LINUX.ORG.RU
Форум — Talks  

LLM - благо!

 ,


1

1

Раньше, если в ВУЗе задавали задачку которую было не понятно, как решать, материала лекции не хватало, а книги были не понятны, было два читерских решения: 1) заказать решение за деньги у специально обученных людей; 2) найти родственника или просто знакомого, который выполнит работу за символическое вознаграждение.

Это было единственным решением вопроса, если преподы не объясняли материал, а книги были непонятны, потому что не хватало математической подготовки для их чтения.

LLM просто ставит на поток исправление кривой образовательной системы.

Разве это не благо?

Перемещено CrX из development

★★★★★
Ответ на: комментарий от ant1

Вот в том и дело, что так это не работает :)

Именно потому что IQ-тесты измеряют не интеллект. Они измеряют умение решать логические задачки конечного количества заранее определённых типов. И это умение стистистически имеет корреляцию с успешностью обучения и успехами в различных областях. Это душное определение обычно упрощают до «чем выше IQ, тем умнее». Но это не так! Здесь важно именно каждое (ну или почти каждое) «душное» слово. Измеряется не интеллект, а умение решать определённые задачки. Это умение не равно успеху, а лишь имеет корреляцию с ним статистически, и так далее. Кажется какой-то духотой, но на деле это очень многое меняет. Человек с высоким IQ не обязательно умён. А человек с низким IQ (по крайней мере если это не прям 50, конечно) не обязательно так уж глуп.

Есть ещё такой взгляд на это, что IQ можно считать своего рода «потолком». Типа если у тебя 80, то ты точно никак не сможешь ничего добиться. Но если у тебя 150, то это ещё ничего не гарантирует, но если ты будешь стараться, то имеешь некоторые шансы. Это имеет смысл и кажется правдоподобным, но научно не проверяемо.

CrX ★★★★★
()
Последнее исправление: CrX (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от CrX

Так ты и не дал определения терминам «умен» и «глуп». У меня все просто – высокий iq, не натасканный на задачи, а именно если без подготовки можешь в уме быстро указать какой из треугольников лишний или в какую сторону будет крутиться какая шестеренка, значит мозг работает, а это так же значит, что работать будешь либо крутым технарем/рисерчером либо вертеть успешный бизнес, а это, по дефолту большие деньги. Но про успешный успех я не знаю откуда ты приплел, я про это не говорил ни разу. Про лор я имел в виду, что у умных людей есть занятия поинтереснее, чем траллировать в раковнике. А вот господ с мозгом щенка и iq очень близким к 70 я встречал не мало. Все из них до старости работают в пиццериях или на шиномонтажках.

ant1 ★
()
Ответ на: комментарий от ant1

Так ты и не дал определения терминам «умен» и «глуп».

Я не считаю, что это возможно. Это социокультурные конструкты, им нельзя дать чёткого определения, если не считать таковым сноску на то, как считается в данной культуре.

У меня все просто – высокий iq, не натасканный на задачи, а именно если без подготовки можешь в уме быстро указать какой из треугольников лишний или в какую сторону будет крутиться какая шестеренка, значит мозг работает, а это так же значит, что работать будешь либо крутым технарем/рисерчером либо вертеть успешный бизнес, а это, по дефолту большие деньги.

В этом есть смысл, но в реальности это работает не так. Хотя корреляция и есть. Да, высокий IQ почти всегда означает, что человек может быстро и без подготовки указать, какой из треуголников лишний или в какую сторону будет крутиться шестерёнка (точнее наоборот, это примерно то, как он и считается). И да, это значит, что мозг работает. НО

Дальше идёт промах. Нет, это не значит, что работать будешь «что работать будешь либо крутым технарем/рисерчером либо вертеть успешный бизнес, а это, по дефолту большие деньги». Возможно, но не обязательно.

Но про успешный успех я не знаю откуда ты приплел, я про это не говорил ни разу.

Это один из измеряемых показателей, только и всего. Возврат обратно к цифрам и корреляциям из мира фантазий.

