*GPL vs пермиссивные в ватном программировании в 2025

В толксы.

И я не понял как ты всё это связал друг с другом.

Почему в толксы, если речь идёт о выборе лицензии для своего проекта.

Эх, дружок, молод ты… Не ты выбираешь лицензию, а лицензия выбирает тебя.

Закрытые лицензии, для чего нужны?

Связано просто тем, что я в своё время выбрал пермиссивное лицензирование, риски были понятны, но и возможности тоже были. Дальше возможности не реализовались, а риски реализовались. Теперь соответственно думаю об изменении решения.

Да, и ещё я забыл написать, что в нашем случае есть феномен Русбитеха, который, в моём понимании, просто украл Линукс и продаёт его закрытую версию.

ватном программировании
ватного проекта

что означают эти словосочетания? это когда в швейцарский проект вносят небольшие изменения и называют его отечественным?

Проблема в том, что в целом экосистема Оберона очень закрытая и не дружит с миром открытого ПО. Радоваться надо что вообще код открыли. Некоторые конторы держат свои самодельные компиляторы диалекта Оберона о которых мир никогда не узнает.

Это в данном случае означает, что проект ориентирован на внутреннее потребление и имеет особый патриотический уклон в направлении увеличения использования русского языка там, где его обычно не используют в программировании. То, как это технически реализовано - это уже второй вопрос.

Если бы я не ограничивал себя пермиссивными лицензиями, то и за Оберон можно было бы не держаться. Так просто особо не было альтернатив, исходя из набора требований. Я, правда, не на 100% уверен, что GPL здесь поможет. Развитых альтернативных ОС не на Си вообще очень мало, может и ни оказаться среди них подходящей даже под GPL. Я пока не настолько мотивирован разморозить этот проект, но последняя информация, которую я получил за последние полгода, намекает на то, что стоит отойти в сторонку как минимум от Оберона, а может быть и от пермиссивности. Соответственно, если сама идея перейти на *GPL окажется жизнеспособной, можно будет пересчитать по пальцам эти проекты и попытаться выбрать из них один для перезапуска ЯОС.

Ненужно. Упаси бог чтоб ещё один 1С появился в мире отечественной разработки. Зачем зоопарк. Лучше вообще не делай такого, не платно, не бесплатно. А если сделал, то положи в стол и никому не показывай. Пусть оно умерев принесёт пользу человечеству и России.

хочешь быть открытым, хочешь сходить с ума, пожалуйста. Или ты закрываешь свой код, или сходишь с ума.

Молись более интенсивно, а то бог не услышит.

Можно поподробнее? Например, можно ли одновременно закрывать код и сходить с ума, или наоборот, открывать код и не сходить с ума.

Я не молод.

Хочешь выжить, закрывай код.

Ну как же так, gcc, clang, linux выжили же. Кроме того, я в любом случае, выживаю за счёт другого, а это скорее хобби-проект. В другом у меня код закрыт, точнее у моего работодателя.

Да он вообще в последнее время плохо слышит и сюда не смотрит. Наверное, YoptaScript никак не может развидеть.

по… это время прошло. Хочешь вносить изменения, вноси.

Ну ты пишешь его с маленькой буквы, не уважаешь, отсюда и такое отношение к тебе, наверное.

Какое «это время»? Хочешь сказать, свободные лицензии потеряли актуальность? Как в этом убедиться? Или ты что-то другое хочешь сказать?

Первое утверждение верно.

Вот меня это и интересует, но как в этом убедиться? То, что линукс слегка загнивает, заметно невооружённым глазом, но, может быть, другие проекты расцветают?

А вот так, я могу, как и ты утвердить свою, свободную лицензию.

особый патриотический уклон в направлении увеличения использования русского языка

То есть даже дружественные страны ты хочешь тоже лесом послать и окуклиться в своей автаркии со стабильно сокращающимся и деградирующим населением. Очень патриотично, моссад одобряет.

Тема не об этом.

И что будет?

Я понял, в чём проблема с A2 и ЯОС.

Это суждение и последующие говорят об обратном.
Если бы поняли, то улучшали.

