LINUX.ORG.RU

Jono Bacon ответил на претензии Ричарда Столлмана по поводу «несвободы Ubuntu»

 , ,


1

1

Вслед за высказанной Ричардом Столлманом критики Ubuntu, в блоге компании Canonical опубликован обзор планов по дальнейшему развитию средств online-поиска в Dash. Кроме того, Джоно Бэкон (Jono Bacon), менеджер Canonical по работе с сообществом, опубликовал развёрнутый ответ, в котором назвал сообщение Столлмана необоснованным, однобоким и излишне категоричным, не считающимся с точкой зрения другой стороны и способствующим нагнетанию негатива (FUD).

По мнению Бэкона, понятия свободы и приватности очень сильно зависят от индивидуального мировоззрения отдельного человека. Свободное ПО не ограничивается публикацией открытого кода, не менее важным является предоставление возможности комфортной работы с данным ПО и предоставление высоких потребительских качеств. Продвижению идей СПО не может способствовать полностью свободный продукт, неудобный в использовании, лишённый важных возможностей и не способный конкурировать с проприетарными аналогами. Такие продукты могут оказаться интересными ограниченному кругу энтузиастов. По мнению Бэкона, полная свобода не только в доступности ПО для всех, но и в пригодности использования любыми категориями пользователей.

Планы по интеграции дистрибутива с внешними сервисами выходят далеко за рамки добавленной в Ubuntu 12.10 функции показа предложений о покупке фильмов в Amazon. Общая идея, которая продолжит свою реализацию в Ubuntu 13.04, связана с использованием Dash как основного средства поиска любой информации, интересной пользователю, и стиранием грани между тем, где именно хранятся данные пользователя. Задачей дистрибутива является вывод наиболее релевантного ответа на поисковый запрос пользователя, который будет включать как данные локального поиска, так и результаты обращения к внешним службам. Первая реализация глобализации поиска в Ubuntu 12.10 ещё не совершенна и разработчики Ubuntu намерены продолжить её развитие, учтя все высказанные сообществом замечания.

Для того, чтобы в полной мере удовлетворить запросы пользователей, в определённых ситуациях допустимо предложить лицензионный платный контент, когда пользователь может быть заинтересован в такой информации. Например, при попытке поиска музыки, книги или фильма предложение купить искомый материал представляется логичным. Для тех, кто не желает использовать функции обращения к внешним сервисам в настройках предусмотрена возможность ограничить область поиска только локальным компьютером.

По поводу включения по умолчанию функций online-поиска в Dash утверждаются, что компания Canonical не намерена их отключать, так как при принятии решений о выборе доступных по умолчанию возможностей, разработчики прежде всего полагаются на востребованности данных возможностей среди пользователей. В настоящее время всё больше и больше данных не сохраняется локально, а держится пользователями в сервисах, подобных Dropbox, Ubuntu One, Flickr, Picasa, YouTube и т. п. Проведённые исследования спроса показывают, что большинство пользователей одобряет включение online-поиска и заинтересованы в том, чтобы поиск захватывал не только локальные данные, но и контент, размещённый во внешних сервисах.

В сообщении также утверждается, что Canonical прилагает все усилия для сохранения приватности, считая данную область приоритетной и уже на протяжении многих лет демонстрируя на практике свою лояльность пользователям при поддержке сервисов и сайтов. В случае online-поиска в Dash, все фигурирующие в поисковых запросах данные передаются через специальный транзитный сервер Canonical, который позволяет обезличить данные и исключить возможность сопоставления запроса с конкретным пользователем или отслеживания предпочтений отдельных пользователей.

При этом стоит отметить, что в заметке ничего не сказано про некоторые выявленные организацией EFF проблемные места, такие как прямая загрузка показываемых в рекламе изображений с IP-пользователя без шифрования и обезличивания, отсутствие явных обязательств относительно данных, которые попадают на прокси Canonical. Явно не документировано, сохраняется ли статистика, насколько она детальна (в общем виде указано лишь, что сохраняются только те данные, которые нужны для обеспечения качественного поиска), какой персонал имеет доступ к данным и в каких случаях компания может выдать логи третьим лицам. Также остаётся возможность утечки конфиденциальных данных, которые могут быть набраны пользователем в качестве поискового запроса (например, пользователь может захотеть найти документы, в которых упомянут номер его паспорта).

P.S. Перевод Ubuntu Ru-LoCo в G+.

