OSS под GPLv2 - итоги и уроки

>> Хм... Ну вот глядите: у меня не стоит ни гном, ни КДЕ. Соответственно звонилки с зависимостью от таковых мне не подходят. А нормальных звонилок без зависимостей просто нет.

> почитайте что за возможности имеет обычный текстовый конфиг системы поднятия интерфейсов. он может все что делают ваши звонилки.

оно и с иксами работать умеет? нет. пришлось написать маленький велосипедик.

кстати, я так и не дождался подобной програмы под винды. какой-то анонимус орал про wsh, но на просьбу предъявить код пропал, весело попёрдывая в лужи

чтобы не быть голословным, привожу код. написано на tcl/tk, соответственно зависимостей от кед или гнома нет.

#!/bin/sh
# \
exec wish "$0" "$@"

package require BLT

set connectString {pon $provider}
set runLicq 1
set runPsi 1

if {$argc != 1} {
puts "You must specify provider's name as the first argument"
exit
} else {
set provider [lindex $argv 0]
}

wm title . "Connecting to ${provider}"
label .status -text "Connecting... "
pack .status
checkbutton .checkRunLicq -text "Run Licq" -variable runLicq
checkbutton .checkRunPsi -text "Run Psi" -variable runPsi
pack .checkRunLicq
pack .checkRunPsi

set f [frame .frame]
button $f.cancel -text "Cancel" -command {
set statusVar 0
exit
}
button $f.details -text "Details" -command showDetails
pack $f.cancel $f.details -side left
pack $f

text .details -yscrollcommand ".scroll set" -setgrid true -width 70 -height 32 -wrap word
scrollbar .scroll -command ".details yview"

.details tag configure error -foreground red

proc showDetails {} {
pack .scroll -side right -fill y
pack .details -expand yes -fill both
}

proc outHandler {args} {
.details insert end "[join $args]\n"
.details yview moveto 1.0
}

proc errHandler {args} {
.details insert end "[join $args]\n" error
.details yview moveto 1.0
}

if [catch {blt::bgexec statusVar -onoutput outHandler -onerror errHandler -linebuffered true /bin/sh -c [subst ${connectString}]}] {
.status configure -text "Failed"
} else {
.status configure -text "Success"
if { $runLicq } {
exec licq &
}
if { $runPsi && [ catch {exec pgrep psi > /dev/null} ] } {
exec psi &
}
after 2
exit
}

>Если гугл спонсирует Mozilla, то Microsoft спонсирует Windows.

и что, от этой фразы мазила сразу становится успешным проектом, созданным _сообществом_? И пишется и развивается сама собой, святым духом, бесплатно, в свободное от работы время?

По части апача и мускула возразить, я так понимаю, нечего. По части "один игрок - никто играть не станет" - тоже.

> А у меня не стоит Windows, соответственно, ни одна из 50 мне не подходит.

Видимо, я был не столь привередлив. :)

> Давно был на FreshMeat? :)

Я имею ввиду именно финансовый коллектор, который бы поддерживал разработчиков пропорционально рейтингу программ в каталоге. У разработчика появляется стимул дольше и активнее работать над полировкой программы, не связываясь с шароварой. Оно и честнее будет - тот же softkey, по некоторым отзывам, отбирает у шароварщиков за право держать продукт на их сайте до 90% дохода.

> Я имею ввиду именно финансовый коллектор

Novell, Red Hat, Mandriva. Обратите внимание, по какому принципу заполняются репозитарии этих продуктов.

> и что, от этой фразы мазила сразу становится успешным проектом, созданным _сообществом_?

Кто - Windows?? Ты бредишь.

> кстати, я так и не дождался подобной програмы под винды. какой-то анонимус орал про wsh, но на просьбу предъявить код пропал, весело попёрдывая в лужи

Мне больше делать нечего, только писать на WSH какие-то программы для дозвона. Тебе надо - ты и осиливай. Поверь, средства есть, но то что ты их ниасилил - ни WSH(кстати это язык ООП), ни Rasdial не дает тебе права пи*деть, что твоя мегасофтина реализуема только на Linux.

