Google отказывается от Ubuntu в пользу Debian в качестве рабочего окружения для своих инженеров

Сам придумал аргумент — сам с ним поспорил. Удобно! :)

А разве что-то помимо флагманов способно протянуть даже эти самые полгода? А вся беда смартфонов в том, что даже такой противный зловонный SecureBoot свободнее, чем любой смартфон. И причём свобода не мнимая-выполнять чужую работу за свой счёт бесплатно, а свобода в том числе и устанавливать ОС какую захочется. Или только MS должно быть запрещено продавать софт с железом и не возвращать деньги за предустановленную ОС?

смотрю фазу луны, а так ютюбики скайпики и хромики

А разве что-то помимо флагманов способно протянуть даже эти самые полгода?

Сколько наблюдаю за знакомыми, которые часто меняют технику — это просто их личные тараканы. Телефон — раз в квартал, машину — раз в два года. Не хватает им новизны в жизни, вот и сублимируют. К самой технике это никакого отношения не имеет.

Ну а что касается фактов, да ради бога:

«Worldwide PC shipments totaled 67 million units in the third quarter of 2017, a 3.6 percent decline from the third quarter of 2016, according to preliminary results by Gartner, Inc. This is the 12th consecutive quarter of declining PC shipments.»

https://www.gartner.com/newsroom/id/3814066

Переводить надо или справишься?

я как-то потифон поменял на мп3 плеер, потом жалел: повелся на маркетинговую херню как убунтоид

Как минимум запасная ветка ядра - вещь полезная, когда с ядром при обновлении возникает, например вот это.

Да, в Ubuntu нет-нет да отказывается загружаться прилетевшее с обновлениями ядро. Так что там иметь запасное - необходимость.

В Debian же за все годы использования ни разу не встречался с тем, чтобы обновлённое ядро не загружалось. Так что в наличии бардака из старых версий ядер просто нет необходимости.

Обоснуй?

Пока мозилла присовывает сообществу зонды в виде cliqz и гуглоаналитики в аддонах, сообщество молча жуёт и просит добавки.

Какие же вы оторванные от жизни — ппц просто :) Одно слово — линуксоиды.

Хрен с ним, с софтом, его под десктопный линукс частенько тоже не завозят. Как на пилифоне вообще можно работать не через задницу? Экран мелкий, нормальной клавиатуры нет, тактильные ощущения отсутствуют. Только наркоман станет делать на нём что-то сложнее просмотра видосиков на тытрубке.

Google станет активным участником проекта и будет участвовать в разработке и тестировании Debian.

корпорация гугль увидела как дебиан танцует корпорация ред хат и решила стать постоянным танцевальным партнером дебиан

Только наркоман станет делать на нём что-то сложнее просмотра видосиков на тытрубке.
нормальной клавиатуры нет, тактильные ощущения отсутствуют

Я же говорю: оторванные от жизни линупсоиды.

Когда дядушка Ляо приходит с работы, он не включает десктоп, не админит с него сервак, не моделирует в Инвенторе машиностроительную шнягу, не сочиняет музло и не прогит нейронную сетку. Он открывает в телефоне чатик и соцсеточку, смотрит смищные видосики и договаривается с посонами на тему пойти в гараж потусить. Комп ему не нужен. Да и денег на него особо нет.

Да, это ужасное тупое и скучное занятие в глазах сноба-линупсоида, который жрёт произведённый дядушкой Ляо доширак на завтрак, обед и ужин. Но таких дядушек — сотни миллионов. У них нормальный и дешёвый мобильный энторнет, а смартфоны стоят копейки.

после удаления апстарта из реп бубунта гуглу стала не нужна :)

гуглу самому теперь придется в хромооси апстарт тянуть...

производительный смартфон и большой экран дома — что ещё нужно чтобы достойно встретить старость?

Экран мелкий, нормальной клавиатуры нет, тактильные ощущения отсутствуют.

в системном блоке вообще экрана и клавиатуры нет

Ставилось на томато боард+ cyrix dx2/80+s3trio с гигом?

