Visual Basic для Linux

> тоже слышал про такое, но между тем, что вызов функций в паскале, и - в winapi может быть __stdcall еще не означает, что винда писалась ра паскале.

А что бы это значило? С чего бы это так?

Откуда растут ноги у этого факта наличия?

P.S. Читайте историю конкурентов. В ней залог вашего успеха.

> Иными словами вы признаете, что именно микрософт двигатель прогресса, а остальные - это стадо плетущееся за лидером?

Не путай коммерческий успех с инновационными технологиями, чревато боком...

У тебя странное понимание классических вещей. ("Ласковый май", "Тату" и пр. мало принесли пользы искусству, например, по сравнению с Шостаковичем, но, зато, принесли много денег)

Единственное, что заслуживает интереса в продуктах M$, это хорошо отработанный, до мелочей, GUI (на тот, актуальный момент времени). Он же и главное проклятие Windows. API многообразны, но небезопасны и ненадёжны.

По-моему, выход VB для Linux говорит о деградации большинства программистов,имхо что бы на VB писать, большого ума не требуется.

>мля вы еще тут начните песни петь про изобретение интернета гейтсом

А без проблем. 98% тут тупые ламеры. Так что они не различат конструктора www и создателей арфы.
Тупое быдло, однако. Вот с кем приходится работать.
Вот только они нафига в Linux лезут?
Быдлу положено в M$ Windows работать.
Его для них и создавали.

>>1. Дяденька, а можно я в emacse сделаю \includegraphics{struct_artifical_neuron0.png} ?

Нельзя. Твой пример не отражает убожества линуксовых буферов обмена.

>>Кончечно картинка. Кстати, а при чём тут вообще буфер обмена?

А, так ты не уследил к чему я тот пример привел? Ну, тогда перечитай.

>>Ты будешь смеяться, но kword/abiword/writer/msword это текстовые процессоры. И в качестве текстового редактора они сильно уступают ed по возможностям.

Не тупи. Ты прекрасно понял, о редакторах или о процессорах шла речь.

>>Не получится из--за тупизны виндарастов. ;( Если они в hfs могут помойку создать, то в winfs срач будет _гораздо_ больше.

Их тупизна меня не волнует. Главное что я для себя вижу преимущества и жду WinFS.

>я для Z80 кодил

я на бз-34 кодил когда ты еще под себя ссал.

если ты не понимаешь что такое стек, не имеешь базовых знаний, то объяснять тебе чем отличается использование стека в паскале и сях - просто даром тратить время. тем более что 90% кодивших под z80 кроме него толком и не могут ничего освоить - по верхам плавают

>Ты - глупый савсэм, да.

ну точно поколение пепси. сходи почитай что такое стек, регистры, сегменты, смещения, прерывания и т.п. тогда и перестанешь нести пургу. или нам ждать пока ты из школы выпустишся и тебя в вузе начнут учить? неа. мы не выдержим

зы. со смеху помрем

>divx decoder влезает, а вот full codec pack (8 метров) не полезет - да и х. с ним.

паноптикум клоунов. вы что, мля, вам DVD дай вы бету лонгхорна начнете туда тиснуть с кодеками. а какже. чтоб посмотреть было чем.

тьфу. это уже даже не поколение пепси, это ахтунг какой то

>Нельзя. Твой пример не отражает убожества линуксовых буферов обмена.

А мне и не нужно ничего отражать. Мне работу работать надо. За которую дают вкусные плющки.

>А, так ты не уследил к чему я тот пример привел? Ну, тогда перечитай.

Да всё я уследил. Я просто показал, что на моём десктопе твой "эксплоит" не работает.

>Не тупи. Ты прекрасно понял, о редакторах или о процессорах шла речь.

Сударь, пренебрежение терминологией есть первейший симптом гумманитарного стиля мышления. Это очень опасное заболевание. Думаю, вам нужно _срочно_ показаться специалисту. Он доступен по M-x doctor. Удачи вам в борьбе с недугом.

