LINUX.ORG.RU

Slackware может отказаться от KDE.

 ,


0

2

В рассылке KDE произошла дискуссия, начатая Eric Hameleers о новом виде предоставления исходных кодов KDE как можно видеть это на FTP. В прошлом KDE состояло из нескольких пакетов в зависимости от категории такие как kdeadmin, kdemultimedia, kdepim и т.д. Новый способ предоставления нарушает почти каждый сценарий SlackBuild, созданый для сборки KDE ранее, теперь необходимо переписать их снова с нуля, это требует много времени и усилий, чтобы создать лучшие SlackBuild-скрипты для компиляции KDE в пакеты Slackware. Это не только нарушает сценарий SlackBuilds, но и создаёт трудности для майнтейнера пакетов. Примерно так обстояли дела с GNOME в прошлом.
В своем блоге Eric Hameleers пишет:

Новые серии 4.7.x оказываются более сложной задачей для Slackware. Мы видели, что в 4.6 отошли от HAL и вместо этого требует udisks / upower (это было причиной публикации KDE 4.5.5 в Slackware 13.37). Старые «монолитные» архивы исходников в настоящее время разделены на множество дополнительных архивов для отдельных приложений. Это означает, что мы перепишем наши сценарии и, возможно, добавим много пакетов. Вероятно, это выгодно для некоторых других дистрибутивов , но для команды Slackware это время для принятия решения.
После разговора с Патриком Фолькердингом я описал эту проблему в список рассылке KDE, мы рассматриваем то же решение, которое было выбрано для GNOME в прошлом: удалить KDE из Slackware, если он станет тяжёлым для обслуживания и сопровождения. Я не могу пока говорить окончательное об этом. В настоящее время я решил не собирать Slackware-пакетов для KDE 4.7.x.

Определённого ответа пока нет, обсуждение с разработчиками KDE ещё продолжается.

>>> Подробности

★★★★★

Проверено: JB ()

Ответ на: комментарий от fat_angel

патрег просто безумен... это лишь косвенное подтверждение факта..

Zlo ★★★ ()
Ответ на: комментарий от BattleCoder

>Да ну... глупость. Я с kde4 на kde3 обратно не вернусь. Слишком много новых полезных плюшек добавили.

Например? Что много полезных вещей изгадили — это факт, а вот что полезного добавили — в упор не вижу, ну, разве Okular достоин внимания, только из-за его зависимостей него и держу kdelibs4, и не понимаю, что мешало сделать его в KDE3.

Например, в kde3 никому не нужный artsd, который только мешается. В kde4 его выпилили.

Ставить его никто не заставляет, даже если софт собран с его поддержкой, всё равно без него отлично работает. А, вот в KDE4, если собрано было с akonadi/strigi/nepomuк и прочим непонятным хламом — попробуйте его выкинуть, и посмотрите что из этого получится.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от Zlo

>отказыватсо от полноценных DE ради тайловых - безумие
Что дают полноценные DE?

x3al ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Zlo

>думаю, мы вскоре увидим похороны динозавра…

KDE4?

anonymous ()
Ответ на: комментарий от x3al

да простую экономию времени хотя-бы... время - самый дорогой продукт.. лично мну удобнее чуточку пильнуть ужо готовую среду, нежели всерьез наяривать альтернативу, имхо... и опять таки - что заменит многообразие ПО гнума или кде?

Zlo ★★★ ()
Ответ на: комментарий от Zlo

>что заменит многообразие ПО гнума или кде?
То же самое разнообразие ПО гнума + кде + внедесктопного. Или ты о фанатиках?

лично мну удобнее чуточку пильнуть ужо готовую среду, нежели всерьез наяривать альтернативу

Я долго пользовался дефолтным dwm.

x3al ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Вот вы сами назвали. okular не просто достоин внимания. kpdf из kde-3 умел читать ТОЛЬКО PDF. А в то время, извините меня, далеко не только он был актуален.

okular хорош хотя бы тем, что умеет читать и pdf, и doc/odt, и eps, и djvu, и даже fb, по-моему. Вообще чуть ли не всё. И это не «монстр», он просто использует сторонние библиотеки для чтения этого всего.

А держать одну программу для pdf, другую для djvu и всё такое - это неудобно. Особенно это портит мозг ньюфагам.

BattleCoder ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от hbars

Глубина и разнообразие аргументации поражают. Пишите ещё.

