LINUX.ORG.RU

Jono Bacon ответил на претензии Ричарда Столлмана по поводу «несвободы Ubuntu»

 , ,


1

1

Вслед за высказанной Ричардом Столлманом критики Ubuntu, в блоге компании Canonical опубликован обзор планов по дальнейшему развитию средств online-поиска в Dash. Кроме того, Джоно Бэкон (Jono Bacon), менеджер Canonical по работе с сообществом, опубликовал развёрнутый ответ, в котором назвал сообщение Столлмана необоснованным, однобоким и излишне категоричным, не считающимся с точкой зрения другой стороны и способствующим нагнетанию негатива (FUD).

По мнению Бэкона, понятия свободы и приватности очень сильно зависят от индивидуального мировоззрения отдельного человека. Свободное ПО не ограничивается публикацией открытого кода, не менее важным является предоставление возможности комфортной работы с данным ПО и предоставление высоких потребительских качеств. Продвижению идей СПО не может способствовать полностью свободный продукт, неудобный в использовании, лишённый важных возможностей и не способный конкурировать с проприетарными аналогами. Такие продукты могут оказаться интересными ограниченному кругу энтузиастов. По мнению Бэкона, полная свобода не только в доступности ПО для всех, но и в пригодности использования любыми категориями пользователей.

Планы по интеграции дистрибутива с внешними сервисами выходят далеко за рамки добавленной в Ubuntu 12.10 функции показа предложений о покупке фильмов в Amazon. Общая идея, которая продолжит свою реализацию в Ubuntu 13.04, связана с использованием Dash как основного средства поиска любой информации, интересной пользователю, и стиранием грани между тем, где именно хранятся данные пользователя. Задачей дистрибутива является вывод наиболее релевантного ответа на поисковый запрос пользователя, который будет включать как данные локального поиска, так и результаты обращения к внешним службам. Первая реализация глобализации поиска в Ubuntu 12.10 ещё не совершенна и разработчики Ubuntu намерены продолжить её развитие, учтя все высказанные сообществом замечания.

Для того, чтобы в полной мере удовлетворить запросы пользователей, в определённых ситуациях допустимо предложить лицензионный платный контент, когда пользователь может быть заинтересован в такой информации. Например, при попытке поиска музыки, книги или фильма предложение купить искомый материал представляется логичным. Для тех, кто не желает использовать функции обращения к внешним сервисам в настройках предусмотрена возможность ограничить область поиска только локальным компьютером.

По поводу включения по умолчанию функций online-поиска в Dash утверждаются, что компания Canonical не намерена их отключать, так как при принятии решений о выборе доступных по умолчанию возможностей, разработчики прежде всего полагаются на востребованности данных возможностей среди пользователей. В настоящее время всё больше и больше данных не сохраняется локально, а держится пользователями в сервисах, подобных Dropbox, Ubuntu One, Flickr, Picasa, YouTube и т. п. Проведённые исследования спроса показывают, что большинство пользователей одобряет включение online-поиска и заинтересованы в том, чтобы поиск захватывал не только локальные данные, но и контент, размещённый во внешних сервисах.

В сообщении также утверждается, что Canonical прилагает все усилия для сохранения приватности, считая данную область приоритетной и уже на протяжении многих лет демонстрируя на практике свою лояльность пользователям при поддержке сервисов и сайтов. В случае online-поиска в Dash, все фигурирующие в поисковых запросах данные передаются через специальный транзитный сервер Canonical, который позволяет обезличить данные и исключить возможность сопоставления запроса с конкретным пользователем или отслеживания предпочтений отдельных пользователей.

При этом стоит отметить, что в заметке ничего не сказано про некоторые выявленные организацией EFF проблемные места, такие как прямая загрузка показываемых в рекламе изображений с IP-пользователя без шифрования и обезличивания, отсутствие явных обязательств относительно данных, которые попадают на прокси Canonical. Явно не документировано, сохраняется ли статистика, насколько она детальна (в общем виде указано лишь, что сохраняются только те данные, которые нужны для обеспечения качественного поиска), какой персонал имеет доступ к данным и в каких случаях компания может выдать логи третьим лицам. Также остаётся возможность утечки конфиденциальных данных, которые могут быть набраны пользователем в качестве поискового запроса (например, пользователь может захотеть найти документы, в которых упомянут номер его паспорта).

