LINUX.ORG.RU

Попытка миграции на OpenOffice в Германии признана неудачной, но не везде

 , ,


0

2

Городской совет немецкого города Фрайбург-в-Брайсгау принял окончательное решение свернуть эксперимент по параллельному использованию Microsoft Office и OpenOffice. С небольшим численным перевесом члены Городского совета постановили, что администрация будет мигрировать на Microsoft Office 2010 и откажется от ODF в качестве стандартного формата документов.

P.S. За что взял, за то и продал. Радует только, разве что, городской совет Мюнхена. Про него в полной текстовке по ссылке в подробностях.

Частично скопировано с cnews.ru

>>> Подробности



Проверено: true_admin ()

Ответ на: комментарий от kiverattes

Всё ерунда - переход назад на МСО был лоббирован мс. Можете расходится.

hope13 ★★★ ()
Ответ на: комментарий от bodqhrohro

Школоло детектед.

В каком нормальном офисном официальном документе нужны эти эффекты?

Под какой ГОСТ или ЕСКД/ЕСПД они подпадают?

Все коверкования документов, я давно понял, это криворукость прокладки между монитором и креслом.

В качестве примера: дипломную писал, к стыду, не в LaTeX, а в вордике. Об СПО не знал ещё. Создавал документа по всем правилам: ни одного лишнего пробела или пустого абзаца, тотальная автоматизация нумерация и прочее. Открыв сий файл по прошествию лет в OOo и даже заменив TimesNewRoman на Liberation Serif ни один символ или объект не уполз, а остался на тех же самых позициях.

Belomir ()
Ответ на: комментарий от fractaler

Если кто багрепорт составит — буду благодарен.

А сам, и здесь ссылку выложить?

RussianNeuroMancer ★★★★★ ()

Пытался облегчить миграцию на ОО бесплатными читалками документов МСО. Бесполезно, глючный мусор с максимально зарезанным функционалом.

Deleted ()
Ответ на: комментарий от neverpresence

Потому, что «работает - не лезь!». Потому, что в другом отделении MS Office.

Бред! Если переходят, то переходят нормально или получается сабж. С вашим подходом именно только сабж.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от Belomir

Школоло детектед.

Детектор почини.

В каком нормальном офисном официальном документе нужны эти эффекты?

Я имел в виду PowerPoint/Draw. Впрочем, в Word эта хрень тоже есть, это развитие WordArt, раньше можно было только выбирать из готовых вырвиглазных шаблонов, начиная с 2007-го можно настроить все эффекты, добившись вполне строго и вместе с тем красивого оформления. Впрочем, да, в офисной сфере это малоприменимо, но для всяких объявлений и прочих красиво напечатанных текстов очень даже нужно.

Под какой ГОСТ или ЕСКД/ЕСПД они подпадают?

По ГОСТам и зоопарк шрифтов не нужен, тогда уж. Но опять-таки, применение текстового процессора официальными документами не ограничивается.

Все коверкования документов, я давно понял, это криворукость прокладки между монитором и креслом.

В MSO коверкание происходит преимущественно из-за тупых дефолтных настроек, в OOO - из-за багов в самом софте. Так что прямизна рук в данном случае состоит в знании местоположения подводных камней и путей их обхождения.

Открыв сий файл

Открой over 9000 различных документов и подсчитай, сколько из них поедет. Достаточно одной таблицы, чтоб вёрстка интерпретировалась неверно, я уж молчу про всякие «чужеродные объекты» типа формул и изображений... ИЧСХ, OOO даже свои родные документы умудряется пофигачить, я уж молчу про MSO'шные... С чистым текстом, естественно, обычно ничего не происходит, ширина шрифтов всё-таки достаточно строго фиксирована, чтобы варьироваться в разных программных продуктах.

bodqhrohro ()
Ответ на: комментарий от Deleted

Пытался облегчить миграцию на ОО бесплатными читалками документов МСО.

Нормально. Пару раз выручало... И во времена ООо2х оно еще и быстрее запускалось - на быстро посмотреть некоторые работники использовали :) Но вот только с бинарными форматами... с новомодными в ворд-вьювере полная жо.. - ну технологий майкрософт... что с них возьмешь... :)

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Бред! Если переходят, то переходят нормально или получается сабж. С вашим подходом именно только сабж.