>>> Подробности на английском

★★★★★

Проверено: DoctorSinus ()
Последнее исправление: maxcom (всего исправлений: 3)

Ответ на: комментарий от anonymous

Вот они пусть и пользуются. Пусть создадут свой лор, где будут обсуждать венду.

Ttt ☆☆☆☆☆
()
Последнее исправление: Ttt (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от imul

Тогда непонятно, что ты полез со мной спорить. Шёл мимо, не интересно, иди дальше.Тогда непонятно, что ты полез со мной спорить. Шёл мимо, не интересно, иди дальше.

Не нуачо, говорить с кем то надо, а?

Ygor ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alpha

Не будь таким серьёзным. Упор же шёл не на тестеров, а на альфа и омега. :)

imul ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Ygor

Ну вряд ли это можно назвать гламуром. С неповторимой серо-буро-малиновостью убунты ей в любом случае не сравниться.

alpha ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Да делай как хочешь, тебя никто не заставляет. А тут речь идёт не об удобстве.

Ttt ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от imul

Поговорил бы с вовочкой уж. Что ты ему как не родной.

А что мне с ним спорить, я с ним согласен, это ты чо то тереть не то начал.

Ygor ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от splinter

«Ты просто кусок ненужного говн^люмпена, таких как ты десятки тысяч, орущих „нам не нужна свобода, дайте нам жрать, дайте нам гадить!“, в свое время идея ТВ была уникальна - люди смогшут быть очевидцами событий, люди станут свидетелями как будто побывав на месте, не нужны будут театры и кино, телевидение станет массовой и опорной точкой построения нового информационного общества... Включи зомбоящик, что ты видишь? просто поток дерьма, рекама, дешевка, разложение, средство пропаганды, протирка мозга, управление умами... нормальные передачи и каналы можно пересчитать по пальцам, их необходимо выиискивать среди тонны мусора и грязи, каждые 10 минут прерывающиеся на рекламу, ТВ отныне это жрачка для опарышей. В это же превратят и инет, и это произойдет из-за таких как ты, никчемных, трусливых поедателей мусора, трясущихся от жгучего страха отстаивать свое право на свободу выбора и чистоту источника и исходного текста информации.»

Менструация? Столько воплей. Бедолажка, сидит, выискивает «нормальные» каналы среди тонны мусора. А я вот вообще ТВ не смотрю, все, что хочу посмотреть, качаю из Инета. И именно дебилоидные дебилы вроде тебя хотят лишить меня возможности смотреть и слушать то, что мне нравится, прикрываясь воплями про свободу. Свобода не нужна никому. Даже истеричкам вроде тебя «свобода» нужна только как демагогическая основа для создания иллюзии значимости. Людям нужны покой, уют и обеспеченность. Только дебилам нужна борьба ради борьбы и отрицание результатов чьего-бы то ни было труда на основании «он не был свободен».

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Ygor

А надо ставить эту фиговину было которая ничего не умеет, зато «свобода», бгг.

А это не ты ли всего год назад вопил, что GPL несвободна, и самая свободная лицензия это BSD?

goingUp ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

А я вот вообще ТВ не смотрю, все, что хочу посмотреть, качаю из Инета.

Скоро за это будут сажать как за нарушение авторских прав. А сейчас в любом случае правообладатели против. Что же ты своих вдохновителей не уважаешь?

Ttt ☆☆☆☆☆
()

В треде много лицемеров. Столлман попал в струю их ненависти к Убунту - они его превозносят. «Он прав!», «СПО!!!». А вот стоит ему поругать их любимый проприетарный софт, так реакция будет совершенно другой.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Ygor

А на установочный диск так и не запилили?

Низзя! Да и зачем, если системд через пару месяцев научится воспроизводить все существующие и несуществующие форматы? Еще у них есть свой ЗверьЭдишн под названием... ну ты в курсе.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Но почему он ставит свободу ПО выше удобства пользователя?

Мне так нравится этот вопрос.

Вот, представь себе, захотел и поставил.

А ты по-другому поставь. И даже в своем блоге обращение напиши. Как симметричный ответ.

alpha ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Плюсую. Школоборцуны с системой задолбали.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Ygor

Я всё верно тереть начал. И не с вами.
Кстати, в чём ты с ним согласен? В том, что откровенное свинство теперь в моде и надо ему следовать?
Пусть убунта переходит на бзд-ядро и ступайте уж куда-нибудь с песнями про мозоли подальше.

imul ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от goingUp

«А это не ты ли всего год назад вопил, что GPL несвободна, и самая свободная лицензия это BSD?»