Oleaster ★★★ ()
Ответ на: комментарий от x3al

Кеды - априори набор оконный менеджер+ПО, написанное с учетом максимальной интеграции между приложениями.Кеды гораздо более настраиваемые, а главное - минимум правки конфигов. У гнума два преимущества - из-зи лицензии его любят создатели дистрибутивов + некоторой количество примочек, которых нет в кедах. Тайловые менеджеры, достоинств которых я не умаляю, требуют, так сказать, более основательного подхода к станку. не всем сие по вкусу...

Zlo ★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

посмотри, например, как отвратно работает kicker на многомониторной конфигурации и как отлично работает plasma на такой же многомониторной конфигурации

Reset ★★★★★ ()

Да ничего страшного не произойдет. Нету там ничего незаменимо-уникального. Печален тот факт что гном/кде из DE превратились в набор хз чего. Ни одно приложение не является юзабельным без кучи оговорок. Зашел специально на kde.org и пересмотрел в список приложений… Положительных эмоций - 0. (Ну разве что за исключением приснопамятного okular).
Так что может ПатреГГ и прав где-то. 8)

V0ID ★★★ ()
Ответ на: комментарий от Zlo

kdelibs всегда были под lgpl, а теперь и qt под lgpl. преимуществ в лицензции сейчас нет

Reset ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Zlo

>Кеды - априори набор оконный менеджер+ПО, написанное с учетом максимальной интеграции между приложениями
Хотеть. Куда нажать, чтобы использовать какой-нибудь кедовый клон vim (он же есть в кедах?) во всех текстовых полях в кедософте? Интеграция с оконным менеджером мне нафиг не нужна.

минимум правки конфигов

Не хотеть.

требуют, так сказать, более основательного подхода к станку.

Да не факт. dwm'ом можно пользоваться в изкоробочном состоянии после прочтения ~3х строк инструкции (как запускать/убивать/перемещать окна).

x3al ★★★★★ ()

ССЗБ. Надо было делать систему генерации шлакбилдов, а то и нечто вроде ебилдов.

Quasar ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Почему NM не может посмотреть тот самый interfaces и подцепить уже существующее? Ведь именно через этот файл и кучку скриптов настраивается сеть в deb-образных дистрибутивах. Нет, нужно сделать чтобы работало только через NM, наплевав на всех, у кого уже что-то настроено.

Это скорее проблема мэйнтейнеров, чем NM. У меня (федора) 1 интерфейс сконфигурен через /etc/sysconfig/network*, один через NM, и ничего.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от x3al

>клон vim

конфигов … Не хотеть.


В консоль тебе, сын мой.

Deleted ()
Ответ на: комментарий от Deleted

>В консоль тебе, сын мой.
Там ШГ и нет юникода.

x3al ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

> А, вот в KDE4, если собрано было с akonadi/strigi/nepomuк и прочим непонятным хламом — попробуйте его выкинуть, и посмотрите что из этого получится.

Выкинуть без ломки зависимостей не получится, а отключить вполне. У меня так давно работает, kmail/korganizer не пользуюсь.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от x3al

> ШГ и нет юникода.

Ниасилил? Фреймбуфер, терминус + uk_UA.UTF-8, всё пучком.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от x3al

Ъ русского и английского недостаточно? :) А ШГ можно подкручивать выбором более других Ш.

Deleted ()

http://alien.slackbook.org/blog/whats-cooking/

Whatever the outcome, half the people that comprise the Slackware developers team, including Pat Volkerding, are running KDE as their day-to-day desktop environment, so really bad things will have to happen for us to give up KDE.

Патрик оказывается KDE использует. А вы говорите: консоль, консоль.

Vovka-Korovka ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Zlo

>Кеды гораздо более настраиваемые, а главное - минимум правки конфигов.

Почему я у себя в гноме никогда не правлю никакие конфиги... Поставил свою любимую тему и все. Под конфигами ты имеешь в виду .xml файлы? Бедные, бедные кедерасты тогда... :(

Gonzo ★★★★★ ()

> Slackware может отказаться от KDE

А я может отказаться от Slackware. Ой, забыл, еще 5 лет назад отказался же!

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Фреймбуфер, терминус + uk_UA.UTF-8, всё пучком.
Лол. В голой консоли (с фреймбуфером тоже) шрифты могут быть только однобайтными, весь юникод транслируется в однобайтную кодировку. Даже в этом сообщении будет лишний вопрос из-за убогости кодировки.
С jfbterm и подобным — ШГ.

x3al ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от hbars

Я не говорю «неповоротливый» в плане скорости работы, «неповоротливый» — в плане сложности поддержки и размера инфраструктуры.

buddhist ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от FedeX

>Куча разных систем пакетов и пакетных менеджеров тоже не нужны - сделали б одно, но удобное, совместимое и конфигурабельное с удобным интерфейсом.

