RIM скупила QNX Software

> PS А наша оборонка активно пользует QNX 4. На шестерку они и не думали переходить.

Вы так говорите, будто наша оборонка является примером для подражания.

Qnx4 используется в ВПК только потому, что ее в свое время сертифицировали... бумажку выдали ... Есть мнение, что в скором будущем ее успешно вытеснит МСВС, у которой тоже есть бумажка :)

Neko> Мобила с микроядром.

Symbian, iPhone OS.

Если не учитывать юридическую сторону вопроса, то наверное можно :)

Только зачем?

Причем у МСВС бумажки серьезней, второй класс по НСД против третьего у QNX.

Только радости от этого никакой. Большо уж кривые рученьки у ВНИИНС'а.

>Только зачем?

Не знаю :)

QNX - свободное ПО? Нет? Закопайте новость и снимите скор у Karapuz.

Фанатики не нужны.

Здорово было, если бы полностью открыли исходники. Да и на мобилки на QNX любопытно глянуть. Так что хорошая новость.

> АСУ ТП браго-ректификационного отделения Немировского спиртового завода, информационная емкость 2200 параметров, выполнено на базе QNX 6.3.2 и SCADA/Softlogic S3

Zodd: Вот

Гм, я всё правильно понял, браго-ректификационное отделение Немировского спиртового завода - это наша оборонка? Или что, или как?

> Qnx4 используется в ВПК только потому, что ее в свое время сертифицировали... бумажку выдали ... Есть мнение, что в скором будущем ее успешно вытеснит МСВС, у которой тоже есть бумажка :)

Любопытно, МСВС является ОСРВ?

вроде в wiki пишут, что «ОС МСВС 3.0 — защищённая операционная система общего назначения.»

RIM скупила QNX Software

скупила

OMG!!! типа базарный день был?

http://absurdopedia.wikia.com/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BD...

МСВС 3.0 дерьмо ещё то, особенно elk. Гарантирую это.

Есть мнение, что в скором будущем ее успешно вытеснит МСВС, у которой тоже есть бумажка

Вы mcbc трогали? баг на баге :) то не допилено, это не допилено

может канэшна за 3 года (когда я её видел) допилили, но что-то не верится особо

>Круто. Мобила с микроядром.

Ничего не ново под луной. Symbian - классическая микроядерная ОС уже с 10-ок лет на мобильниках.

QNX для чего только не приспосабливали - от бизнес-систем до ядерных реакторов. Теперь вот и смартфоны и автомобили. Так что универсальность real-time систем и микроядра коммерчески доказана.

А я с дискетки её запускал ещё в 1998 году.

> МСВС 3.0 дерьмо ещё то, особенно elk. Гарантирую это.

Вы так говорите, как будто армия России чем-то лучше и данная ОС чем-то её позорит.

>QNX? Классная система, жаль что на всю голову проприентарная.
Если бы она была open-source, про Линукс ядро все забыли бы. Так что это и есть всемирное равновесие.

> А я с дискетки её запускал ещё в 1998 году.

а я тоже с дискетки устанавливал (что-то порядка двух дискет было, с системой и с графической оболочкой), и было это как раз в конце девяностых ;).

>> QNX? Классная система, жаль что на всю голову проприентарная.

Если бы она была open-source, про Линукс ядро все забыли бы.

Хм, а почему же ради нее не забыли о Венде? Или том же VxWorks? %)

>QNX для чего только не приспосабливали - от бизнес-систем до ядерных реакторов.

До linux в этом плане ей очень далеко, как раз наоборот масштабируемость у qnx просто никакая, а вот linux одинаково усешно работает и как встраиваемая система и как основа суперкомпьютеров.

Так что универсальность real-time систем и микроядра коммерчески доказана.

Да-да - именно поэтому они сначали исходники стали открывать чтобы хоть как-то привлечь к себе внимание а потом и вовсе продались - видимо дела совсем в гору пошли ;) Да и кстати - реалтайм != микроядро, так что нужно отделить мух от котлет.

>Любопытно, МСВС является ОСРВ?

Не более, чем Linux.

Как ОСРВ с сертификатами ГТК позиционируется ОС Багет. (а.к.а. ОС 2000)

> Поподробнее пожалуйста, какая именно наша оборонка активно пользует QNX? :)

Так ведь изделие КПДА, слышали может? Он и есть. В свое время были переданы исходники и проведены (и проводятся) все необходимые мероприятия по сертификации etc. За подробностями сюда: http://www.kpda.ru/

> Qnx4 используется в ВПК только потому, что ее в свое время сертифицировали... бумажку выдали ... Есть мнение, что в скором будущем ее успешно вытеснит МСВС, у которой тоже есть бумажка :)

Ой не надо, это очень и очень спорно. Кстати, в промышленности также QNX4 много где используется. В автоматизации технологических процессов за новизной никто не гонится... там немного другой цикл жизни решений.