Ну если подходить к проблеме с этой точки зрения, то для меня тоже есть польза от winfs. Думаю харды страшно подешевеют, если эта штука конечно выйдет.

Что касается hfs versus database.

У hfs есть ограничения, но сталкиваешься с ними настолько редко (я вот вообще не сталкиваюсь), что заводить новую сущность мне кажется излишним. Перевод _всей_ файловой системы в базу данных приведёт к дикому, ничем не оправданному, оверхеду. Но возможно имеет смысл создать некотурую надстройку над фс, которая для _части_ фс будет хранить метаинформацию. Естесственно эта надстройка должна быть сильно заточена под конкретное рабочее место, конкретного сотрудника.

На вопрос: "А какже домашнии юзеры"?

Отвечаю: "Домашнии юзеры не нужны"!

Для начала:
http://www.reversing.net/articles/012/IdentFnc.html

А теперь вопрос :
НУ И ЧЕМ __pascal ОПТИМАЛЬНЕЕ __cdecl ?


PS

Мнение о том , что первая версия WINDOWS разрабатывалась на PASCAL
поддерживаю.

PPS
Когда у MS появился свой компилятор Си ?
А Когда появился прототип WINDOWS ???

>ну точно поколение пепси. сходи почитай что такое стек, регистры,
>сегменты, смещения, прерывания и т.п. тогда и перестанешь нести
>пургу. или нам ждать пока ты из школы выпустишся и тебя в вузе
>начнут учить? неа. мы не выдержим


Самое интересное, что эти знания мало где потребуются.
А уж тому кто не занимается системным программированием,
они уж точно по барабану.

Кстати, было бы интересно получить от тебя полный список понятий, которые должен знать программист .

>Сперматозоиды с яйцеклетками будут

причем яйцеклетками будут виндузятники

>что бы на VB писать, большого ума не требуется.

Ум должен требоваться для решения прикладной задачи,
а не для того чтоб задумываться над каждым битом программы / данных.

народ тупо не знает что такое стандарт MPEG-4 и что MPEG-4 енкодеры (нормальные а не поделки васи пупкина) различаются внутренней реализацией, выходной поток они генерят по стандарту

2 anonymous (*) (16.06.2005 19:03:04) ну ты и кхм дурик.Из такого самозагружающийся сидюк сделать который сам фильм проигрывать будет когда с него загрузяться...Пипец просто и места чуть бульше займет чем твоя туфтень.

Для общей информации:

http://blogs.msdn.com/larryosterman/archive/2005/04/12/407632.aspx

Это подтверждение общеизвестного фАКТА,
Микрософт разрабатывала многие вещи на компьютерах DEC

>Не, ритуал вуду несколько иначе делается. Научить? Можешь, кстати, у коренных африканок

поколение пепси. вуду имеет такое же отношение к коренным африканцам какое имеешь ты к умным людям

> А можно я (в виде исключения) буду думать над другими вещами, более сложными и интересными, а задачу определения кол--ва болванок за меня будет решать электронная вычислительная машина.

Не надо передёргивать. Я имет в виду случай нерегулярного скидывания на болванку пары файлов, где я уж как-нибудь сам справлюсь со сверхсложными вычислениями типа сложения двух чисел и сравнения результата с третьим. Если речь идёт о системе автоматического бэкапа - да ради бога, там скрипты имеют смысл.

>Начнем с того, что в Линуксе вообще отсутствует нормальный клипбоард

начнем с того что с линуксом ты работать не умеешь. умеешь ты только неумело пеарить мс и ее поделия на лоре

а закончим посыланием тебя в газенваген

> Если бы он мог осознать это, он бы с тобой не спорил, а учился писать скриты.

Да-да, я бы сидел днями и ночами и писал бы скрипты, на каждый чих бы писал. Всем писать скрипты, сукины дети! Интеллектуалы ЛОРа утверждают, что самому думать вредно, надо скрипты писать!!!

Модеры, ничо не удаляйте. Классный флейм, я тащусь

> Модераторы! ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА - не удаляйте тут НИЧЕГО, это ДОЛЖНО остаться для истории!