Очевидно, у меня нет ресурсов в одно лицо написать или даже достаточно хорошо улучшить проект ОС, остановившийся в развитии 10 лет назад. Вопрос идёт о том, чтобы привлечь сторонников. Среди факторов, отталкивающих сторонников, есть и пермиссивная лицензия. Хотя и сама ватная идея, и русскоязычность, и Оберон тоже достаточно сильно отталкивают. Вот я и пытаюсь замерять роль именно лицензии в отталкивании. Отказаться от Оберона и от пермиссивной лицензии я могу, поэтому именно движения по этим осям и рассматриваются. Отказаться от ватности и русскоязычности - нет. Кроме того, я изрядно улучшил в ЯОС то, что надо было улучшить в первую очередь, а именно инструменты разработчика. Просто предел возможностей уже нарисовался и стало ясно, что так дело далеко не продвинется.

Поскольку работа над закрытыми форками A2 продолжается и люди работают над этим за зарплату, отставание ЯОС от закрытой версии только увеличивается.

о каком отставании идет речь? у твоего форка же совершенно другие цели
а если говорить об оставании от закрытых, то надо прежде всего вспомнить о kasperskyos

Среди факторов, отталкивающих сторонников, есть и пермиссивная лицензия. Хотя и сама ватная идея, и русскоязычность, и Оберон тоже достаточно сильно отталкивают.

Так сами виноваты.
Если бы акцент был сделан на поддержку многоязычности, то отношение к проекту было иное.
В многом конечно вы правы …

Основные усилия находятся в закрытых форках

А можно выжимку? Что за закрытые ответвления и кто и зачем их развивает за зарплату?

Цели не настолько разные. В любом случае, нужно иметь вменяемые сетевые библиотеки, гуй, набор приложений, тулчейн, документацию. Без этого и мой форк тоже смысла не имел бы, просто это были цели, не стоящие первыми в очереди, и очередь до них так и не дошла.

Найди в телеге чат по «A2 Operating System» и там есть некто Сергей Дурманов. Он этим и занимается и знает о других закрытых форках. Видимо, их существует не менее трёх - в Швейцарии, Китае и в России. Возможно, что в Китае более одного.

Тебя не обманут.

А если обманут, правообладателем будешь ты.

Ну вот придёт очередной Русбитех и заберёт мой GPL-ный код. Что я смогу противопоставить? Если что, меня просто кирпичом.

Я тебе говорю, закрывай свой код!

Он уже и так закрыт, но он лежит и под него вода не течёт. Я его закрыл, потому что надо было покрутить какую-нибудь ручку - раз машина не едет, крути все ручки подряд и мождет быть тебе повезёт. Пока не поехала и так :)

Так в чем проблема. Я подписываю код.

Но ты меня навёл на мысль - надо делать как Русбитех, т.е. взять GPL-ный код и сделать его закрытый форк. Они очень неплохо зарабатывают сейчас. Главное, нужно найти покровителя в силовых структурах, и у меня даже есть идеи на эту тему.

Ты мутишь. Подписывай.

В смысле «подписывай»? Разъясни пожалуйста, что это означает?

Код, соль, подпись, индивидуальная подпись. Сам придумай.

проблема с A2 и ЯОС

Кто все эти люди?

ЯОС

Стиральный порошок такой вроде?

Код, соль, подпись, индивидуальная подпись. Сам придумай.

Годами ранее он публиквал исходники.
Русифицированы, но разве это главное?

Не думаю, что мне это поможет от случая Русбитеха. Да взять то же самое Qt. Все же делают закрытые приложения на нём.

Ты меня злишь, Русбитех. Какие пишешь программы?

Цели не настолько разные. В любом случае, нужно иметь вменяемые сетевые библиотеки, гуй, набор приложений, тулчейн, документацию.

ого! замашка и на десктопную нишу? тут даже линукс, где все это давно есть, пыжится и не может толком взлететь Valve анонсировали Steam Machine 2 (комментарий)

имхо, комбинация а2 + русский язык + оберон пока может взлететь только в сфере образования, в курсах по созданию операционных систем

Ярс?

[осеннее обострение/депресняк] В последнее время всё вышеуказанное теряет значение, так что либо делай что хочется круши ломай жди ответного гудка, либо молись, постись и готовься дать последний отпор армиям Вавилона. Третьего не дано.