> Вы так говорите, будто наша оборонка является примером для подражания.

Даже комментировать не хочу. Боюсь, Вы не имеете даже отдаленного представления о чем говорите.

А еще есть: Защищённая операционная система реального времени «Нейтрино» (изделие КПДА.10964-01)... между делом ;)

> Здорово было, если бы полностью открыли исходники. Да и на мобилки на QNX любопытно глянуть. Так что хорошая новость.

Чтобы QNX стал свободным? Нахер! Не нужны в этой отрасли энтузиасты и куча разных корпораций — пусть они Linux пилят, напоминает ядро миленькую такую свалку, да и пес с ним... Для QNX это неприемлемо. Схема, предложенная в рамках проекта Foundry27, (ИМХО) оптимальна.

А исходники и так открывают... в соответствии с роадмапом.

> QNX да мог стать практически идеальной системой для десктопа

QNX на десктопе? Феерический бред! Система совершенно не под гуевые приложения заточена — на десктопах нужна ось общего назначения... медицинский факт.

Банально, кюникс принципиально не имеет свапа. Ага, это правильно, поскольку иначе возможна ситуация, когда система не сможет дать результат в детерминированный интервал времени... ну некогда ей будет реактором управлять... она в свап пишет. Для современного десктопа отсутствие виртуальной памяти — не так чтобы хорошо. Это если не лезть в дебри и не писать лекцию на тему, почему в кюниксе реакция гуя не очень молниеносная даже на мощных машинах.

PS Кстати, на критически важных участках (скажем, безопасность авиаперевозок) на целевой системе QNX, как правило запускаются сразу все нужные для работы программы и они хапают сразу столько памяти, сколько им надо для работы. После этого память не отъедается но и не высвобождается... это правильно, там надежность главное, и жесткое реальное время (можно я о нем писать не буду, и так много получилось), а не драка за ресурсы как в ОС общего назначения.

>Чтобы QNX стал свободным? Нахер! Не нужны в этой отрасли энтузиасты и куча разных корпораций

да не льстите вы qnx - она уже давно никого не интересует кроме старперов из бывшего ссср, которые привыкли прикрывать зад сертификатами. Вон на rtems посмотрите - стала свободной но попрежнему никому не нужна. Раньше нужно было задуматься об открытии исходников.

> Ну и хорошо. Нехай ядро открывают и на десктоп двигают.

Блин, все такие знатоки. Хоть бы роадмап по открытию исходников почитали и лицензионные соглашения... а то сразу на баррикады. Микроядро (ага, оно микроядерное), кстати, открыто. Хотя и не свободна, но здесь свобода нахрен не нужна — не та область применения. Гуглите на тему Foundry27 и гибридной модели лицензирования, если интересно.

> да не льстите вы qnx - она уже давно никого не интересует кроме старперов из бывшего ссср, которые привыкли прикрывать зад сертификатами. Вон на rtems посмотрите - стала свободной но попрежнему никому не нужна. Раньше нужно было задуматься об открытии исходников.

Ага, значит, по Вашему: Cisco Systems — старперы из бывшего СССР? Они на базе QNX Neutrino делают целевую систему под названием Cisco IOS XR. Забавная такая ось, используется, например, в системах маршрутизации операторского класса, таких систем в России одна или две, кстати (не слежу за инфой). О применении в различных отраслях промышленности я уже не говорю. В общем, кюникс, как тот суслик — никто его не видит, а он есть. И помирать, поверьте, не собирается.

PS А Вы несете очередной дилетантский бред, который я уже устал комментировать. Все — больше троллей не кормлю.

>несете очередной дилетантский бред

Хорошо, я дилетант и вообще поэт, но я думаю этот коментарий от знактока будет к месту:

http://qnx.org.ru/forum/index.php?topic=4856.msg44749#msg44749

Сообщение двухлетней давности от некоего знатока с очередного сетевого форума... Вы правда считаете это серьезным пруфлинком? Загуглите Cisco IOS XR, там более солидные источники выскочат ;) И это только один пример.

>Вы правда считаете это серьезным пруфлинком?

Да нет конечно - что значит мнение какого-то разработчика работающего в Германии, конечно я поверю соббакке с лора :)

>Вон на rtems посмотрите - стала свободной но попрежнему никому не нужна.