Много лет уже, как существует, - portage. Каждый день Патригу-боху снитсястрашный сон - люди по всему миру с помощью portage одной командой собираются КДЕ на своем компьютере за 30 минут, а он в это время сидит за столом и не может въехать в свои же скрипты.

GluckMan ★★★ ()
Ответ на: комментарий от x3al

Лол. В голой консоли (с фреймбуфером тоже) шрифты могут быть только однобайтными, весь юникод транслируется…

Да ну? 8)

В голой консоли:

setfont ter-v20b.psf.gz

reset

showconsolefont

£ └ 0 @ P ` p ¢ ¾ Î Þ î þ ē į Ń ŕ ũ Ž ΅ Ω ρ Љ Ц и я җ ¦ ˝ Ҳ Ӱ

↓ ┘ ! 1 A Q a q ¤ ¿ Ï ß ï ÿ Ė İ ń Ŗ Ū ž Ά ά ς Њ Ч й ђ Ҙ ¨ ‘ ҳ ӱ

← ╪ " 2 B R b r ¥ À Ð à ð Ā ė ı Ņ ŗ ū Ɔ Έ έ σ Ћ Ш л ѓ ҙ ¬ ’ Ҷ ẽ

→ ± # 3 C S c s § Á Ñ á ñ ā Ę Ķ ņ Ř Ů Ɛ Ή ή τ Ќ Щ м є Қ ´ ‚ ҷ ỹ

↑ ¯ $ 4 D T d t © Â Ò â ò Ă ę ķ Ň ř ů ƒ Ί ί υ Ѝ Ъ н љ қ · “ Ҹ …

░ . % 5 E U e u ª Ã Ó ã ó ă Ě ĸ ň Ś Ű Ɲ Ό ΰ φ Ў Ы т њ Ҝ ¸ ” ҹ ‰

■ — & 6 F V f v « Ä Ô ä ô Ą ě Ĺ ʼn ś ű Ș Ύ α χ Џ Ь ф ħ ҝ ¹ „ Һ ₧

▒ ≡ ' 7 G W g w ® Å Õ å õ ą Ğ ĺ Ŋ Ş Ų ș Ώ β ψ Б Э ц ќ Ҡ ʻ † һ €

° █ ( 8 H X h x ² Æ Ö æ ö Ć ğ Ļ ŋ ş ų Ț ΐ δ ω Д Ю ч ѝ ҡ ʼ ‡ Ə №

◆ ┬ ) 9 I Y i y ³ Ç × ç ÷ ć Ģ ļ Ō Š Ŵ ț Γ ε ϊ Ж Я ш ў Ң ʽ • ə ™

≥ ┤ * : J Z j z µ È Ø è ø Č ģ Ľ ō š ŵ Ȳ Θ ζ ϋ И б щ џ ң ˆ ‹ Ӣ Δ

π ├ + ; K [ k { ¶ É Ù é ù č Ĩ ľ Ő Ţ Ÿ ȳ Λ η ύ Й в ъ Ґ Ҫ ˇ › ӣ √

─ ┴ , < L \ l | º Ê Ú ê ú Ď ĩ Ŀ ő ţ Ź ɔ Ξ θ ώ Л г ы ґ ҫ ˘ ⁿ ϴ ∞

╬ ┌ - = M ] m } » Ë Û ë û ď Ī ŀ Œ Ť ź ɛ Σ ι Ђ Π д ь Ғ γ ˙ ∙ ө ∩

┼ ┐ . > N ^ n ~ ¼ Ì Ü ì ü đ ī Ł œ ť Ż ɲ Φ λ Ѓ У ж э ғ Ұ ˛ ≈ Ӯ ⌠

≤ │ / ? O _ o ¡ ½ Í Ý í ý Ē Į ł Ŕ Ũ ż ΄ Ψ ξ Є Ф з ю Җ ұ ˜ ⌐ ӯ ⌡

консоль еще ковыряют - если что 8)

V0ID ★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

> >думаю, мы вскоре увидим похороны динозавра…


KDE4?

Анон попал в точку.

FeyFre ★★★★ ()

БЛИН! Яж так слаку поставлю! Если откажутся от KDE..