это точно. виндузятники наступающие на свои ламерские грабли с кодеками и неумением организовать свое время которым комп нафиг не сдался. им достаточно xbox, музыкального центра и двд-плеера. ну решило оно выпендрится, купило комп, поставило перацкую виндузу и прелезло на лор эксгибистионизмом заниматься, показывая какое оно тупое чмо. да, куда уж истории без такого экземпляра =)

__pascal VS __cdecl


Действительно, __pascal позволял получать
меньший по размеру код приложения за счет увеличения
кода WINDOWS Но вот как быть со скоростью ?

>В incoming-каталоге emule он, я его на e:\emule

вопрос, что ты, юнное маздайное ничтожество, забыло на лоре?

>неспеша доводит свои продукты до кондиции

ага. по сиволу добавляет распознавание полной метки ISO9660 и не порченье чужих разделов. лет через 50 авось доделают

Почитал этот трейд, и как-то сразу настроение поднялось, сразу работать захотелось, а не фигней, по утру, страдать :)

>а-да, я бы сидел днями и ночами и писал бы скрипты, на каждый чих бы писал.

Позвольте узнать а кем вы работаете? Просто у меня для решения одной задачи один раз пишется один скрипт. Пишутся он довольно быстро. Так что случай "днями и ночами писать новые скрипты" возникает только если постоянно возникают новые, нетривиальные задачи. Вот мне и интересно где такая ситуация возникает и сколько за это платят.

Задача: На кафедре мне дали болванку с изображениями изломов. Все файлы именуются так N-K1C.bmp, где N --- номер излома (целое), а K1C --- вязкость разрушения (с плавающей точкой). Надо Снабдить каждую картинку подпись "Образец номер N, вязкость разуршения K МДж/м2" и распечатать в порядке возрастания вязкости.

Energetic взял бы свой любимый проводинк, выделил мышой все файлы, послал бы их в принтер, ручкой/фломастером надписал бы все распечатки и ручками отсортировал бы их.

А что бы сделали Вы?

>Честно скажу, много раз пытался использовать альтернативы МСО для своей работы, но не выдерживал насилия над собой

виндузятники привыкли к жесткому аналу, чему тут удивляться

>Для меня, как человека напрямую с ИТ не связанного

и это после стольких твоих постов осуждающих линух в деталях? ты бы сразу написал что не сечешь, мы б тебя сразу посылали

>А что бы это значило? С чего бы это так?

писалось же уже сотню раз - для ускорения работы за счет более простой работы со стеком. учите фундаментальные знания, знание тысячи фактов не заменит знания нескольких принципов

> Самое интересное, что эти знания мало где потребуются. А уж тому кто не занимается системным программированием,

вот в таком случае и не лезь в разговоры о вещах в которых ты не разбераешься. винда на паскале - это миф лелеемый туповатым поколением пепси. они его рассказывают своим ламерам одноклассникам демонстрируя свою "причастность" к миру IT

Бейсик - это идеальный макроязык для сильных
пользователей, стремящихся к красивому товарному виду своих программ
на многих эталонных тестах (sieve, savage, scrntest, hat, на
всех тестах по графике и многих математических тестах) Microsoft
QuickBASIC показывает лучшие результаты, нежели многие другие
популярные языки (например Turbo Pascal)

>> А что бы это значило? С чего бы это так?

> писалось же уже сотню раз - для ускорения работы за счет более простой работы со стеком. учите фундаментальные знания, знание тысячи фактов не заменит знания нескольких принципов

Да мне пох, что уже пИсалось :D

Головой подумать лень?

>вот в таком случае и не лезь в разговоры о вещах в которых ты не
разбераешься.
^^^^^^^^^^^^^


> винда на паскале - это миф лелеемый туповатым поколением пепси. они
>его рассказывают своим ламерам одноклассникам демонстрируя
>свою "причастность" к миру IT



На самом деле это миф с бородой...