Вот только переход одного ведомства не означает и не может означать переход другого — может другому ведомству банально необходим функционал, которого в OpenOffice нет? У всех же свои требования. Подход «или везде, или нигде» — нежизнеспособной наивный максимализм, в реальной жизни так банально не бывает.

Я уже молчу, что документы банально могут (и будут) приходить из вне — вот перейдет местное правительство какой-то области/земли с Microsoft Office на OpenOffice и все у них, может быть, будет хорошо, пока не начнется обмен документами с правительством соседней области, которое не перешло и даже не планирует переход. Или идет обмен документами вообще-то с кем-то другим.

И каждый случай проблем при взаимодействии разных сторон с разными форматами и разными программными продуктами подкашивает шансы использования чего-то, что не является «де-факто стандартом». Обходить и уменьшать шансы проблем, конечно, можно разными путями (например, многие стараться слать документы сразу в PDF), но делают это далеко не все и далеко не всегда.

monsta_kill ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Например, в xlsreader не открываются группировки строк (+) и не переключаются фильтры. В pptreader не открывается двухпанельный режим - в одной панели превьюшки слайдов, а в другой сами слайды. Докридер зацикливается - бесконечно перебирает страницы документа.

Deleted ()

Попилили всё бюргеры.

J ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Belomir

Все коверкования документов, я давно понял, это криворукость прокладки между монитором и креслом.

Я изучал делопроизводство, резюме составил по всем правилам. Делал в Open Office - ни в MS Office, ни в LibreOffice документ не открылся одинаково.

ни один символ или объект не уполз, а остался на тех же самых позициях.

Вот-вот, мне коллега тоже самое твердил. Сейчас сидит без премии за кривое оформление отчета.

neverpresence ()
Ответ на: комментарий от monsta_kill

может другому ведомству банально необходим функционал, которого в OpenOffice нет?

Нафига тогда вообще переходить? Это не профессионализм...

Подход «или везде, или нигде» — нежизнеспособной наивный максимализм, в реальной жизни так банально не бывает.

Бывает... В офисе решили и перешли. Только всем офисом... сразу... и без дерганий туда/сюда... И получали и отправляли... И нормально...

anonymous ()
Ответ на: комментарий от Deleted

xlsreader

я использовал 2003, не замечал... но, честно, использовал редко... calc хватало... Но сейчас есть 2007 версия - не пробовал...

pptreader

Этот вообще отлично работает (который 2007, старый не пробовал, новый тоже) даже в вайн... открывал over 9000 - вполне все нормально...

anonymous ()
Ответ на: комментарий от monsta_kill

Откройте для себя pdf. Честно говоря не очень понимаю зачем давать редактируемые документы. А бумажку согласовать проще через тот же google docs.

Evgueni ★★★★★ ()

Проще купить полный пакет MSO 2010 Plus за 10 баксов, чем геморроиться с OO.

OperaSoftvvare ★★ ()
Ответ на: комментарий от OperaSoftvvare

Проще купить полный пакет MSO 2010 Plus

Чем проще? Он криво держит старые форматы... Одни проблемы с формулами чего стоят...

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Он криво держит старые форматы

2012 год на дворе, какие еще старые форматы?

OperaSoftvvare ★★ ()
Ответ на: комментарий от OperaSoftvvare

2012 год на дворе, какие еще старые форматы?

которые надо хранить, модифицировать хрен знает сколько еще лет...

Да и требования до сих пор часто «word 2003» или «формат doc»... http://www.imbp.ru/webpages/win1251/infro/regulations.html и далее по списку http://vak.ed.gov.ru/common/img/uploaded/files/2012/enumeration/per-25-05-201...

anonymous ()

шатлврот мог бы вложиться в либру и довести её до ума, вместо того, что бы пилить всякие юнити да кнопки переставлять.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от OperaSoftvvare

Вы не представляете какие странные вопросы люди способны ставить. Целые конференции устраиваются на тему сохранения и воспроизведения информации на промежутки много больше десятков лет. Или вы предпочитаете забыть всё, что было каких-то десять-двадцать лет назад?

Evgueni ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Evgueni

А бумажку согласовать проще через тот же google docs.

не всем разрешено подставлять свою анальную задницу гуглу.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

которые надо хранить, модифицировать хрен знает сколько еще лет...

можно подумать, что либра тут поможет чем-то.

OperaSoftvvare ★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Ну и что мешает запилить своё личное вики?

А по ходу любые изменения следует комментировать отдельным текстом с обоснованиями.

