с какого языка начинать программирование

не правильно понял, там написано, что этого хочет мой друг, я в embedded, рядовой бездельник. Я не очень знаю, что он хочет и какие у него интересы, скорее всего, хочет как можно быстрее вкатиться в it, а это именно тестирование

А ему для каких целей?

побыстрее начать работать в it

Вкатиться в it чтобы что? Просто в сферическое it ради бабла?

Странно, разве для тестирования не надо быть уже нехило так вкаченным в айти? Откуда у новичка векторы тестов, создание нагрузки, знание кцда это приложить и почему?

А чо это go не предлагают? Вполне сойдёт за паскаль, и даже получше будет. Можете считать меня пихипстором, но по-моему это то, что доктор прописал. Учить сишку как первый язык, ну такое... Нужны крепкие нервы, а то зашел нормальный человек, а на выходе будет очередной царь или эдик. Да и практической пользы около нуля.

Просто в сферическое it ради бабла?

думаю, именно так

Странно, разве для тестирования не надо быть уже нехило так вкаченным в айти?

на стартовых позициях не надо, тест-кейсы пишут одни, а другие запускают тесты и тем, кто запускает, надо только уметь прочитать шаги в тест-кейсе и прочитать вывод теста

Скажи ему, что в it не везде необходимо знать ЯП.

пых

Зачем учиться плохому сразу? Сперва научись хорошему, потом учись плохому.

Да, не обязательно, согласен

указателями можно отпугнуть начинающего

Указатели есть и в Pascal'е. Я с него начинал. Ни капельки не страшно.

для незнающего человека пофигу. пых/перл хоть толк дадут для старта, бэйсик великий, но мертвый.

Delphi же живее всех живых.

Это только так кажется. У меня из-за Delphi была сломана логика, так как там частичный ООП: где обращение к переменной завёрнуто в функцию, а где напрямую (без private) можно присваивать. Я ссал кипятком, когда учил Qt, где всё логично и однотипно выстраивается мышление.

но чтобы хорошо понимать указатели, желательно ассемблер хотя бы поверхносно знать, имхо.

Указатели можно рассматривать как кристально чистую абстракцию, нафиг там ассемблер не нужен, имхо.

А так, я по треду диагонально пробежался, друг твой хочет тупа бабки и побыстрее. С таким подходом просто брать самые ходовые языки в охапку и выбрать из них наиболее простой для понимания.

С картинками и кубиками если надо

Буквы С, + и + всегда находятся на одном кубике, %username%.

Язык тут вообще не важен. Как работают указатели можно объяснить вообще не заикаясь про существование языков программирования.

Просто если начинать с похапе, то есть риск превратиться в презренное существо - похапешника.

Есть, конечно. Но факт - любой макакус умеет в пых. Хоть явист, хоть сишник, хоть, прости господи, питонист.

С алгоритмов и структур данных.

Оно еще циферки автоматом подставляет

Ой нэ все, ой нэ все так делали. Точно вам говорю!

побыстрее начать работать в it

потаскач на складе «железа» сойдет для «начала работы в IT»?

пых

Зачем учиться плохому сразу? Сперва научись хорошему, потом учись плохому.

Воистину! man Linus Torvalds.

1С же. английский не обязателен.
бонусом идут бухгалтерши.

бонусом идут бухгалтерши.

Это антибонус!

у Вас неразвиты софт-скиллы :-)))

Не... скорее это «особо-сделанные-скилы» :)
ЗЫ Я работал с бухами, в большой компании, я реально знаю о чем говорю, когда их на аутсорс отдали «Уууухххх» выдохнули мы :)

Зависит от того, насколько они молодые и красивые.

Пох! Говорю точно!

C++.

Зачем изучать язык для изучения? Сразу начинать с рабочего языка, и Open Source кода огромное количество, можно изучать на программах KDE, заодно при изучении может какие-то баги KDE исправите.

У 1С очень хорошая и оперативная поддержка своих продуктов для организаций.

Почему бы не провести исследование, замерить сколько какой группе понадобилось времени на понимание концепций и их усвоение, итд? В России есть люди которые таким могут по работе заниматься?

вот скажи честно, ты с этого начинал программировать? читать SICP - это убить на корню интерес к программированию

Сначала нужно просто читать. Потому что в посте прямым текстом написано, что начинать надо не с SICP, а с HtDP.