Все нормальные люди работу работают на десктопах

Когда дядушка Ляо приходит с работы

Комп ему не нужен. Да и денег на него особо нет.
Да, это ужасное тупое и скучное занятие в глазах сноба-линупсоида

мобильный энторнет
нормальный и дешёвый

Я же говорю — норкоман.

денег на него особо нет
таких дядушек — сотни миллионов

А если взять сотни миллионов жителей Африки то, следуя твоей логике, еда окажется ненужна. Ещё можно взять миллиард жителей какой-нибудь Индии или Китая, спящих в комнатке 2×2 метра, и рассказывать что нормальное жильё кончилось. Вот только таких упоротых нормальные люди слушать не станут и правильно сделают.

в системном блоке вообще экрана и клавиатуры нет

Большие экраны и полноценные клавиатуры покупают не для того чтобы их в системный блок засовывать.

Сейчас самое время той смуты, когда надо набигать и хайпить-хайпить-хайпить свой новый дистр с нескучными обоями!

NixOS же.

по-твоему, системные блоки не нужны раз в них нет экрана и клавиатуры?

Дык использую, с опенбоксом же. Кстати про kcachegrind я наврал: есть qcachegrind (забыл что он в оверлеях, думал сдох). Но если KDE сдохнет, с хорошей вероятностью сдохнут и его приложения.

по-твоему, системные блоки не нужны раз в них нет экрана и клавиатуры?

Нет, мне непонятно с чего был сделан такой вывод.

третий гном и вяленый стали чем-то, достойным упоминания? Поделия, создаваемые маргиналами для маргиналов.

Толстовато :)

Возражения какие-то жидковатые, самого себя не можешь убедить)) Эти технологии не решают никаких существующих проблем, но с неожиданным успехом создают проблемы новые!

Дескопы никогда не были основными клиентами к сервисам.

а вот тут у тебя Fail. Десктопы были на пике популярности до того как онлайн сервисы стали не просто популярными а основной формой потребления многих сервисов. Твое упоминание ICQ это подтверждает. Те времена прошли, где тот ICQ, кто его вообще помнит в наше время? Для того чтоб использовать современный аналог ICQ (watsapp например) на десктопе вместо телефона, нужно делать лишние телодвижения.

Смартфоны никогда не заменяли, не заменяют и не будут заменять дескопы.

я этого и не утверждал, я просто сказал что для доступа к сервисам и запуска локальных приложений в определенном формате они заняли нишу, которую десктопы потеряли. Календарь, почта, мессенджер и еще куча всякого сейчас на всех телефонах и используется вовсю, а это очень немалый процент из того для чего раньше был нужен десктоп, особенно на рабочих местах. Я знаю много молодежи которые плевать хотели на тяжеловесные игрухи, им достаточно погонять кендикраш на телефоне.

Я все это к тому что десктопы никто не отменял, но смартфоны их очень нехило потеснили, и в быту и в работе, и как бы лично тебе не хотелось обратного, факт остается фактом.

Одна из таковых причин - это использование смартфонами беспроводных технологий, которые по-прежнему неспособны противостоять нормально следшот-эффектам

ты прикалываешься, да? десктопы этим эффектам тоже не могут противостоять, для этого есть многоуровневые системы распределения нагрузки, которые к данному разговору отношения вообще не имеют. Для домашнего же использования wifi вполне себе тянет 99% стандартных нагрузок, если у тебя интернет пашет быстрее 300mbps, то я тебя поздравляю конечно, но попробуй подключиться дальше провайдера и будет сюрприз. И раз уж на то пошло, вне дома десктоп вообще перестает работать, а телефон никуда не денется, как и связь. Так что это скорее минус десктопов.

Ну и чтоб два раза не вставать, если без кабеля вообще никак: https://www.primecables.ca/en/p-356899-cab-c3ue01-l-usb-c-31-to-3-x-usb-30-gi...

Нет, мне непонятно с чего был сделан такой вывод.

с претензий к смартфонам что в них нет большого встроенного экрана и встроенной полноценной клавиатуры

с претензий к смартфонам что в них нет большого встроенного экрана и встроенной полноценной клавиатуры

Ок, как подключить к этому вашему „убийце десктопов” моих два монитора, мультимедийную клавиатуру и мышь чтобы можно было нормально работать? А торрентокачалку для кинца в фоне запустить? А в кваку/опенарену пошпилить? Нинужна, да?