Evgueni ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от OperaSoftvvare

Там хотя бы формат полностью стандартизован и открыт.

Evgueni ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от OperaSoftvvare

можно подумать, что либра тут поможет чем-то.

Если сохранять в doc (чем занимались немчики) - то нет

anonymous ()
Ответ на: комментарий от Evgueni

Целые конференции устраиваются на тему сохранения и воспроизведения информации на промежутки много больше десятков лет. Или вы предпочитаете забыть всё, что было каких-то десять-двадцать лет назад?

Для хранения информации выбрали офисный пакет? ССЗБ.

OperaSoftvvare ★★ ()
Ответ на: комментарий от Evgueni

Ну и что мешает запилить своё личное вики?

У нас в организации так и сделано, можно поднять данные за любой период/посмотреть что и когда менялось.

OperaSoftvvare ★★ ()
Ответ на: комментарий от OperaSoftvvare

Прям как маленькая: офисный пакет не сохраняет информацию.

Evgueni ★★★★★ ()

OpenOffice'ом пользоваться невозможно.

Bad_ptr ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от yvv

либо нормальная поддержка ODF в ms office, либо пошли нафиг с нашего рынка.

Насколько помню у них нормальная поддержка, но ODF 1.1, а либра уже давно на драфт 1.2 перешла. мелкософт драфт стандарта нафиг посылает и отчасти они в этом правы, ибо нефиг нестандартизированную еще версию использовать.

Loki13 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от bodqhrohro

И да, в нём до сих пор нет некоторых приятных плюшек MSO, например, настраиваемых эффектов тени, объёма и отражения для различных объектов.

И водичка плохая и тридемаксовые модельки не тянет - каменный век а не документы.

Napilnik ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Я про поддержку в прошлых офисах(новый я еще в живую не видел и есть подожрение что не скоро увижу) там был 1.1, а в либре давно 1.2 драфт сделали, поэтому несовместимость. Я к тому что в этом имхо мелкомягкие не виноваты, т.к. даже если у них 100% поддержка 1.1, то все равно может не работать

Loki13 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Loki13

но у них 100% не было ;) Причем кто-то проводил тестирование - взяли различные реализации - у мелкомягких как специально сделано для максимального осложнения открытия доков из их офиса...

anonymous ()
Ответ на: комментарий от neverpresence

Сейчас сидит без премии за кривое оформление отчета.

лолчто??? как это? он его сделал в ООо, а открывать планировалось в МСО что ли? ну он ссзб тогда епта!

Kompilainenn ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Loki13

даже если у них 100% поддержка

Вроде бы 1.1 сохранять не умеет, т.е. таки не 100% поддержка.

yvv ★★☆ ()
Ответ на: комментарий от yvv

Ну по ссылке выше, которую анон привел, даже 2007й в 1.1 сохранял. А вот в 1.2 только последний который

//Интересно было бы тест последнего офиса с сохранением в 1.2 и открытием в опенофисе\либреофисе посмотреть

Loki13 ★★★★★ ()
Последнее исправление: Loki13 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Kompilainenn

он его сделал в ООо, а открывать планировалось в МСО что ли? ну он ссзб тогда епта!

Так назачем нужен этот ООо без совместимости?

neverpresence ()

Попытка миграции на OpenOffice в Германии
Городской совет немецкого города Фрайбург-в-Брайсгау

На карте Майкрософта Германия внезапно скукожилась до размеров одного города.

zhuravlik ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от RussianNeuroMancer

А сам, и здесь ссылку выложить?

Есть русскоязычный багтрекер? Мой английский не настолько хорош, чтобы перелопатить существующие задачи на предмет похожих/точно таких багов.

fractaler ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Если не одмин, начальству это не объяснишь. в Ms Office все открывается

neverpresence ()

У меня в работе с офисами совсем другое мнение о либре сложилось. Очень часто приходится открывать документы MSO 2010 в которых то не видно элементов, то форматирование уехало и пересохранять их через либру. И либра никогда не подводила. Я склонен считать, что таки глючнее все же MSO. Хотя может это бухгалтерши и прочие снабженцы как то особенно ломают доки.

partyzan ★★★ ()
Ответ на: комментарий от Napilnik

каменный век а не документы

Презентации с «мокрым полом» и хорошими визуальными эффектами выглядят намного лучше классических плоских слайдонаборов.

bodqhrohro ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.