Это и сейчас абсолютно очевидно. Что такое рабство? Это неограниченное отчуждение результатов труда. И именно GPL, FSF и Столлман хотят неограниченно отчуждать модифицированные исходники в свою пользу. БСД не дает прав отчуждать результаты труда. Она - самая свободная лицензия.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от alpha

Ну а пользователь захотел и насрал на свободное ПО. Ему на проприетарщине удобнее.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от alpha

Ну почему под чистым листом. Всё же очевидно.

Повод:

  • Первое: Передача в Amazon пользовательских запросов.
  • Второе: Получение денежки за тесную дружбу с ним же.

Реакция:

  • Первое: Совет клонам Убунту забыть про такие фокусы.
  • Второе: Про саму Убунту не вспоминать на инсталл-фестах и подобных мероприятиях, без озвучивания внятной альтернативы.

Столлман прав?

UNiTE ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Ttt

«Скоро за это будут сажать как за нарушение авторских прав. А сейчас в любом случае правообладатели против. Что же ты своих вдохновителей не уважаешь?»

Ага, а еще тебе снятся штрих-коды на лысину и Антихрист, которому зачем-то нужна твоя душа. Начнут сажать за качание - вернемся к покупке дисков с лотка и записи фильмов с эфира. Только и всего. Накажем рублем. Это и называется «свобода» - когда ты можешь противодействовать. А не сидишь и смотришь open source видео-аудио, утирая слезы и чувствуя себя обманутым.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от alpha

Ну вряд ли это можно назвать гламуром. С неповторимой серо-буро-малиновостью убунты ей в любом случае не сравниться.

Так да, убунта оставляет ощущение законченности и продуманности, в отличии от всего этого зоопарка унылого уг.

Ygor ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Это невозможно.

ты наивный? У людей, которые работают, законодательно пенсии отбирают, хотя они их отработали и продолжают зарабатывать; людей с диагнозом «профессиональное заболевание» официально лишают выплат; пенсионный возраст собираются поднять, хотя до него не доживает более половины; еще недавно поднимали вопрос о снятии отпечатков пальцев с каждого жителя РФ, для регистрации хостинга в этой стране ты должен выслать скан паспорта, презумция невиновности в административной части так и не действует в этой стране... По центральным телеканалам, нам говорят - человека совершившего ДТП надо лишать транспорта, быдло хавает и говорит «ДА!», не понимая, что тем самым теряет права на свою же собственность, придет время и их станут лишать квартиры/дома. И еще запомни - власть провалившая все свои реформы будет вжимать гайки из-зо всех сил.

Че за бред?

Мало претензий из-за размещения пользователями авторского контента вконтактике?

Т.е. по делу тебе ответить нечего? Ок.

А что непонятного в моем ответе?

splinter ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alpha

И даже в своем блоге обращение напиши. Как симметричный ответ.

Не надо. А то сейчас надоумишь, а потом это на главную лора притащат.

imul ★★★★★
()

При этом стоит отметить, что в заметке ничего не сказано про некоторые выявленные организацией EFF проблемные места, такие как прямая загрузка показываемых в рекламе изображений с IP-пользователя без шифрования и обезличивания, отсутствие явных обязательств относительно данных, которые попадают на прокси Canonical.

Но зачем?

Явно не документировано, сохраняется ли статистика, насколько она детальна (в общем виде указано лишь, что сохраняются только те данные, которые нужны для обеспечения качественного поиска), какой персонал имеет доступ к данным и в каких случаях компания может выдать логи третьим лицам. Также остаётся возможность утечки конфиденциальных данных, которые могут быть набраны пользователем в качестве поискового запроса (например, пользователь может захотеть найти документы, в которых упомянут номер его паспорта).

А вот это пожалуй интересно. Скажите, я правильно понимаю, что этот сервис работает только в убунту и пользователям xubuntu этот сервис не грозит?

Deleted
()
Ответ на: комментарий от goingUp

«GPL ничего не отчуждает»

GPL отчуждает ВСЕ результаты труда эксплуататору (клиенту, который запросил исходники).

anonymous
()
Ответ на: комментарий от goingUp

А это не ты ли всего год назад вопил, что GPL несвободна, и самая свободная лицензия это BSD?

Я не ВОПИЛ, а просто писал об этом и сейчас ровно так же считаю.