Твое упоминание ICQ это подтверждает. Те времена прошли, где тот ICQ, кто его вообще помнит в наше время? Для того чтоб использовать современный аналог ICQ (watsapp например) на десктопе вместо телефона, нужно делать лишние телодвижения.

где тот ICQ, кто его вообще помнит в наше время?

Например у меня и других людей, которые не хотят делать ненужные телодвижения и зачем-то привязываться к идентификаторам из унылой и архаичной GSM-сети.

оторванные от жизни линупсоиды

Комп ему не нужен. Да и денег на него особо нет.

дешёвый мобильный энторнет, а смартфоны стоят копейки

Тонкий комплимент оторванным от жизни линупсоидам. Хочешь сказать что пользователи смартфонов убогие нищеброды, жрущие самое дешёвое копеечное говно, или что нужно ориентироваться на убогих нищебродов, не могущих себе обеспечить даже комфортный просмотр свежескаченного кинца с поррентов на нормальном мониторе?

Например у меня и других людей, которые не хотят делать ненужные телодвижения и зачем-то привязываться к идентификаторам из унылой и архаичной GSM-сети.

Как ты думаешь, почему ICQ до сих пор используется только в России, отнюдь не оплоте высоких технологий? И почему американцы и весь остальной мир от нее избавились? Хреновый это пример, короче :)

KDE5 привязан к systemd?

для игр

Хм, для встроенных в винду пасьянсов, что-ли?

Так-то, страдальцы вон даже в спортлото пишут, а гугль и яндекc полны боли и страданий по запросам «no PC version» и «не будет выпущена на PC»

Свежескаченное кинцо с поррентов удобнее всего смотреть на тиливизре с диагональю от полутора метров. Ифехт присутствия, подсветка там всякая, все дела. Опять же, колонки-бухалки есть куда поставить.

И, да, «десктоп» для это вообще не впился, а полутораметровый монитор попросту неудобен для разглядывания с ~1 м.

так тем более тенденция - писюки отползают на задний план. для обывателя сейчас десктоп не особо и нужен - для игр есть консоли которые в разы дешевле мощного игрового пк, для интернетов есть телефон, для фильмов есть смарт-телевизор с нетфликсами. десктоп реально нужен только там где нужно работать с клавиатурой, и то, лептопы во многом удобнее в таких случаях

Я-то это знаю. У меня матушка переползла сначала на ноутбук, подключаемый дома к внешним монитору и клавиатуре, а сейчас мы с сестрой подумываем её на планшет или трансформер пересадить. Но тут ещё вопрос привычки, поэтому для тех пожилых людей, кто уже привык к ноутбуку, за ноутом может оказаться удобнее, чем за планшетом. А все новые граждане, без этого протоптанного в голове пути, однозначно будут выбирать более простые в использовании планшетики, приставочки и прочие смартфончики, тем более, что все эти гаджеты нынче работают все более и более согласованно.

А в кваку/опенарену пошпилить? Нинужна, да?

Как-то раз наша московская контент-менеджер после бурного обсуждения недостатков выкаченной версии сайта, работавшего в Chrome/Mozilla, но подглюкивавшего в IE, разродилась термином «линукс-меньшинства», чем изрядно повеселила меня, наблюдавшего за препирательствами разработчиков движка сайта и контентщиков чуть со стороны. Термин прижился.

Когда в контексте игорь упоминаются квака и опенарена я веселюсь не меньше и вспоминаю ту давешнюю историю.

десктопы этим эффектам тоже не могут противостоять, для этого есть многоуровневые системы распределения нагрузки, которые к данному разговору отношения вообще не имеют.

У смартфонов к сожалению, это единственный способ связи. У дескопа же три альтернативы - SFP, витая пара, PowerLine.

вне дома десктоп вообще перестает работать, а телефон никуда не денется, как и связь.

Во-первых у телефона тоже есть проблемы с питанием, во-вторых мобильная сеть еще больше страдает от следшот-эффектов.