P.S. Перевод Ubuntu Ru-LoCo в G+.

>>> Подробности на английском

★★★★★

Проверено: DoctorSinus ()
Последнее исправление: maxcom (всего исправлений: 3)

Зонды будут вкручивать дальше, везде и очень агрессивно (см. Firefox, Social API), заявляя, что приватность не нужна. Этот Бэкон всего лишь перефразировал Эрика Шмидта, подоогнав под ситуацию.

pekmop1024 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alpha

«Никакая поддержка нам не нужна, но её отсутствие - это принуждение пользователей, а вообще этой поддержки никогда и не было.»

Я прямо даже не знаю как тут разговор можно продолжать )

alpha ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от cuki

тем более что мне он говорил, что все так и было

Ой ну я вас умоляю, стал бы ребе с Вами то разговаривать?!

Ygor ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от torvn77

И в чём же вы его поддерживаете? Кроме плюса можно хоть пару слов сказать?

vovans ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alpha

При чем тут поддержка пользователей? Ты перечитай что ли свои посты с начала. А то похоже совсем ум за разум зашел.

Вообщем короче: ни fsf, ни его энциклики, ни его т.н. «поддержка» не нужны.

Ygor ★★★★★
()

Dash обречен на провал. Вместо того чтобы лениво кликать по древовидным менюшкам домохозяйку насильно заставляют пользоваться ненавистной клавиатурой. Да и вообще люди часто ищут по принципу - увижу узнаю. Что набирать когда не помнишь название?

d9d9 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

А где они такое сказали?

В его воспалённом разуме.

Ygor ★★★★★
()

По мнению Бэкона, понятия свободы и приватности очень сильно зависят от индивидуального мировоззрения отдельного человека.

Ну так пусть каждому конкретному человеку будет первоначально предоставлен выбор, а не по дефолту отсылают себе его данные, а потом говорят, что большинство хочет, чтобы данные отсылались, а твои проблемы нас не волнуют, несмотря на то, что мы их создали.

Свободное ПО не ограничивается публикацией открытого кода, не менее важным является предоставление возможности комфортной работы с данным ПО и предоставление высоких потребительских качеств. Продвижению идей СПО не может способствовать полностью свободный продукт, неудобный в использовании, лишённый важных возможностей и не способный конкурировать с проприетарными аналогами. Такие продукты могут оказаться интересными ограниченному кругу энтузиастов. По мнению Бэкона, полная свобода не только в доступности ПО для всех, но и в пригодности использования любыми категориями пользователей.

И почему это, если разделить локальный и сетевой поиск, ПО станет непригодным для использования?

стиранием грани между тем, где именно хранятся данные пользователя

Ну так сторонники свободного ПО с этим борются в плане того, что пользователь должен знать, когда он передаёт данные третьим лицам и осознавать возможные риски и быть уверенным в том, что используемые им программы не передадут без его ведома информацию третьим лицам.

Ttt ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Ygor

Осталось донести эту светлую мысль до менеджера Canonical по работе с сообществом, а то что-то он такую простыню накатал со страху. А потом да, можно и по углам разойтись.

alpha ★★★★★
()

Nuff said.
Наш ответ Чемберлену.

vilisvir ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Psykukumber

Свобода - это хорошо, но не в ущерб удобству.

А как это мешает удобству? Нельзя сделать две поисковые строки: одну локальную, другую сетевую? Или по умолчанию отключённую галочку «искать в сети»?

Ttt ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от anonymous

А где они такое сказали?

это Эрик Шмидт сказал. А Бэкон просто перефразировал: «По мнению Бэкона, понятия свободы и приватности очень сильно зависят от индивидуального мировоззрения отдельного человека».

pekmop1024 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от alpha

Осталось донести эту светлую мысль до менеджера Canonical по работе с сообществом, а то что-то он такую простыню накатал со страху. А потом да, можно и по углам разойтись.

