Физикам

Суть в том, что рука твёрдая нужна пастырю, чтобы вести стадо туда куда надо, а не нюни распускать. Или что?

Фу, блин, сколько страниц уже нафлудили... Ужас.

https://azbyka.ru/biblia/in/?Ps.2:9&r Толкования на Псалтирь 2:9

Служба обычно идёт на Церковнославянском языке и смысл многих слов запросто можно понять не правильно (и я частенько ошибался).

Советую иногда сверять своё понимание терминов с «Толковой Библией» и толкованиями Святых.

Похвалю vaddd.
Он зачастую призывает форумчан не употреблять термины в которых они не бум-бум.

Скорее всего модераторы поступили правильно, что в этом треде предоставили возможность обсудить многие вопросы.

Фу, блин, сколько страниц уже нафлудили... Ужас.

Надеюсь и польза от треда имеется.

Он обещал сделать ловцами человеков.

дословно - собирателями.

ἁλιεῖς ἀνθρώπων

вся катавасия с переводом в том, что есть два разных слова «рыбак».

ψαράς - «ловец рыб, рыболов».

ἁλιεῖς - это человек, забрасывающий сети и «собирающий» этими сетями рыбу. (еще и «моряк» по совместительству, но это другая история)

ну и для полноты ощущений, ἀνθρώπων с древнегреческого - мужчина.

то есть максимально близкий к тексту перевод - «собирателями мужчин».

Священнику же в душу каждый раз лезть, чувствовать себя осенизатором

осенизатор, от «осенять крестом»

записал )

Это да.
А учитывая, что тексты Библии в разные века были написаны, ..., то значения терминов могут и разниться.

В той же Италии ныне столь много диалектов, что как они там друг друга понимают загадка (слышал от проживающего в Италии много лет).

собирателями мужчин

Понять можно, ведь в античном мире женщины не считались людьми в полном смысле слова, нечто второго сорта полюбому.

Понять можно, ведь в античном мире женщины не считались людьми в полном смысле слова, нечто второго сорта полюбому.

Да что там античный мир, далеко вообще ходить не надо - «чоловик» и «жинка»

Шутка

https://www.indifferentlanguages.com/ru/слово/женщина?ysclid=lrc3d0i4aw757134462 Слово Женщина на разных языках

«Угораздило» людей Вавилонскую башню начать сооружать, а нам теперь «расхлёбывай».

Я читал, что латынь от мовы произошла.

Скорее всего модераторы поступили правильно, что в этом треде предоставили возможность обсудить многие вопросы.

В «святки» [7-17 января] грех банить! Ждут «крещение» и весь тред предадут анафеме :)

В той же Италии ныне столь много диалектов, что как они там друг друга понимают загадка

Основных – 32, а понимают на литературно облагороженном флорентийском (тосканском), признанным итальянским языком.
Видео примеры с показательной фонетикой © и картой диалектов ©.

Царица Савская, например - хренасе второй сорт. или та же Клеопатра. крч момент спорный, с современными нам тараканами в эту тему погружаться трудновато будет.

основная фишка в «собирателями».

ловец - это удочка, крючок, червяк-приманка. приманил - подсек.

а «собиратель» (скорее «сгребатель» (в кучу)) - он рыб в одно место сгоняет (сетями) а потом (всех скопом) вытаскивает.

Я понимаю, с богинями в мифах греции и индии тоже никаких проблем, но на деле котировались только мужики всегда, ибо пахарь и воин.

хренасе второй сорт

Да, просто остальные третий и четвертый и так далее.

Я понимаю, с богинями в мифах греции и индии тоже никаких проблем, но на деле котировались только мужики всегда, ибо пахарь и воин

Внешние проявления обманчивы. Приходил такой воин-пахарь домой, а уже все становилось на свои места. «Ну что, воин, победил врагов? Где добыча? Опять с соратниками по когорте пропил?» - «Что вы, что вы, Раиса Максимовна, завтра все домой принесу!»

Именно поэтому и стоики, и эпикурейцы, а потом и христиане топили за целибат.

Ну прям ЛОР какой-то

Воздержание возможно только при наличии.

Воздержание без наличия выглядит точно так же

Нет, воздержание человек хорошо переносит, а вот отсутствие – нет.

котировались только мужики

хорошее слово. именно «котировались». и мощные быки, и быстрые кони, и умелые бойцы, и искусные мастера - все они котировлись. это слово не означает «имели власть», это значит имели нечто, что давало им некоторые привилегии и особое отношение.

первая тарелка супа, место у очага, массажик и горячий чай - это не про привилегии даже.

это про автомобиль. вещь хорошая, ценная, требует ухода. регулярное ТО, шины по сезону переобуть. и в целом - беречь и ухаживать.