Экран в 22-30 инчей и полноценная клава все еще самое удобное для меня в работе. Да и пост этот я бы настрочил быстрее не с телефона с которого сейчас пишу.

У смартфонов к сожалению, это единственный способ связи. У дескопа же три альтернативы - SFP, витая пара, PowerLine

Я выше привел пример того как и телефон можно прицепить к проводной сети. Провод это не то что все еще удерживает десктопы от забвения.

Во-первых у телефона тоже есть проблемы с питанием, во-вторых мобильная сеть еще больше страдает от следшот-эффектов.

А я и не говорил что проблем нет. Я говорил что отсутствие мобильности у десктопов делает их менее актуальными в сегодняшних реалиях, когда есть более мобильные альтернативы. Не без своих минусов, но и не без неоспоримых плюсов.

Провод это не то что все еще удерживает десктопы от забвения.

Но тем не менее, это одна из неплохих причин пользоваться дескопами и сегодня. P2P это подтверждает.

Я говорил что отсутствие мобильности у десктопов делает их менее актуальными в сегодняшних реалиях,

А я и не говорил, что мобильность не нужна. Я говорил о том, что в угоду одному единственному плюсу - мобильности слишком много остальных характеристик падают ниже плинтуса, и что мобильность -это единственное преимущество мобильных устройств. Остальное все слишком проблемно по сравнению с настольными рабочими станциями. И чтобы дескопы отправились, как некоторые мечтают в историю, остальные характеристики мобильных устройств нужно наращивать. У дескопа намного больше преимуществ при наличии одного единственного недостатка - нет мобильности.

Граждане, вон у меня возле телевизора болтается ондроедная приставка. Если нужно, тут тебе и пир-ту-пир с поррентами, и клавиатура с мышкой, когда приспичило. Но для большинства применений достаточно пульта c Пирсом (где-то внутри себя работающий на DC, but who cares).

Для того, чтобы играть, втыкать фоточки или видосики или даже писать комментики сюда, десктоп уже не нужен. Есть приставки, планшеты, и смартфоны. И сообщения в вотсаппе нынче просто наговаривают голосом, без всяких клавиатур. Для особых любителей можно наговорить и текст.

Вот эклипс запустить или там KDevelop — да, нужен монитор, нужна клавиатура и, видимо, мышь. Но вот и подумайте, какому проценту граждан это требуется, особенно дома.

Вам бы подлечиться. Линуксовые системы использовались до убунты, параллельно с существованием убунты и будут использоваться после её смерти. Везде где я работал трудился rhel или centos. Где-то наверное и убунту трудится, где-то дебиан, где-то гента. Может откроете тайну что убунта дала миру линукс систем? Mir, unity, ubuntu phone?

Для того, чтобы играть

Дескоп нужен. На смартфоне кроме казуально-аркадных игр вы ничего не найдете. Если вы задумайте поиграть в полномасштабное MMO или какую-либо еще полноценную игру, а не игральные карты, смартфон не годится.

втыкать фоточки или видосики

Дескоп нужен, поскольку качественные фотографии или видосики требуют хоть минимального, но все же монтажа - те же прыщи и родинки замазать. А выложить абы что действительно, дескоп ни к чему.

Когда дядушка Ляо приходит с работы
Да и денег на него особо нет.

Рад за твоего китайца. Конечно плохо, что ты женился на дочери бедняка... который, обеспечивая маргиналов дошираком, так и остался бедняком.

Но таких дядушек — сотни миллионов.

Ну а зачем на этих нищебродов равняться?

Разговоры с деревом. Попробуй докажи.

однозначно будут выбирать более простые в использовании планшетики, приставочки и прочие смартфончики,

...фигнюшечки и прочие «игрушечки» из пластика, которые, собственно, недолговечны, замедляются, выбрасываются через год-два. Это все лишь листалки всяких вконтактиков и игралки в злых птичек на ферме, но не более.

И приставочки с высером в убогие 30фпс, бгг

Линуксовые системы использовались до убунты, параллельно с существованием убунты и будут использоваться после её смерти.