В целом без разницы, но желательно компилируемого, +- строго типизированного, с возможностями +- ровного ООП и других парадигм

Начал за здравие, а закончил опять алгоритмодрочерством...

Сюда и жава и пистон подойдут. Но есть еще важный критерий, про который многие советчики не догадались. Это практика. 80% обучения будет на практике. И она будет нудная и долгая, т.е. нужна мотивация. А значит нужно придумать или найти СРАЗУ практическую потребность в чем-то простом. Пистон или жаву можно хоть на тостере запускать. А теперь подумайте все, куда вы свою сишечку сможете присунуть чисто в образовательных целях, т.е. без глубоких познаний. А про перлы и паскали я просто ржал в голосину.

Ну как минимум векторы тестов - из требований к ПО, с остальным тимлид тестеров помогает поначалу.

Просто надо больше пить.

Видишь ли, бро, с одной стороны сейчас конкурс почти 1000 рыл на место. А с другой чистые ручники нужны (были) на десктопах, в мобилах и в играх. Десктопы это узкая ниша и преимущественно для москвичей. Мобилы на половину сдулись, игры сдулись. А еще на рыночек выкинуло гребцов из утонувших галер. А кое-где и бюджеты порезали вместе с не очень нужными специальностями. Поэтому планочка скиллов нехило так подросла, а рыночек ужался. Знать и уметь в QA сейчас надо чуть меньше, чем в разработке.

Поэтому у тебя логика хромает. У тебя цель переучиться чтобы не сдохнуть на заводе и не окончить жизнь охранником в пятерочке. А поскольку учиться придется долго и нудно, нужно найти такое дело, которое тебе внутренне нравится и ты получаешь с него дофамин. Иначе все равно сдохнешь на галере или эникейщиком в почтабанке.

Конкретно для QA лучше брать жаву, вакансий больше, требований меньше. Если будешь тратить 8+ часов в день и рвать жопу, через полгода получишь первый оффер.

Брейнфак учите и будет вам щастье

Начни с js. При всех недостатках, лучше ничего нет для того чтобы вкатиться.

Зачем изучать язык для изучения? Сразу начинать с рабочего языка

Поддерживаю, но этот язык не C++.

чо это go не предлагают

В go нет классического ООП, уже только поэтому он негоден для обучения, т.к. можно не любить ООП, но знать его обязательно.

java

Выделялась во времена, когда был выбор либо Си, либо Бейсик. Со времён появления скриптухи java как учебный язык устарела. Даже несмотря на то, что в последнее время туда завезли всяких ништяков.

Всё ещё с питона.

Просто не начинать с 100500 способов решить одну и ту же задачу, не лезть в функциональщину, async, etc. А большой набор библиотек поможет с мотивацией. Всяко веселей писать код который что-то делает, вместо решения задач про яблоки.

Зависит от того, насколько они молодые и красивые.

+1 Я как-то 1.8 года работал в крупной фирме где даже у замужних симпотных бухов что-то косячило в компе, а я их всех игнорил, говорил, что я железяками только интересуюсь, так как мне нравилась одна мышка из отдела продаж, у неё тоненький голосок был, классная фигурка, симпотное мурло и ростом с ноготок, что можно было в карман её положить... но она была высокомерная ***дь. Поэтому я уволился потом так и не женившись... 😂😂😂

Ну, только аникейщику и тестировщику не нужно знать яп, админу, как минимум, нужно знать оболочку, сетевику не надо знать программирование

А.В.Столяров. Программирование: введение в профессию.

по моему, он застрял где-то в прошлом, если обучает на паскале, есть конечно проекты на паскале, но этот яп одной ногой в могиле

Эта схема в целом работает, но блин у неё всего пара дней в году к сожалению.

Я начинал с Электроники МК-61 в пятом классе школы. Очень хорошо тренирует внимательность и память.

я бы посоветовал си, но указателями можно отпугнуть начинающего

Так-то оно так, можно и с FreePascal начинать. Он для новичков прекрастно структуирован и более чем понятен. Но, понятие указателя - прячет, причём довольно успешно.

С другой стороны, рано или поздно, наступит момент, когда указатели - понадобятся. Например, при вызове внешних функций с указателями на структуры (частенько такие конструкции используются). Вот тут и начнётся самая задница.

Если б я про эту канаву с капканами знал заранее - наверное начал бы с Borland C, а не с Borland Pascal 6.0...

с басика все начинали и ниче!стали нормальными погромистами-быдлокодерами