а не хочешь - ходи пешком.

По теме то ответил кто? Лень искать на 30+ страницах :)

и сковородкой в лоб - хрясь!

да, именно )

Не вижу никакого противоречия тому что я описал. Автор этих строк через упасение железным прутом и сокрушение черепов передал свою мысль. Что бы это ни значило, аллегория брутальная по нонешним меркам и даже по древним меркам.

с богинями в мифах греции и индии тоже никаких проблем

Да и на родине Христа и в окрестностях богинь хватало.

практически прямой перевод - «(народы тебе подвластные) ты в силах (уничтожить) разбить, как глиняные горшки железным прутом» (не забывайте, правители, об этом. И в страхе служите Богу нашему)

там нет ничего про «пасти» и про «сокрушать черепа».

там нет ничего про «пасти»

Пасти порву, говорит, моргалы выколю, черепа сокрушу.

И пусть канает отсюда!

Так глупости-то постить не нужно.
Почитайте и разберитесь сначала о чём речь.

Золотые слова.Только почему вы сами не поступаете так, как советуете другим?

Что касается использования слова «бараны», то это сарказм был

Никакого сарказма. В христианстве прихожане - стадо. Которое необходимо пасти.

В христианстве прихожане - стадо. Которое необходимо пасти.

А вне церкви (религий) пасти никого не надо? И никто и не пасет? Типа там-то, в мирском, предоставленный сам себе, «Человек это звучит гордо»? :)

רעה ‎

простое действие или состояние:
1. пасти, кормить, ухаживать, охранять
2. пастись, питаться.
3. дружить, иметь дело, общаться.

выражения взаимности или возвратности
дружить, заводить друзей, общаться

если внимательно читать тексты, то можно придти к выводу, что речь о заботе.

а отношения можно обозначить как «заботящийся - требующие заботы».

ну а переводы - это такоэ. их наличие оправдано тем, что без переводов не будет ваще никакого, даже хоть приблизительно понятного, текста.

По теме то ответил кто? Лень искать на 30+ страницах :)

Краткое содержание: тут «наимудрейшие из мудрых, умудрённые мудростью мудрейших мудрецов» пытаются выяснить из чего и в какой из «дней творения» сотворена гравитация ©.

А всё остальное – лирические отступления :)

Гравитация дана Адаму и Еве в наказание за грехи. Чтобы не парили в мечтах, а чувствовали груз ответственности.

Когда выпивохе говоришь «будешь дальше так бухать - быстро сдохнешь» - это тоже запугивание страшилкой?

Предъявите. В смысле, предъявите душу, рай, ад и судию, который установил законы (законы так же предъявите) и будет по ним судить, кого куда. Негативные последствия употребления очевидны практически сразу.

дословно - собирателями.

Как-то я сомневаюсь, что Иисус проповедовал на греческом.

а неважно, мы этот вопрос вообще никак не затрагивали.

речь была о том, что написано на греческом и как это перевести на русский так, чтоб сохранить максимальное соответствие.

если принять во внимание контекст

Ст. 18-19 Проходя же близ моря Галилейского, Он увидел двух братьев: Симона, называемого Петром, и Андрея, брата его, закидывающих сети в море, ибо они были рыболовы, и говорит им: идите за Мною, и Я сделаю вас ловцами человеков

в тексте про моряков-рыболовов и сети, а не про ловцов и удочки. фраза «сделаетесь собирателями людей» должна была быть близка и понятна «собирателям рыб».

на каком бы языке это ни произносилось на греческий легло хорошо.

Предъявите дух и душу
Рай и ад, и судию
Или книгами Ландау
Я вам морды разобью!

Буквально «идите за мною, я научу вас тралить».

да, «тралить людей»

Чтобы не пАрили.

И как это противоречит трактовке «упасёт»?

И таки научил, правда не сетями учения, а огнём, мечом и – добрым словом, конечно.

Ну чего ты такой тугой? На небе Бог и боги, под землёй Сатана и демоны, а посередине люди. Если жил хорошо, то идёшь наверх, и наоборот.

Затралели знатно, что и говорить.

У меня 60+

Если жил хорошо, то идёшь наверх

Чет, как-то примитивно, даже особенно от идущего путем Философии. )

- Жить, как говорится, хорошо.
- А хорошо жить еще лучше!

И как это противоречит трактовке «упасёт»?

где-то я нить потерял, не пойму о чем речь

Религия, сэр. А философы – это стоики и эпикурейцы, и хотя устройство мира они видели по-разному, за что друг друга презирали, но в вопросе жизни после смерти были единогласны – душа умирает вместе с телом.