Но использование их осуществлялось на уровне Unix-подобных, где с тем же успехом могла использоваться, и иногда даже использовалась, BSD, DarwinOS и другие Unix.

Везде где я работал трудился rhel или centos.

Типичная история, характерная для Wannabe-линуксойда - я перевел всех своих родителей, бабушек и дедушек на RHEL/CentOS.

Может откроете тайну что убунта дала миру линукс систем? Mir, unity, ubuntu phone?

Upstart, который эксплуатируют и по сей день в вашем любимом RHEL 6, LightDM заменивший собой массу других дисплейных менеджеров - именно с подачи Ubuntu, которая во всяких Xubuntu, Lubuntu требовала по умолчанию, Launchpad, который стал для начинающих разработчиков дополнений хорошей отправной точкой. А вот что дала RedHat? Дайте отвечу - раздробленность RPM, которая дошла до того, что вместо одной Fedora и RHEL реализации RPM, как в Debian и Ubuntu одна реализация Deb, имеются десятки реализаций RPM, которые пилят 1,5 калеки вместо того, чтобы дополнить ту же Fedora или RHEL. Даже Devuan, хотя у него были свои объективные причины, не старается плодить еще одну структуру с нуля, а лишь дополняет Debian. Халатнейший Gnome 3 с механизмом расширений, у которого нет никаких определенных рамок жизненного цикла, сейчас правда порекомендовали GTK 3.22 и объявили 3-летнюю поддержку, но это уже воспринялось как пустой звук в сообществе - каждый лепит во что горазд. Что еще?

Не всем же хочется играть в «переставь шарики», кому-то охота и полноценных игр, вроде «Ведьмак 3». А их-то на смартфонах и нет.

Ну поиграют в Бедняк 3 в 30 фпс на плюечке. Зачем им комп?

А ведь каким мог быть успех на фоне файлов Аисты и 8.

Свиста - это 2007 год, как раз то самое время когда Бубунта набирала обороты. А вот 8 прошляпили, да.

имеются десятки реализаций RPM, которые пилят 1,5 калеки вместо того, чтобы дополнить ту же Fedora или RHEL

Да ты шо. Есть только две живые реализации - rpm 4.x и rpm 5.x, а дистрибутивы отличаются между собой только гайдланами для спеков и как следствие разным набором «системных» переменных/макросов. Ну а что в этом плохого, это мощный промышленный инструмент с положенной гибкостью, а не куча костылей, скленных изолентой, как деб. Спек, не зависящий от дистро-специфичных вещей, отлично соберется на любом дистре.

Функциональные языки так и остались маргинальщиной. Не думаю, что функциональная система выстрелит. Те же цели можно догнать другим подходом. В NetBSD, к примеру, для обновлений используется песочница. В ней можно пакет поставить, потестить и, если понравится, заменить им предыдущую версию. Подход стар как мир и не надо изобретать никсосы.

Есть только две живые реализации - rpm 4.x и rpm 5.x, а дистрибутивы отличаются между собой только гайдланами для спеков и как следствие разным набором «системных» переменных/макросов.

Беда не только в самом RPM, а еще и в том, что каждый дистрибутив RPM считает священным долгом использовать «свое» ядро Linux, свою реализацию пакетов Systemd/Wayland, и свои пакеты с тем же Gnome.

Ну а что в этом плохого, это мощный промышленный инструмент с положенной гибкостью, а не куча костылей, скленных изолентой, как деб.

Плохо это тем, что когда некий сторонний разработчик захочет портировать свою программу на Linux, он посмотрит на этот зоопарк и отправит его к чертовой матери. Недаром именно поэтому пакет Steam официальный до сих пор один и в Deb формате. Это же какое-то время касалось и браузеров, в том числе и Opera. А вот у Deb именно что сторонних реализаций меньше, и соответственно нужен лишь один-два пакета под один или два состава системных компонентов.

Если разработчик распространяет бинарник, то - сюрприз - ему вообще можно положить болт на всю дистро-специфику. Собирается один rpm и все его могут поставить. Задача сводится к из готоволению дистронезависмого бинарника, что уже много раз было разжевано, в т.ч и на ЛОРе