> Я имею ввиду именно финансовый коллектор, который бы поддерживал разработчиков пропорционально рейтингу программ в каталоге.

А, я понял мысль - нужна замена именно cnews, чтобы пользователи могли также выбирать и копаться в куче программ, только Open Source, да?

> А, я понял мысль - нужна замена именно cnews, чтобы пользователи могли также выбирать и копаться в куче программ, только Open Source, да?

Тоже, в принципе, делает freshmeat. Каталогизация, описание, скриншоты. Не хватает двух важнейших, ИМХО, вещей: возможности поставить оценку (причём, поскольку речь идёт о деньгах, должна быть определённая защита от накручивания рейтинга) во-первых, и финансовая поддержка разработчиков на основе рейтинга во-вторых. Таким образом, все довольны: я, как пользователь, не заморачиваясь, перевожу некоторую сумму на счёт фонда, зная, что она уйдёт на поддержку наиболее высоко ценимого софта. Программист, написавший качественную софтину, получает приличную поддержку. Крупный меценат, навроде гугла, согласившись пожертвовать деньги фонду. спонсирует кучу писателей мелкого, но необходимого софта оптом, не заморачиваясь с оценкой полезности каждого конкретного проекта.

> и что, от этой фразы мазила сразу становится успешным проектом, созданным _сообществом_?

>Кто - Windows?? Ты бредишь.

остынь поди, хамло трамвайное.

Гыыы. Ну здесь и флейм! По круче чем в теме про Эльбрус! )))

Зря вы так на brainless'а (он же анонимус который "против" опен сорс)! Человек неоднократно заявлял, что он сидит не под виндой! (и не под маком ;)) Т.е. он заведомо не "вендузятник"! Может и не линуксоид, но кто конкретно что под этим понимает? (риторический вопрос, т.е. отвечать не надо ;))

Человек сожалел что опенсорс модель развития проекта не всегда подходит! И я сожалею с ним ;( Я приведу пример не про шароварщиков: Команда игрописателей хочет написать качественную игрушку и получить за свой труд заслуженные деньги. Если они выбирают закрытую модель развития, то все понятно. А как им заработать в мире опен сорс? К СОЖАЛЕНИЮ никак :(

ЗЫ: Специально для красноглазиков: это не значит, что опенсорс плох, просто он не всегда подходит!

>Таким образом, все довольны: я, как пользователь, не заморачиваясь, перевожу некоторую сумму на счёт фонда, зная, что она уйдёт на поддержку наиболее высоко ценимого софта.

:) мечты-мечты ты когда последний раз за gcc платил или редхат покупал? или, не корысти ради, но флейму для - pcbsd?

>Крупный меценат, навроде гугла, согласившись пожертвовать деньги фонду. спонсирует кучу писателей мелкого, но необходимого софта оптом, не заморачиваясь с оценкой полезности каждого конкретного проекта.

то же самое. ты напрасно гугель меценатами обзываешь.

>Программист, написавший качественную софтину, получает приличную поддержку.

если продаст эту софтину - да. в остальных случаях - нет. увы.

> Человек сожалел что опенсорс модель развития проекта не всегда подходит!

Ну разумеется, если бы она подходила всегда, любых других бы не было :)

Что же касается игр и вообще прикладного софта - с развитием инфраструктуры Open Source ПО, как предлагает тот же cache, появится возможность монетизировать и эти виды ПО.

> Крупный меценат, навроде гугла

Гуглу не выгодно, а вот Марку можно подать идею. Впрочем, Кевин Кармони из Linspire уже сделал что-то подобное, посмотрим, что из этого выйдет.

Дабы не быть голословным:

http://www.cnr.com/index.seam

> Гуглу не выгодно

А нафига они тогда summer of code проводят? И опен-сорц проекты активно спонсируют? А ещё можно рекламу/поисковую строку/контекстную рекламу гугла на главной странице сайта повесить...