Дык пеарщик же - мысль та же только другими словами.

Ygor ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от imul

Так, ещё один потерял свзь с реальностью.

Если это та реальность в которой едят мозоли на завтрак, то у меня никогда и не было связи с ней.

Ygor ★★★★★
()

в котором назвал сообщение Столлмана необоснованным, однобоким и излишне категоричным, не считающимся с точкой зрения другой стороны и способствующим нагнетанию негатива

Скорее всего Столлман попал в точку, что знаит «излишне категоричным»? - это типа мы поступили не хорошо, но зачем так нас ругать?

splinter ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Все так говорят на его слова, а он всегда прав. Так что ты ещё подумай, мало ли :}

Если можно по пунктам когда это всегда и в чём он прав?

Ygor ★★★★★
()

Свободное ПО не ограничивается публикацией открытого кода, не менее важным является предоставление возможности комфортной работы с данным ПО и предоставление высоких потребительских качеств.

Отправка данных Амазону и удобство использования никак не связаны, простая подмена понятий и уход от ответа.

tjira
()
Ответ на: комментарий от vovans

Сайт о линуксе, а не о фсф.

Вовочка, начни постить новости про линукс экспи, раз это сайт про линукс. И ещё удали весь гнутый софт, раз здесь не про фсф.

imul ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от splinter

К сожалению, Столлман редко ошибается, хотя по началу его слова и кажутся бредом. Потом внезапно оказывается через несколько лет, что все, им сказанное, сбылось в полной мере и с добавками.

pekmop1024 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

кейворды, теги

Ага, кейворд - фильм скачанный де-то месяц назад c бабой на обложке. Название не помню, но увижу узнаю. Зашибись такое искать xD

d9d9 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Ygor

Я ничуть не сомневался, что ты напишешь именно так.

imul ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Ttt

«Ну так пусть каждому конкретному человеку будет первоначально предоставлен выбор, а не по дефолту отсылают себе его данные»

Ну так выбор предоставлен - не ставь Убунту. Что тебе еще надо?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Ygor

Если можно по пунктам когда это всегда и в чём он прав?
★★★★

Твои звёзды ворованые. Не буду кормить.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от imul

И ещё удали весь гнутый софт, раз здесь не про фсф

Удоли весь не гнутый софт, и у тебя не будет возможности посмотреть картинки под фреймбуфером.

Ygor ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Ygor

ребе каждую третью среду месяца ходит к нам с женой на кофе, а про вас он рассказывал, что большего прохиндея, чем вы, он в жизни не видывал и терпит ваше общество только в качестве испытания Всевышним терпения

cuki ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Ygor

Это значит: «не говори нам, что делать - и мы не скажем, куда тебе пойти!»

Ответила дубу свинья, наевшись желудей и разрывая землю.

imul ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Ygor

Выпить айдутаблеточку от склероза?

Т.е. компьютером должны пользоваться только те, чья жизнь настолько скудна, что они помнят весь хлам, проходящий через них? Ок логика, че.
А я думал что интерфейсом должно быть легко пользоваться всем.

d9d9 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Опять вы со своим демагогобредом. Вот Столлман и попросил не рекламировать Ubuntu в рамках пропаганды свободного ПО. И да, когда же ты научишься цитировать?

Ttt ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Ygor

Ты опять всё перепутал. И опять влез мимо кассы. Аргументация про фсф и линукс была со стороны твоих братьев по разуму. Им это и пиши.

imul ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от d9d9

Там есть разделение программ по категориям, если ты не помнишь, что ты хотел: открыть солитёр и погонять карту или открыть емакс и напечатать очередную буллу, то только таблетки и помогут. И памперс для взрослых.

Ygor ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от imul

Ты опять всё перепутал. И опять влез мимо кассы. Аргументация про фсф и линукс была со стороны твоих братьев по разуму. Им это и пиши.

Кстате я спокойно могу отказаться от гнутого софта, а вот ты от не гнутого нет.

Ygor ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.