NexJedi ()

прочитал как «slackware поможет отказаться от kde»

fads ★★ ()

Чего то не вкурил, в чём сыр-бор. Инцидент ведь почти исперчен. Второй апостол Патирка - Робби, полон оптимизма, в том смысле, что кеды из слаки никуда не денутся, что девелоперы кед тоже стремятся к консенсусу. И в, конце-концов, сам Патрег сидит на кедах. Так что всё пучком, чего уж шум разводить.

abumbaher ()
Ответ на: комментарий от V0ID

>консоль еще ковыряют - если что 8)
Насколько я помню, юникодные патчи к ядру (в районе .2x и -zen) ломали что-то серьёзное и их выкинули. Разве нет?

x3al ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

>сейчас KDE вообще во многих дистрибутивах нет
да ладно Вам, в каких например? Что-то как-то аж странно если окажется, что гном будет во многих других

NK ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от x3al

Ломали… Проще перечислить чего там не ломали. Однако 512 символьные фонты вроде пахали всегда. Насчет фреймбуфера - там вообще никаких ограничений нет - за исключением «устоявшегося» формата psf (256/512) ну и собственно ядренного «консольного» кода, на который давно все забили. (Кокс возился - так говном забросали… «кедерасты» кстати метали 8).
Да, кстати, есть чудная вещь - fbterm.googlecode.com. Позволяет грузить ttf фонты в консоль. Не глючит… 8)

V0ID ★★★ ()

KDE ненужен

я в слаке перестал использовать KDE начиная с 13.0, т.к. эти стрелочки и кнопочки у иконок бесят, да и тормозит оно...

anonymous ()
Ответ на: комментарий от V0ID

>Однако 512 символьные фонты вроде пахали всегда.
Мало. Нужно несколько тысяч символов.

fbterm.googlecode.com.

ШГ.

x3al ★★★★★ ()

И правильно КДЕ превратился в монстра. Гном превратился в монстра.
Даёшь дорогу молодым! Я пошёл на Е17...

mine ()
Ответ на: комментарий от x3al

>>>Мало. Нужно несколько тысяч символов.

Ну, батенька, вам не не угодишь… Хочу заметить что и фонтов-то с парой-другой тысяч символов — кот наплакал. Да и не моноширинные они. Что будем грузить ? 8)

V0ID ★★★ ()

Slackware может отказаться от Xorg.

Теперь ждём такую новость.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от NK

в каких например?

Почти во всех. KDE осталось лишь у некоторых слакварщиков, джентушников, а также пользователей старых дистрибутивов.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆ ()
Ответ на: комментарий от V0ID

>Хочу заметить что и фонтов-то с парой-другой тысяч символов — кот наплакал.
UmePlus P Gothic — достаточно моноширинный (впрочем, больше doublewidth-символов) и в нём заметно больше пары тысяч символов. Меня вполне устроит :3

x3al ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Gonzo

ну прам таки... грамотею нужна тыцнуть сюда - http://ru.wikipedia.org/wiki/XML, изучить вопрос, так сказать, по сабжу за .xml... насчет отсутствия правки конфигурационных файлов в гноме, - соседа полечи, со мной сие не прокатит... я в свое время начинал с различных тайловых, потом гном (весьма продолжительное время), и относительно недавно пересел на кеды, прочно пересел, скажу тебе.. и в кедах кроме фстаба и соурс-листа действительно ничего править не нужно, в отличие от того же гнума...

Zlo ★★★ ()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

кде есть практически у всех дистров, - дебиан, генту, суся, кубунта, сабайон, да мало ли их, назвал первое, что вспомнил... по вашему это старые дистры?

Zlo ★★★ ()
Ответ на: Slackware может отказаться от Xorg. от anonymous

ждем другую весть - Пользователи Slackware отказались от Slackware... не люблю шаблонных постов, НО - слака не нужна...

Zlo ★★★ ()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

KDE есть во всех дистрибутивах кроме бубунты. Но бубунта, как известно, это вообще не линух.

Reset ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Reset

ошибка считать бунту не линукс-системой... вы может удивитесь, но до туевой хучи серьезных людей сидят на бунтах и занимаюццо серьезным делом... не всем нравиццо ковыряццо и компилить, имхо... у меня на недобуке - гента, а на стационаре кубунта, например... и то и то одинаково выполняет свои задачи. посему считаю, что нет разницы, что юзать... здесь дело в другом, - в руках и 5 этаже..

Zlo ★★★ ()
Ответ на: комментарий от Deleted

>>uk_UA.utf-8

Ъ русского и английского недостаточно? :)

русского? о_О вы что, он уже лет 800 как снят с производства.

Или вы о том финско-болгарском суржике на котором я сейчас пишу?

fooser ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.