> Дабы не быть голословным: http://www.cnr.com/index.seam

Полагаю, это должен быть максимально кроссплатформенный проект. Без всяких кнопок типа "install now", зато с указанием на то, для каких платформ есть сборки, прямые ссылки на страницы сайтов-репозитариев с этими сборками... Я, например, использую FreeBSD. Не хочу никому доказывать, чья система лучше или хуже, но, понятно дело, каталоги направленности "linux only" для меня менее интересны. А ещё есть соляроводы, другие *bsd, reactOS, BeOS, ECS... Пользователи любой свободной системы, ИМХО, имеют право участвовать в работе такого каталога, иначе получится ещё одна "местечковая" реализация. Кстати сказать, если описываемая программа имеет сборки под win/mac - это только плюс и об этом тоже нужно сообщать: первый шаг к смене системы - использование максимального количества кроссплатформенного софта. Разумное ограничение - наличие открытых исходников, бесплатность, кроссплатформенность.

>В том, что линуксовый _свободный_ софт для обработки видео хуже виндового. Я не люблю видео, не снимаю и НЕ СМОТРЮ. Но читал обзоры на линуксовых же сайтах, где честно описывались недостатки линуксового софта по сравнению с тем же Премьером и т.д

мда. вот такие п;№оры потом и выкладывают в сеть низко-битрейтные фильмы пожатые в один проход в виртуалдабе и его клонах. так что на динамические сцены потом без слез нельзя просто смотреть. и при этом уверены что умеют обрабатывать видео, профи, а вантуз лучшая система в мире.

зы: невестькто, батарейкин или ирся? хреново у тебя тролить получается. ламерство из всех щелей то так и выпирает

2all: да не спорьте вы с этим принципиальным слепым объясняя что зрение полезно. он же все равно нагадив в каменты пойдет под звуки балмера онанировать на "святой вантуз". про таких и говорят - ему хоть в глаза ссы - все божья роса

>А остальные 99% либо доказывают, что они хорошие программисты, либо не могут выжить в конкурентной борьбе, что, впрочем, не отличается от любого другого бизнеса.

Ты не понял. 99% тех кто пишет то что у тебя есть в дисрибутиве. Фишка опенсорса в том что если ты хочешь чтобы програмка писалась - не обязательно нанимать для этого программиста - вон энтузиастов полно. Это создает возможность компаниям например типа RedHat юзать огромное количество реультатов труда не оплачивая их. Это значит что те 99% Just for funов получают деньги на бутерброды с чего-то еще. А это значит что не с того OSS, которое они делают. А из этого проистекает, что если это нечто исчезнет - жрать им станет нечего. Вот и все. Именно поэтому GPL никогда не победит. Потому что это автоматически обозначает вымирание 99% програмистов, которые не paid for OSS от голода. Все что будет иметь GPL - это свой софтварный домен, который развивается благодаря симбиозу с другими софтварными доменами, например проприетарным ПО - типичный пример Trolltech. Ведь небыло бы проприетарного ПО, тролям некуда было бы продавать лицензии -> денег нет -> кушать нечего -> Qt никогда бы не появилось -> K-софта никогда бы не было. Все.

>Конкретно - суппорт Linux, адвертайзинг Linux. Деньги - будут.

Расскажи это Яну Мердоку и Linux Systems.

Опять же ты приводишь пример операционной системы. Каждый встречный поперечный програмист OSS должен делать свой дистр чтобы жить так? Это и есть модель зарабатывания GPL - сделай свой дистр? No other options?

>Яркий пример ты уже продемонстрировал - "Деньги фонда - это не деньги".

Дядька ты совсем читать не умеешь? Не сечешь в вопросе - читай маны:

The Mozilla Foundation was established in July 2003 as a California _not-for-profit corporation dedicated to the public benefit_.