Не надо сравнивать RTEMS и QNX, несколько разного полета птички ;p

>Они на базе QNX Neutrino делают целевую систему под названием Cisco IOS XR. Забавная такая ось, используется, например, в системах маршрутизации операторского класса,

Если это и так - cтэк tcp/ip в qnx сдернут с netbsd - с полностью открытой ОС. Так что повторю еще раз - не нужно льстить qnx.

>А еще есть: Защищённая операционная система реального времени «Нейтрино» (изделие КПДА.10964-01)... между делом ;)

Какие области применения? Как к этому относится МО?

> Да нет конечно - что значит мнение какого-то разработчика работающего в Германии, конечно я поверю соббакке с лора :)

И что с того, для Вас разработчик и Германия — волшебная мантра? А мне верить не надо, я не господь бог. Погуглите на предмет применения системы и все станет очевидно.

> Какие области применения? Как к этому относится МО?

Это не ко мне — я давал ссылку на сайт СВД ВС.

>QNX на десктопе? Феерический бред! Система совершенно не под гуевые приложения заточена — на десктопах нужна ось общего назначения... медицинский факт.

Тем не менее, работает и на десктопе. И родной Фотон, и иксы (при желании).

Банально, кюникс принципиально не имеет свапа.

Он есть, по крайней мере был до 6.2. Свапится в файл. Подозреваю, что его просто выключили.

Они на базе QNX Neutrino делают целевую систему под названием Cisco IOS XR. Забавная такая ось, используется, например, в системах маршрутизации операторского класса,

Если это и так - cтэк tcp/ip в qnx сдернут с netbsd - с полностью открытой ОС. Так что повторю еще раз - не нужно льстить qnx

А про TCP стек никто и не говорил, XR основана на микроядре, остальное вроде как свое :)

> Если это и так - cтэк tcp/ip в qnx сдернут с netbsd - с полностью открытой ОС. Так что повторю еще раз - не нужно льстить qnx.

Это Вы о сетевой подсистеме io-pkt (CoreNetworking Project)? Не сдернут, а разработан на основе, исходники взяты в строгом соответствии с лицензией. Кстати, я ковырял io-pkt, когда он был новинкой (теперь то этот стек не новый)... там отличий от оригинала немало — таки системы очень разные. Особенно много нюансов в части многопоточности.

> А про TCP стек никто и не говорил, XR основана на микроядре, остальное вроде как свое :)

Ну, там далеко не только микроядро. Но в целом верно — это в основном разработка Cisco, что не умаляет достоинств QNX, на которых она основана. По деталям архитектуры лучше в циску обратиться, как вы понимаете, с таким железом мне работать не приходилось... увы.

PS А привычные команды, например, pidin в мануале о циски в свое время позабавили.

>может канэшна за 3 года (когда я её видел) допилили, но что-то не верится особо

три года там только цикл сертификации ;p нифига не допилили. Хотя достижения есть, появилась Qt4 xD

>PS А привычные команды, например, pidin в мануале о циски в свое время позабавили.

pidin пишет сам Dodge, он бы не простил. Наверняка прописано отдельным пунктом в договоре

> Тем не менее, работает и на десктопе. И родной Фотон, и иксы (при желании).

Не на десктопе, не на десктопе. Гуй там нужен совсем не для офисных приложений. И работает он не быстро, хоть и надежно. А в сторону гаджетов они давно смотрели — когда я бросил заниматься кюниксом, вот-вот должна была появиться новая графическая подсистема на замену фотону: во многом на гаджеты нацеленная.

Он есть, по крайней мере был до 6.2. Свапится в файл. Подозреваю, что его просто выключили.

Пруфлинк дать слабо? ;) Не было там свапа отродясь.

>Погуглите на предмет применения системы и все станет очевидно.

Встречался с применением этой ОС в контроллерах, только так и не понял зачем там в них qnx кроме как отмазки за высокую стоимость - одноплатник + сертифицированный qnx + сертифицированное ПО = 500 тыс. руб. Ему красная цена 10 тыр :) Так что применение qnx в РФ для меня очевидно.

>> Он есть, по крайней мере был до 6.2. Свапится в файл. Подозреваю, что его просто выключили.

Пруфлинк дать слабо? ;) Не было там свапа отродясь.

http://www.lontra.org/pub/os/qnx/trunk/utils/s/swapctl/swapctl.c

>Так что применение qnx в РФ для меня очевидно.

У нас платят не за ПО, а за бумажки, снимающие ответственность. И закрывающие требования.