanka

еще более удобное и эргономичное

Во-первых, эти понятия крайне субъективны. Во-вторых, лично я не могу себе представить, как можно раскидать на жесты и экранные кнопочки всю функциональность каких-нибудь монстров вроде Blender и Renoise таким образом, чтобы это было хотя бы так же удобно и легкодоступно, как это есть на нормальном десктопе.

pevzi ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Вы это, не отвлекайтесь. Тут хвалу третегному возносят. Кошмарам на ночь про планшеты вместо ПК место в толксах каких-нибудь.

Вот как раз то-ки наоборот мы пробиваем третьему гному дорогу на планшеты. Для чего он и создавался )))

yanka ★★ ()
Ответ на: комментарий от yanka

Я бы не стал называть граффити рукописным вводом.

PolarFox ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от TDrive

Ок, согласен 4 секунды думает. Это просто катострофически отнимает твое время и перевешивает все остальные плюсы гнома?

Подсказка: попроси кедерастов включить миниатюры, перезагрузиться и открыть дельфин в хомяке ;) [оно жалкие 7 папок прорисовывает чуть ли не минуту (значки естественно заменены на нескучные)]

anonymous ()
Ответ на: комментарий от pevzi

Вот как раз таки Blender, если его продумать для планшетов самое то.

yanka ★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Проблема не в том, что наутилус прорисовывает, а в том, что при этом оно прыгает туда сюда, приходится ждать до полной загрузки каталога.

PolarFox ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от pevzi

я твой пост неуспел прочитать когда писал ответ. ок сделал скриншот, скопировал, перезагрузился для чистоты эксперемента.

$ ls -l ~/Изображения/ | wc -l
2049

Первые картинки показал мгновенно, остальные подгружал еще 5-7с (надпись загрузка внизу крутилась). Секундомером естественно не мерил. Особых неудобств я тут не увидел.

TDrive ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от TDrive

2)одним движением мышки можно посмотреть окна всех приложений на рабочем столе и что в этих окнах происходит.
5)в режиме просмотра всех окон удобно закрыть лишние

да... мои кеды так не умеют...
http://img151.imageshack.us/img151/8382/snapshot13o.png

на сколько помню появилась эта фича задолго вылупления щели как таковой

1)красиво оформлен, приятно смотреть, в дизайне продуманы мелочи.

ага, ага. кедовы стили (общее оформление как окон, так и системы в целом) куда симпотичнее (даже подефолту) чем щель (правда щас в 3.6 темную адваиту впилили, но она один фиг убогая). без стороннего софта нельзя даже (гном-твик-тул) тему сменить (без экстеншена тоже, кстати)
и еще: попробуйте запустить куте прогу в гноме (любом) будет говнецо (сразу видно предвъзятость гнома к кедам... хотят выставить для пользователя что проги для той ДЕ выглядят как вырвиглазное говнецо, нормальных движков для схожести толком нет (пока не поставишь настройку кедовую, и не выставишь там похожую тему). а запусти кеды, поставь oxygen-gtk{2,3} и всё. любая гтк{2,3} прога выглядит как нативная кедовая, хрен отличишь

linux-v0id ()
Ответ на: комментарий от yanka

забыла про рукописный ввод, а то мы разучились писать совсем

Хинт: набор текста с использованием клавиатуры несравнимо быстрее рукописного ввода, особенно с учетом несовершенства распознавалок.

что касается графических редакторов типа фотошопа я думаю их можно легко адаптировать для планшетов немного переработав интерфейс

Уже есть фотошоп под андроидопланшеты, но с десктопной версией его, понятное дело, не сравнить.

pevzi ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от yanka

Вот как раз то-ки наоборот мы пробиваем третьему гному дорогу на планшеты. Для чего он и создавался

Неправда.

pevzi ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от TDrive

Свой каталог со скринами дропнул ждать на второй минуте. Заметил, что в этой версии наутилуса оно грузит в основном только тхумбналсы, действительно видимые пользователю в момент времени, но при этом таки прыгает при подгрузке в процессе прокрутки. Унылота.

PolarFox ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от pevzi

Хинт: набор текста с использованием клавиатуры несравнимо быстрее рукописного ввода, особенно с учетом несовершенства распознавалок.

ГРАФФИТИ!!111 Правда оно для планшетов вряд ли подойдёт, оно для маленьких экранов делалось.

PolarFox ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от pevzi

Уже есть фотошоп под андроидопланшеты, но с десктопной версией его, понятное дело, не сравнить.

Ну почему же не сравнить - всего 10 долларов, сравните с 500 для десктопа)))

yanka ★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Подсказка: попроси кедерастов включить миниатюры, перезагрузиться и открыть дельфин в хомяке ;) [оно жалкие 7 папок прорисовывает чуть ли не минуту (значки естественно заменены на нескучные)]

Пришло время обновить твой дебиан стейбл.

pevzi ★★★★★ ()

Ну вот, gnome 3 похоже скоро рипнется. Честно говоря сама идея мне вначале понравилясь. Простой GUI, удобный запуск и поиск программ. Но при этом неудобное, сделанное через непонятно что переключение рабочих столов, отсутвие возможности кастомизации и возросшие требования к 3D-ускорителю. Это всё не пошло им на пользу.

lucentcode ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Boboms

Посмотри на последний год изменений в KDE и Gnome. Последний же имеет больший прогресс. Относительно иного, то в KDE есть существенный недостаток — плюсы. Без них не напишешь нормальной программы. В Gnome все-таки не намного лучше, но Vala идет правильным направлением. Туда и надо сосредоточить усилия. Сразу бы сообщество подтянулась с написанием программам, а сложные проекты (gtk, glibs, etc) поддерживали бы наемные работники.