Перевести? Прожирать эти деньги и покупать себе бехи _нельзя_ - организация бесприбыльная. Ты еще скажи что фонд защиты детей деньги зарабатывает, или фонд помощи инвалидам войны.

Пожертвования в MoFo именно потом tax deductive - что это не прибыль, потому что MoFo - это не бизнес, это общественный фонд, действующий на основе законодательства о бесприбыльных организациях.

А мы тут говорим как на софте можно _зарабатывать_ (как это делают корпоративы типа Novell, RedHat, MySQL AB, Trolltech), чтобы себе яхту купить и на шлюх и блекджек тратить - то есть о прибыли и бизнесе. А ты нам паришь состояние счетов общественных фондов.

>Крестьянин - не профессия. Вот комбайнёр - профессия.

Фермер - профессия. Сюрприз?

>Крестьянин - не профессия. Вот комбайнёр - профессия.

ТЫ мне скажи - тот дядька который получает разницу между твоей зарплатой и общей прибылью ствоей программы и тратит эту разницу на шлюх и блекджек какую профессию имеет? И почему я не могу быть этим самым дядькой? Потому что ВО в области CS имею?

>Ты рассматриваешь ситуацию: "сам себе бизнесмен"? Удачи тебе:)

Ты представь - большинство народу так и живет! Поейдь в любую страну западной европы - семуйный бизнес на семейном бизнесе. Это тут попривыкали что даже крышки для унитаза херачат на мегазаводе - а в цивилизованной стране этим занимаются мелкие субьекты, и живут хорошо, значительно лучше наших "профессионалов".

>P.S. Ремесленники, которые сами продавали то, что сами и сделали, давно "вымерли" (вместе с федальным строем).

Это тебе кто сказал? В ЕС к малым и средним СПД относятся 99.8% от всех зарегистрированных и доля их ВВП >60%. Это те самые ремесленники которые вымерли.

>Необоснованное утверждение. А говоря проще - пьяный бред:)

Да ты что! Иди читай за какие шиши Qt разрабатывается и кто нанимает на зарплату разработчиков KDE. Или они святым духом питаются? А потом посмотри откуда беруться деньги на оплату их труда. И найдешь ты там продажи лицензий для закрытого ПО.

>Структуру доходов Qt в студию.

http://trolltech.com/company/about/businessmodel http://trolltech.com/pdf/Q3finalreport2007.pdf http://trolltech.com/pdf/Q3presentation2007final.pdf

>По Kopete - много и тех и других. В чем вопрос?

В том что кушают те кому зарплату за KDE не платят.

>О! у нас малюсенький класс шароварных улучшалок резко стал всеми возможными пользовательскими программами. Удачи.

Ну тебя уже сто раз просили - приведи пример хоть одной пользовательской програмки. Хоть ОДНОЙ. Не сливай. Вот домашний десктоп среднего человека который ходит в интернет, играет в игрушки, ведет домашнюю бухгалтерию и подпольно шарит фильмы, а по воскресеньем фотографии свои красит. Что я у него на десктопе найду? Hjlb yfrjytw _хоть один пример_, который не является операционной системой, базой данных или ERP.

>Покажи мне шароварные программы под Linux. Где? Никто не хочет заработать?

http://www.brothersoft.com/unix_linux_1.html

После последних моих нескольких ответов у меня вопрос - ты перед тем как задавать свои вопросы с гуглом консультировался? Попробуй.

>А топики про размер прибыли Red Hat ты пропускаешь по идеологическим причинам.

Звездец. Почему-то в области проприетарного ПО не рекомендйют стать микрософтом чтобы хаработать хоть какие-то деньги, хоть на содержание себя и собаки. А ты рекомендуешь мне стать РедХатом? Это смешно.

>Экономических нет, есть технические.