Аноним (подозреваю, что вы vsl), у которого есть замечательные скрипты!

Описание ваших скриптов мне очень понравилось, и мне захотелось у себя устроить нечто в этом роде. Не были бы вы так любезны рассказать несколько подробнее о том, как у вас все организовано? Интересуют следующие вещи:

1. Что используется в качестве СУБД?

2. Структуры таблиц.

3. Каким образом туда попадает информация о файлах (скрипты?)

4. Каким образом проводится работа с этой информацией, т.е. как она извлекается, опять же хорошо бы с примерами скриптов.

5. Расскажите подробнее о той программе, которая используется для записи на болванки. Это скрипт? Можно ли на него глянуть?

6. Вообще, какие можете дать советы в помощь человеку, который тоже хочет устроить себе удобное место работы?

Догоним и перегоним физиков!

> Если бы он мог осознать это, он бы с тобой не спорил, а учился писать скриты.

ugoday, давай так. Поправь меня, если я где-то допущу неточность.

Каждый линуксоид должен:
- отрастить задницу;
- написать кучу скриптов на все случаи жизни (но продолжать песадь на ЛОРе с громотичискеми ашипками);
- убить минимум одного нерофила.

> А можно я (в виде исключения) буду думать над другими вещами, более сложными и интересными, а задачу определения кол--ва болванок за меня будет решать электронная вычислительная машина.

А давай сделаем так, чтобы скрипты за меня ещё и скачанные фильмы смотрели! Прикинь, сколько времени освободится для написания скриптов, а!

ugoday, я в сотый раз повторяю: прежде чем, сверкая красными глазами, хвататься за написание очередного скрипта, имеет смысл сначала головой подумать - оно того стОит или нет? Для записи фильмов на CD вперемешку с разными кодеками - НУ НЕ НУЖНО ЭТО, разве только для понтов, удивить очередную дэвушку, чтоб быстрее согласилась потрахаться.

После работы в MS DOS, Unix с ее устаревшей и неполной системой ути-
лит представляется какой-то ловушкой, где каждая утилита имеет
достаточно ключиков, чтобы для всех, кроме самых фанатов, отбить
охоту ей пользоваться. С другой стороны, дружественный интерфейс
Windows подрывается проблемами "кривой и хромой" MS DOS. Поэтому,
борьба между этими двумя операционками пока идет с переменным
успехом. Возможно, преемником будет что-то новое. По крайней мере,
уставшие от ошибок и зависаний Windows пользователи с гораздо
большей охотой готовы принять что-то вроде 32-разрядной OS/2,
чем продолжать натыкаться на ограничения MS DOS, лежащей
под Windows. Если IBM постарается, то "возможны варианты". Конечно,
если только Билл Гейтс не сделает Windows NT совместимой с UNIX.

Ты просто в принципе не способен написать даже простейший скрипт, вот и завидуешь гениям с правильным складом ума - маухууру и угодаю. :)

> Не получится из--за тупизны виндарастов. ;( Если они в hfs могут помойку создать, то в winfs срач будет _гораздо_ больше.
P.S. Картина маслом. У меня сестрёнка работает операторм ПК. У неё отпус. Звонок по телефону. Оказалось они всем офисом ищут какой--то файл и не могут найти. Спрашивают, не помнит ли она про него чего--нибудь. Имхо, таким людям никакая fs не поможет.

А вот тут согласен. Но делить их на win/lin глупо. Скоро в линуксе тоже полно таких будет.

(C) forum.exler.ru:

Истеричная финансистка (почти вопит):
- У меня программа пропала. Надо найти срочно!
- Где она была?
- Не знаю.
- Как называлась?
- Не помню.
- Откуда, из какого меню может запускалась?
- Не помню, где-то здесь была.
- Может ярлычок с рабочего стола куда дели?
- Не знаю.
- Ну хоть пару букв подряд из названия, чтоб поискать?
- Не помню никаких букв! Верни программу быстро!!!!