Про лор я имел в виду, что у умных людей есть занятия поинтереснее, чем траллировать в раковнике.

Тут две ошибки. Во-первых, я бы не называл людей с высоким IQ умными просто по факту высокого IQ. Во-вторых, наличие более интересных занятий не означает, что они отнимают 100% свободного времени. Любой человек, независимо от IQ, занимается и тем, что ему очень интересно, и тем, что ему интересно лишь немного.

А вот господ с мозгом щенка и iq очень близким к 70 я встречал не мало. Все из них до старости работают в пиццериях или на шиномонтажках.

Да, я тоже встречал. И да, у них есть определённые ограничения. Но это скорее нужно воспринимать как cap, нежели как distribute. Люди с низким IQ имеют определённый набор сфер собственной реализации. Люди с более высоким IQ имеют чуть более широкий набор сфер реализации, который включает сферы, свойственные для людей с низким. Нет ничего сверх удивительного в том, чтобы встретить человека, у которого высокий IQ, в пиццерии или на шиномонтажке. Но вряд ли ты встретишь человека с низким IQ в CERN.

CrX ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от CrX

Понимаешь что - я специально написал фразу «потребительской Hi-Fi технике», чтобы не пришел лично ты и не написал про мониторы. Поверь, я в курсе что есть активные мониторы!

И вот, открываю вечером ЛОР, и вижу что заговор не помог.

James_Holden ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pfg

Ну, если тебя уже мегатупая затычка вместо ИИ - алиса - попускает на задаче по геометрии, я бы очень очень задумался. Тут надо остановиться и поразмышлять о жизни.

James_Holden ★★★★★
()
Последнее исправление: James_Holden (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от James_Holden

Я не знаю, что считается потребительской Hi-Fi техникой. Если объяснишь (нормально, а не пустившись в очередные корчи в духе «какие же вы тупые»), буду только рад.

Ну а так вот я потребитель, следующие колонки такие думаю брать. Что дальше? Дальше нудные определения что там hi, что там fi, что там потребительское, а какие потребители уже не совсем потребители…

Ну а так, в потребительских колонках повсеместно встроен усилитель. Да, не в обеих, а в одной. Но пассивные — это как раз скорее уже для ценителей, чем «потребителей».

CrX ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от firkax

Джей, как грицца, маха. Это другая кали да :D

CrX ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от CrX

Ой все, есть контекст и в рамках него был ответ, а теперь ты пришел и надушнил по вопросу, который уже не интересен. Да какая разница, тред не про мониторы.

James_Holden ★★★★★
()
Последнее исправление: James_Holden (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от James_Holden

А может просто не нудеть, в теме про другое? Как такой вариант

Хороший. Ты мог бы ему последовать, и тогда не было бы этой ветки вообще ;)

CrX ★★★★★
()

LLM просто ставит на поток исправление кривой образовательной системы.

Студент сам не понимает материал и не способен к коммуникации (поговорить с преподователем или одногруппниками), а виновата система образования. Впрочем, можно вообще не становиться студентом уже – LLM всё порешает.

skiminok1986 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от seiken

занимаются подготовноэкой к поступлению в ВУЗ. Олимпиады, ЕГЭ и проч.

А зачем? Задачи можно решать с помощью LLM.

skiminok1986 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ant1

А у кого-то другая цель? Научиться профессии можно гораздо быстрее.

Да. Всего три года в техникуме. А для некоторых профессий даже меньше. Для начала стоит задать (хоть бы и LLM) зачем нужно высшее образование. Хотя, есть подозрение, что не все студенты это понимают.

ЗЫЖ Даже бесплатный deepseek может сформулировать зачем оно нужно.

skiminok1986 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ant1

Кто бы спорил, что простую рутинную работу роботы могут делать быстрее и лучше человека. Если вышеперечисленное – потолок твоих когнитивных способностей, то тебе образование точно не особо нужно. В принципе, даже справки вместо аттестата хватит.

skiminok1986 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ant1

Связями обзаводится в лиге плюща, туда да, идут не за корочкой, остальное смешно.