Нет. Шаровара вообще живет за щет набольшой разницы между достыпным аналогом и им. То что есть - но удобнее. То что есть - но дешевле. То что есть но с загогулиной. Это никуда не денется. Просто требования меняются - если раньше достаточно было написать графический интерфейс к архиватору - то сейчас шоровары покруче стали вместе с возросшими требованиями. Мир не стоит на месте - но весь мир не стоит на месте, а не только OSS.

>Mandriva PowerPack платит деньги трем разработчикам KDE.

KDE разрабатывает 3 человека? Нет? Что кушают остальные? Днем на стройке вечером KDE кодить?

>. Ты бы хоть интересовался вообще, а то у тебя Open Source программы растут на деревьях.

Это у тебя они там ростут. Потому что не понятно каким святым духом питаются те кому мандрива денег не платит.

>Был бы Gnome и Pidgin.

А разработчикам гнома и пидгина кушать не надо - да?

>Понял?

Не понял. Вы все говорите "можно" "попробуй". Где хоть один пример? Сам попробуй найти. Индустрии такого рода нет. Она _навозможна_.

>а) в свободное от зарабатывания время

Зарабатывания _чем_?

В это вся суть моих аргументов - вот и все. GPL (пользовательский софт) это не бизнес. GPL это хобби. Прокормить оно не может даже в самом минимальном бомжацком варианте. Не говоря уж об индустрии. GPL-индустрия невозможна. GPL-dominance никогда не будет. ЧИСД.

>но и продавать одно и тоже мегагавно годами не позволит.

Бред.

>А Вы почитайте интервью с Кристианом Гислером, автором многажды упомянутого Тотал Коммандера. Он очень коротко объяснил, почему не портирует TC под линукс: потому что портирование и выпуск новых версий требуют много труда, а линукс-сообщество привыкло всем пользоваться бесплатно и платить за его работу не будет.

+1. Тут недавно кажись jaсkill приводил простой расчет почему портирование игр идет со скрипом под линукс - из этого простого и очевидного расчета проистекало что это просто экономически не выгодно - нет рынка - нет столько покупателей коробок с играми чтобы это хотя бы окупилось. Простой пример: зарплата 5ти разработчиков в бедной стране с 20k$ в год = $100000. При стоимости коробки в 20$ -> 100000 / 20 = 5000 каробок только на зарплату. Есть еще оренда помещений, железо, поддержка прочий персонал и т.д. Сколько процентов рынка занимают linux desktop? Все просто - окупить такую разработку почти нереально. Потому и нет - нет рынка. + правильная характеристика самого рынка - пользователи линукса не привыкли получать програмки путем оплаты через paypal - берут обычно функциональный аналог из репозитария. Незначительное количество купит что-то другое.

То есть незначительное количество из маленького рынка....

>Пусть тогда отдаст его под свободной лицензией и его портируют бесплатно. Вот и все.

И как это приблизит нас к цели дискусии - примерах возможности заработать на GPL? Никак?

>Голодают, понимаешь ли. Фамилии Сейго, Масиейра, Роджерс, Мердок ни о чем не говорят?

Говорят. Почитай последнее интерьвю с Мердоком - я постил новость.

>А вот Open Source опять же, тут не причем.

Ну как же - рынок открыт, хороших - нет, дело перспективное берись и разрабатывай. ХАлява же?

>Схема разработки и оплаты ОпенСофвер во многом соответствует схеме работы науки в социалистическом (а-ля СССР) обществе. А жить-то приходится при свободном рыночном ("буржуазном") строе.

+111111

>Эту схему ты сам придумал.

Это схема которая является основой OSS.

>Гимор который я бы испытал в любой другой софтине просто не описуем.

Ох блин я сейчас рыдать буду от умиления. Моя бывшая девушка занимается 3d/SFX, - короче делают спецэффекты и постпродакшен для кино/клипов/рекламы - я результаты по телеку вижу кадый раз как включаю. Так вот в Linux дело это обстоит в такой заднице по сравнени с вендой что об этом даже упоминать не хочется. И это не смотря на то что многие крупные проихводители таки осиливают версии под Linux (в основном потому что это стало дешевле вследствии того что маки стали BSD) такие как Softimage/Maya/Shake.