Следует учесть, что как языки "Дибейсики" это типичный "недолет",
уступающий по классу типичным языкам высокого уровня. Поэтому
использование мощного генератора программ в сочетании, скажем с
Паскалем, становится в ряде случаев предпочтительнее,чем скажем,
Clipper 5.0

> Сударь, раскажите для чего Вы вообще используете электронную вычислительную машину? Может быть для Вас было бы лучшим вариантом купить пишмашинку + геймконсоль + музыкальный центр?

А сколько оно будет стОить и сможет ли качать с инета и показывать фильмы? Если нет - то купи себе лучше. Или тебе лучше большой алфавитно-цивторой терминал и перфокартный ввод, чтоб типа по-пацански?

> если ты не понимаешь что такое стек, не имеешь базовых знаний, то объяснять тебе чем отличается использование стека в паскале и сях - просто даром тратить время. тем более что 90% кодивших под z80 кроме него толком и не могут ничего освоить - по верхам плавают

Убогий, а теперь я приведу тебе цитаты из нашей переписки:

--------------------------

- сравни как в сях и паскале идет передача параметров функциям\процедурам и все поймешь. поколение пепси мля

- В паскале - по значению или по ссылке, как укажешь. А что в сях - только по ссылке, что ли? :)

--------------------------

КАКИМ ОБРАЗОМ отсюда следует, что я не знаю, как именно тот или иной язык кладёт параметры функции в стек и кто его потом чистит? Ты задал дебильный вопрос, сформулировав его по-идиотски, я тебе так же ответил. И тут ты возбудился - от осознания собственной тупости и бессилия.

> 2 anonymous (*) (17.06.2005 12:15:02)

> После работы в MS DOS, Unix с ее устаревшей и неполной системой ути- лит представляется какой-то ловушкой, где каждая утилита имеет достаточно ключиков, чтобы для всех, кроме самых фанатов, отбить охоту ей пользоваться.

У Вас вызывающе не верная информация, или Вы плохо изучали UNIX. Укажите, что именно в утилитах UNIX Вам кажется устаревшим? Я думаю, Вы просто не хотите/умеете пользоваться всей их мощью (банальная лень, недостаток времени для усвоения деталей, etc), а проецируется Ваше неудовольствие на систему в целом...

> Если IBM постарается, то "возможны варианты". Конечно, если только Билл Гейтс не сделает Windows NT совместимой с UNIX.

WinNT/2000/2003 и сейчас POSIX-совместима, что не мешает ей оставаться "кривой и хромой". ;-)

Бейсик сохраняет все преимущества интерпретируемого
языка и в то же время приобретает черты профессионального пакета, по крайней мере для создания мелких утилит и препроцессоров для dBase приложений. Гейтс нашел интересный и очень сильный ход, правда пока продемострированный только в MS_WORD - все макроязыки, выпускаемых
Microsoft продуктов + язык командного процессора операционной системы
будут основаны именно на Бейсике - одно это способно буквально
заставить человека освоить и пользоваться Бейсиком. Если Гейтс
добъется, что в Exel, Ms-Word и FoxPro будет использоваться диалекты
одного и того же языка, то боюсь, что Филиппу Кану придется
тяжеловато.

>> divx decoder влезает, а вот full codec pack (8 метров) не полезет - да и х. с ним.

> паноптикум клоунов. вы что, мля, вам DVD дай вы бету лонгхорна начнете туда тиснуть с кодеками. а какже. чтоб посмотреть было чем.

> тьфу. это уже даже не поколение пепси, это ахтунг какой то

А чё, таки сорцы mplyer'а вместе с gcc надо было пихать, чтоб кошерно было? Или я что-то не по уставу сделал? В уставе правильных линуксоидов написано "на каждом CD должны лежать файлы строго одного типа, а если место остаётся - смирись и не смей пихать туда ничего больше"? :)

>> Нельзя. Твой пример не отражает убожества линуксовых буферов обмена.

> А мне и не нужно ничего отражать. Мне работу работать надо. За которую дают вкусные плющки.

Судя по этим постам, сия работа - бздение на ЛОРе?