Что такое социальные связи, зачем они нужны, и какую из них можно получить пользу, ты, очевидно, не знаешь. Это тоже хорошо. Это делает нормальных специалистов ещё более ценными.

skiminok1986 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ant1

Это примерно 0.000000001% того что оно может :)

Это примерно 99.999999999 того, что оно может. Если бы ты получил нормально образование, ты бы понимал, что концептуально это всё мало отличается друг от друга.

skiminok1986 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от firkax

Весьма недальновидное умозаключение. Слопофажество это инфекция, и даже если лично у тебя к ней иммунитет, то жить в окружении заражённых, деградирующих и вымирающих элементов общества будет ужасно. А у большинства, я так понимаю, иммунитета нет.

Вправить всем мозги всё равно не получится. Так что нас ждёт идиократия :)

skiminok1986 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от yvv1

ллмки прекрасно могут объяснить непонятный материал в интерактивном режиме

Весьма не всегда, к сожалению. Как-то я пытался разбирать одну статью (сейчас даже не вспомню какую) ради эксперимента. БЯМ убедительно накидывала мне токены, но это было бессмысленным словоблудием.

на школьной программе почти никогда не галюцинируют.

Школьная программа настолько проста, что тут достаточно учебника. Очень иногда нужен учитель, чтобы задавать ему вопросы. Так что тут БЯМ может помочь, конечно. Но только ТС ратует немного за другое.

skiminok1986 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Chord

Конечно, часть нейровыхлопа при вдумчивом подходе может оказать пользу в самообучении. Но, положа рука руку на сердце, много ли таких студентов?

Такие студенты без БЯМ сходят в библиотеку и смогут пообсуждать вопрос с людьми. БЯМ им поможет, конечно, но не драматически изменит процесс обучения. И да. Таких очень мало. А шалопаям, которые покупали работы раньше, БЯМ опять таки не поможет. Они как не разбирались в вопросе, до БЯМ, так и не будут разбираться после.

2ТС: Сомнительное благо, если всё осталось как было по факту :)

skiminok1986 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Chiffchaff

Ты серьёзно предполагаешь, что для этого нужно обучение и что за это будут платить потом деньги?

Сейчас многие на самом деле уверены, что мясные прокси между менеджерами и БЯМ кому-то нужны. У нас в команде в этом году трое таких умудрились пройти собес. По резульатам работы вылетили все трое за срок от недели до трёх.

skiminok1986 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от foror

Какой жадный ИИ и ни с кем не делится? Может тогда собраться толпой и настойчиво так ему рассказать, что Бог велел делиться, не?

Пробовали чуть больше века назад. Не взлетело.

skiminok1986 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vbr

Да и объяснение LLM ты быстро забудешь, т.к. хорошо запомнить можно только то, до чего дошёл сам, своей кровью и потом.

У меня есть небольшой конфликт по теме. Я люблю набивать шишки сам. Это единственный способ хорошо научиться. Но многие любят срезать углы, получая выгоду в моменте и когнитивный долг на длинной дистанции. Никак объяснить не получается почему лучше день потерять, потом за пять минут долететь.

skiminok1986 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Loki13

Также думают бабки на скамейке про «наркоманов уткнувшихся в свои смартфоны и ничего не видящих».

А где они неправы? Дорогу переходят, уткнувшись в телефон, иногда попадают под машины. В столбы врезаются. Друг в друга врезаются. Самые отъявленные дебилы всегда наиболее заметны. По ним и судят.

skiminok1986 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Loki13

У одних будет ещё один инструмент в помощь учебе, а другим не придется покупать экзамены тем или иным способом.

Пока что на экзаменах БЯМ не разрешают пользоваться. По крайней мере по дисциплинам, не связанным с БЯМ.

skiminok1986 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от seiken

Т.е. вы правда думаете, что у кафедры в запасе другой препод специально для таких целей?