>Так что же, получается кроме Microsoft и Adobe фирм-то и нету, да?

В области профессиональной работы - нету. Да.

>А если зарабатывают, то наверное опять же - "мы не будем портировать под линукс, потому что там мы нах не нужны", да?

Именно.

> А нафига они тогда

Ну, тоже хорошо.

> Полагаю, это должен быть максимально кроссплатформенный проект.

А он уже. Надо только внимательнее почитать about.

>Я сам не занимаюсь видеообработкой, вопрос изучал теоретически. Могу и ошибиться. Назовите, пожалуйста, софт под Линукс, который не имеет серьёзных недостатков по сравнению с конкурирующим проприетарным софтом под вынь.

Я могу назвать так как имею прямой контакт с людьми которые этим занимаются (и сам работаю б близкой сфере). Создать полноценную студию в области полиграфии|3D|растровой графики|видеообработки на Linux - на сегодняшний день невозможно. Можно частично интегрировать - например render farm построить и тд, но рабочее место посторить на линуксе невозможно, потому что используется не одна-две программы - их используются десятки. Одной Maya или SoftImageXSI отстающей версии никогда не хватит для эффективной работы. Нужны целые наборы програм разных производителей для работы с растром, вектором, материалами, генерации текстур, поверхностей, ландшафтов, органики, для рендера, моделинга, постпроцессинга. Всего этого прктически _нет_/страшно остает. Есть проприетарные: Maya/XSI/Shake, и более менее приличные OSS POVRay, Blender. Фсе. Этого катастрофически _мало_.

>А гигантское количество форматов в XnView - это скорее недостаток.

Это 5!

> не обязательно нанимать для этого программиста - вон энтузиастов полно.

s/энтузиастов/других фирм/g

Давай ты выведешь утверждение "FOSS пишут полуголодные нищие студенты" из своих аксиом, поскольку это вранье.

Список компаний и людей, контрибутирующих ядро Linux не так давно приводился в новостях на LOR. Можно посмотреть фактам в глаза.

> Потому что это автоматически обозначает вымирание 99% програмистов

Ну соответственно - берем тот список, указываем количество разработчиков, которые умирают и смотрим, что осталось.

А про 99% программистов будешь рассказывать Баллмеру.

>А насчет "массовых приложений" - как раз на ЭТОМ рынке в сто раз сложнее сделать нечто выдающееся, и опять же - фактор открытости только увеличит шансы ;)

Шансы на что? Кушать что?

> Это и есть модель зарабатывания GPL - сделай свой дистр? No other options?

Other options я уже приводил.

> Прожирать эти деньги и покупать себе бехи _нельзя_ - организация бесприбыльная.

И программисты в ней тоже бесприбыльные. Пять!

> Ты еще скажи что фонд защиты детей деньги зарабатывает, или фонд помощи инвалидам войны.

_Фонд_ не зарабатывает. Зарабатывают те, кто в нем работают. Сюрприз!

> Вот домашний десктоп среднего человека который ходит в интернет, играет в игрушки, ведет домашнюю бухгалтерию и подпольно шарит фильмы, а по воскресеньем фотографии свои красит. Что я у него на десктопе найду?

KDE, Konqueror, kmail, ktorrent, kmoney, krite, GIMP...

> А потом посмотри откуда беруться деньги на оплату их труда.

А ты иди почитай, _зачем_ они их нанимают и оплачивают.

>почитай что-ли дневник автора centericq. между прочим из твоей же страны.

Я знаю про него - я с ним общался. Естественно успешный OSS проект мегаштука в резюме. Только возможность найти работу - это мегаслабый стимул. Большинство народу имеют работу и без этого и не хуже.