Ygor ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

и записи фильмов с эфира.

Это тоже запретят, не волнуйся. DRM уже ставят при цифровом вещании. И всё со всех каналов всё равно не запишешь.

вернемся к покупке дисков с лотка

Далеко не все телепередачи выходят на дисках.

- вернемся к покупке дисков с лотка

И как же ты противодействуешь? Считаешь, что противодействуешь, а на самом деле до тебя просто не добрались.

Ttt ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от imul

Пусть убунта переходит на бзд-ядро и ступайте уж куда-нибудь с песнями про мозоли подальше.

Не говори нам что делать и мы не скажем куда тебе пойти.

Ygor ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Низзя! Да и зачем, если системд через пару месяцев научится воспроизводить все существующие и несуществующие форматы? Еще у них есть свой ЗверьЭдишн под названием... ну ты в курсе.

Да спасибо, аноним, за точную ремарку, бгг.

Ygor ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Твоя правда. Подумалось, что если бы он так же высказался о Стиме, реакция непременно была бы другой. %)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от splinter

«И еще запомни - власть провалившая все свои реформы будет вжимать гайки из-зо всех сил.»

Это-то понятно. Только путинский режим не имеет никакого отношения к ПО, СПО и ФСФ. Там даже не знают, что это такое. Хотя я не удивлюсь, что на фоне кретинических законов этого года власти возьмутся и за видео-аудио. Им же невдомек, что народ требует хлеба и зрелищ. Хлеб они уже отобрали, ума хватит и за зрелища взяться, приближая свой жалкий конец.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от imul

Это же твоя идея. Ты опять всё перепутал.

Конечно моя. И тем неменее ни ты не бородатый - вы оба ни кому не указ.

Ygor ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

А вот стоит ему поругать их любимый проприетарный софт, так реакция будет совершенно другой.

У меня нет любимого проприетарного софта, в частности, потому что он проприетарный.

Ttt ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от goingUp

То есть свобода не нужна, но если уж свободная лицензия, то BSD?

BSD позволяет людям быть людьми - отдавать добровольно код, а не так как хотелось бы этого другим людям.

Ygor ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Подколол, конечно, но вообще-то на том семинаре рассказывали исключительно про RHEL 6. Мне тогда пришлось резво придумывать, где и как там напомнить о федоре возгласами из зала, немало удивив этим всех «успешные сотрудников» )

alpha ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от goingUp

Эксплуататор это тот, кто берет BSD код, волонтерский труд других, а потом его закрывает и продает

А ты вообще никогда не думал, что те кто отдают код под лицензиями like-BSD готовы к этому. И даже рады такому повороту событий.

Ygor ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Менструация?

Прыщавенький, тебя это будоражит?

А я вот вообще ТВ не смотрю

Подумай своим ганглием, почему ты его не смотришь и почему оно таким стало.

И именно дебилоидные дебилы вроде тебя хотят лишить меня возможности смотреть и слушать то, что мне нравится, прикрываясь воплями про свободу.

Как тут не вспомнить миллионы мух.

Свобода не нужна никому.

no comments.

Людям нужны покой, уют и обеспеченность.

Люмпен.

Только дебилам нужна борьба ради борьбы и отрицание результатов чьего-бы то ни было труда на основании «он не был свободен».

Ты и подохнешь как опарыш, подавившись куском дерьма.

splinter ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Так я же говорю, на цифровое ТВ, на которое переход ведётся, внедрят DRM. И не запишешь ничего.

И в любом случае у тебя не хватит ресурсов, чтобы писать всё со всех каналов, а потом выбирать, что посмотреть.

Ttt ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от goingUp

«Эксплуататор это тот, кто берет BSD код, волонтерский труд других, а потом его закрывает и продает»

Гы, сына, лол. Если кто-то берет труд других и закрывает, то никто не остается в накладе - ведь исходники никуда не исчезли, и любой другой может их взять и тоже закрыть. А если кто-то берет исходники, дорабатывает и закрывает - то никто то же не в накладе, ибо смотри выше + новый труд не отчужден и не достался тем, кому его доработавший «эксплуататор» не хочет давать.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от imul

Разумеется, свиньям под дубом никто не указ. Особенно дуб.

Не в обиду, но вы слишком высокого мнения о себе. Хотя вряд ли представляете себе, что тот дуб о котором вы тут нам талдычите появился уж точно не стараниями fsf.

Ygor ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.