У вас на кафедре один препод по теме, а остальные не в зуб ногой? А зачем вам такой ВУЗ?

skiminok1986 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KivApple

В провинциальном вузе вполне себе можно обзавестись провинциальными же связями и попилить какой-нибудь грант областной администрации.

Можно много чего делать и в поле профессиональной деятельности с такими связями. Вы как будто жизнь только по кино знаете.

skiminok1986 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Loki13

У меня с регулярками так и не сработало. Несколько раз разбирался, продирался. Через год неиспользования забываю в нули.

Очень интересный эффект. А как БЯМ помогли решить эту проблему? Как с их помощью ты запомнил регулярки?

skiminok1986 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от skiminok1986

Хороший БЯМ хотя бы может генерировать регулярки или разбирать их, и этим очень выручает. Да, конечно, лучше было бы научиться их писать самому, но - когда это не получается в течение 10+ лет, возникают сомнения - а могу ли я вообще выучить этот язык, и надо ли мне его учить.

James_Holden ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от skiminok1986

Если такое будущее станет реальностью, то социальное устройство общества требует пересмотра. В текущем виде да, только на мыло. Но негуманно как-то.

bbc69
()
Ответ на: комментарий от James_Holden

Есть сайты, разбирающие регулярки в реальном времени, что очень сильно упрощает их написание, т.к. это можно делать итеративно. Что до понимания, в начале было сложна, но когда освоился, уже не понятно, чего там можно не понимать.

bbc69
()
Ответ на: комментарий от CrX

Но вряд ли ты встретишь человека с низким IQ в CERN.

Эээээ, CERN большой и ты будешь смеяться, но на его территории есть шиномонтажка как минимум для велосипедов.

Evgueni ★★★★★
()

Разве это не благо?

для преподов и продвинутых студней, который могли поднять немношко бабла на треке «спасити. памагити. курсовая нибижала!» - не благо.

уходит, напевая - «когда нет денег - нет любви! такая сцука эта селяви!»

olelookoe ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Loki13

Мне их теперь не надо запоминать ;) БЯМ напишет эту шелуху за меня.

Ну то есть фактически, это как раз начало перекладывания своих пробелов на БЯМы :) Начало конца %)

skiminok1986 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от James_Holden

Хороший БЯМ хотя бы может генерировать регулярки или разбирать их, и этим очень выручает. Да, конечно, лучше было бы научиться их писать самому, но - когда это не получается в течение 10+ лет, возникают сомнения - а могу ли я вообще выучить этот язык, и надо ли мне его учить.

Я искренне не понимаю что там учить. Регулярки это потратить часа 3-4 на входе и на всю жизнь запомнить. Ну да не суть. Не надо так не надо. ЯП тоже уже можно не учить, кстати. БЯМ эту шелуху хорошо пишет почти всегда.

skiminok1986 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от bbc69

Если такое будущее станет реальностью, то социальное устройство общества требует пересмотра. В текущем виде да, только на мыло. Но негуманно как-то.

Где человечество и где гуманизм?

skiminok1986 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от skiminok1986

А за чей счёт банкет?

Как насчёт отчуждение ресурсов по праву рождения? Как в Норвегии, или допустим на Аляске, или у арабов вроде нечто подобное. Не?

Дай мне землю по праву рождения. Дай мне ренту от нефти. И идите все нафиг, дальше я сам.

foror ★★★★★
()
Последнее исправление: foror (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от foror

Опять же, в космосе можно ресурсы добывать, если ИИ-ка будет таким умным, то пусть разрабатывает астероиды. Или хотя бы Луну.

foror ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

Ну и, конечно, уборщики, пусть даже на машинках.

seiken ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от foror

Без понятия. Но инет там точно огорожен.

seiken ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от foror

Дай мне землю по праву рождения. Дай мне ренту от нефти. И идите все нафиг, дальше я сам.

Зачем что-то давать, если можно не давать?

skiminok1986 ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему: только для зарегистрированных, score>=50.