Что такое Gnome3? Gtk3 + Gnome-shell + всякие мелкие технологии? Все что им нужно, это просто расширений для gnome-shell. Багфиксов и все. Я сам пользуюсь gnome3 уже два месяца, пришлось поставить целую кучу расширений, но среда удобна.

NoNameNoNumber ()

Gnome 3

Да, мне очень нравился Gnome 2, и это был первый DE, с которым я познакомился. Но с переходом ведущих дистрибутивов на Gnome 3 - начали сыпаться и крашится многие примочки, появились проблемы с драйверами для видеокарт. А все из-за того, что там использовался GTK+ 3 и разрабам не хотелось продолжать развивать 2-й. Что же вы - давайте сделаем что то свое, которое получилось очень ужасным DE. Из-за этого я как то все больше поглядываю в сторону xfce

QuazeX ()
Ответ на: комментарий от PolarFox

Там суть в том, что если тумбнейлы еще не сгенерированы, он довольно быстро (по меркам наутилуса) отображает весь список, но рисует заглушки, а затем уже генерирует тумбнейлы, видимые в данный момент. Если же тумбнейлы уже сгенерированы, то он пытается прогрузить их все сразу, что выливается в тупняк на несколько минут.

pevzi ★★★★★ ()
Ответ на: Gnome 3 от QuazeX

Почему-то у программ на гетека три нет проблем с драйверами видеокарт при работе с в wm, отличных от муттера.

PolarFox ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от lucentcode

Ну вот, gnome 3 похоже скоро рипнется.

С какой стати третий гоном должен умереть? А как же бубунта и ред хэт, вы путаете смерть gnome-shell с со смертью третьего гнома и всего gnomе стека

yanka ★★ ()
Ответ на: комментарий от Jonson___

GNOME 3 - самое убогое DE, из всех что я видел. Даже из Ubuntu его выкинули и правильно сделали.

В убунте как раз гном 3 и используется, правда вместо mutter - compiz, а вместо шелла - юнити.

bsdfun ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от yanka

С какой стати третий гоном должен умереть?

Видел что они с наутилом сделали? Страшно подумать, что они из него сделают дальше.

PolarFox ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от pevzi

Уже есть фотошоп под андроидопланшеты, но с десктопной версией его, понятное дело, не сравнить.

Кабэ уже есть и TVPaint под Android :) Хотя это анимация (но зато полноценная). Да и блендер ждать недолго.

AP ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от bsdfun

В убунте как раз гном 3 и используется, правда вместо mutter - compiz, а вместо шелла - юнити.

О чем я пытаюсь им сказать. Они не понимают, что речь идет о возможной кончине идеи Gnome OS , а отнюдь не gnomе стека.

yanka ★★ ()
Ответ на: комментарий от AP

При работе с блендером иногда чувствуется нехватка второй клавиатуры, а на планшете и первой нет. А так абстрактный 3д-редактор в вакууме на планшете выглядел бы вполне прилично. Навигация по сцене мультитачем, список доступных в контексте действий где-нибудь сбоку. Только вот на однозадачном андроиде будет неудобно переключаться между рисовалкой, где мы будем текстуру рисовать, и 3д-редактором.

PolarFox ★★★★★ ()

Чем он лучше других ДЕ? Может в нём удобнее переключаться между окнами? Нет. С помощью традиционной панели, переключиться на другое окно можно за 1 сек. а твоём GNOME 3 приходится выполнять ещё кучу движений. Может удобнее запускать программы? Нет. Удобнее классического меню ещё ничего не придумали. Может он работает быстрее чем другие ДЕ? Нет. Он тормозит даже больше, чем Windows. Так в чём же его преимущества, кроме гламурного меню программ и красиво разворачивающихся окон?

Jonson___ ()
Ответ на: комментарий от PolarFox

Видел что они с наутилом сделали?

Оно разве хоть сколько-нибудь изменилось?

pevzi ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

сорри, но вырвиглаз же в сравнении с третегномом!!!

http://img268.imageshack.us/img268/553/snapshot14y.png
ткни, пожалуйста, пальцем, где тут вырвиглазность? =) вполне симпотичненько, имхо =)
п.с. оу, иконка влц в трее дефолтная. только щас (разглядывая скрин заметил)

linux-v0id ()
Ответ на: комментарий от PolarFox

У меня неу такого даже рядом нету.
Про то что гном на убунту поставил я уже писал. Наутилус версии 3.4.2.

TDrive ★★★★★ ()

ИМХО, главная беда шелла - в отсутствии настроек и штатных средств кастомизации, а гномо3-программ - в тенденции к выпиливанию функционала и излишнем гигантизме (за который раньше ругали кде).

bsdfun ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от pevzi

Автор видео — нуб, граффити можно было пользоваться и быстрее. И R можно было рисовать проще и вообще. И промахи реже в граффити были, чем сейчас в модных наэкранных клавиатурах.

PolarFox ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Jonson___

Может удобнее запускать программы? Нет. Удобнее классического меню ещё ничего не придумали.

Не соглашусь. Запуск приложений с помощью ввода его названия с клавиатуры удобнее и быстрее, и разработчики гномшелла (и Unity, кстати) это тоже поняли.

pevzi ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от pevzi

Ввод названия можно прикрутить и к более традиционному меню (см. поиск в довосьмёрочном пуске в венде, он там и ищет более глобально кстати), а программу, название которой не помнишь, проще искать в нормальном меню.

PolarFox ★★★★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.