>зы: ты своими шароварными писками уже достал. уже все тут знают что опенсорс тебе мешает гуано втюхивать лохам

Мне опенсорс не мешает. Просто я трезво смотрю на вещи. Тебе приводят примеры существующих успешных бизнесов, и приводят аргумент того что в GPL модели такое невозможно. Единственнное что слышно в ответ это "можно но как никто не скажет" и "мене это нинада". Это очень смешно. Снимаем фанатские очки и трезво смотрим на вещи.

> ты перед тем как задавать свои вопросы с гуглом консультировался?

Ты б хоть по собственным ссылкам ходил - там первая программа - плагин для Outlook...

> А ты рекомендуешь мне стать РедХатом?

Я тебе ничего не рекомендую, это уже не лечится, думаю.

> KDE разрабатывает 3 человека? Нет? Что кушают остальные?

Тупить заканчивай. Mandriva единственная в мире компания?

> А разработчикам гнома и пидгина кушать не надо - да?

Надо.

? Это схема которая является основой OSS.

Это _ты_ думаешь, что эта схема является основой OSS. Учитывая детский уровень твоего владения фактами, твои понятия об OSS далеки от реальности.

> Тебе приводят примеры существующих успешных бизнесов, и приводят аргумент того что в GPL модели такое невозможно.

В GPL такое невозможно, успокойся. Просто ты искренне считаешь, что твои примеры - единственный вариант бизнеса, других не существует, а GPL-щики, соответстенно, работают впроголодь.

>> кстати, я так и не дождался подобной програмы под винды. какой-то анонимус орал про wsh, но на просьбу предъявить код пропал, весело попёрдывая в лужи

> Мне больше делать нечего, только писать на WSH какие-то программы для дозвона. Тебе надо - ты и осиливай. Поверь, средства есть, но то что ты их ниасилил - ни WSH(кстати это язык ООП), ни Rasdial не дает тебе права пи*деть, что твоя мегасофтина реализуема только на Linux.

если это так просто, почему я до сих пор не вижу работающего варианта? а?

да-да-да, я уже поверил. найти как повесить хоткеи на работу с окошками я честно пытался(замучился на работе под виндой мышой щёлкать). зато пока искал, наткнулся на десятки тем в виндозных форумах где люди безуспешно искали как реализовать то же самое, но никому так и не дали соответствующей утилиты.

ежели анонимус, несомненно имеющий разряд мастера спорта по гуглингу, покажет мне прямые, я повторяю, _прямые_ ссылки на софт, реализующий данный функционал, я съем свою кэпку. а пока что анонимус(невесть_хто?) использовал так нелюбимую им аргументацию "мне не надо - я и не разбираюсь".

кстати, про ООП - ооп не позволяет автоматически реализовать любую задачу, как бы биллопиарщикам этого не хотелось. замечу, что приведённый мной код написан на тупо императивном языке без ооп.

>Давай ты выведешь утверждение "FOSS пишут полуголодные нищие студенты" из своих аксиом, поскольку это вранье.

Я никогда такого не утверждал. Я говорю лишь о том что они не зарабатывают на OSS - зарплату они получают где-то еще, и это там же где они тоже программисты и это не OSS если это софт/смежный бизнес если это не софт.

>Ну соответственно - берем тот список, указываем количество разработчиков, которые умирают и смотрим, что осталось.

Ты не понимаешь. Я говорю о том что они редко зарабатывают этим софтом. Это не значит что им не платят зарплату. OSS появляется в нескольких случаях:

a) спонсированный проект (сюда же относятся университетские проекты) b) смежная область - так например делает гугл, оно опенсорсит много своих решений, однако OSS Google System скачать негде. c) хобби d) самоокупающийся проект

мы говорим о случае d). Таких случаев крайне мало. Они проистекают обчно из a) и с) и возникают только в узких нишах, в основном корпоративные рынки. О чем я и говорю. Пользовательский софт происходит в обльшинстве из с) и частично из a). Из b) обчно вылезают драйвера, фреймворки и библиотеки.

Основной посыл - в пользовательском софте индустрия типа d) налицензии GPL невозможна. Живых примеров - нет.