Visual Basic для Linux

> Ты быдло и ничтожество. Программистов на всех не напасёшься, потому как задачи у всех разные, и постоянно возникают новые. А блюда китайские - тыщу лет такие, их в любом ресторане захавать можно.

Мода вот постоянно меняется. Костюмчики-штанишки сам себе шьёшь или как ламерюга? Или ВООБЩЕ В ОДНОМ И ТОМ ЖЕ ХОДИШЬ, БЫДЛЁНЫШ? :))))

> Господа линуксоиды, прошу обратить внимание, что это сказано ДО появления различных десктоп-поисковиков и задолго до объявления микрософтом о WinFS. Тут он прав. В идеале любой файл должен иметь метаинформацию и должен быть инструментарий, позволяющий юзеру и другим прогам обращатся с этой метаинфой. Задача нужная, но о сложности можно судить по постоянным откладываниям релиза WinFS.

Проблема вот в чём - прогресс не стоит на месте. Появляются принципиально новые типы документов и методы работы с информацией. А ФС - структура жёсткая, оптимизированная под известные и употребляемые в данный момент виды информации. Через пару лет они могут устареть. Пример - формат данных в windows clipboard. Вложения могут в итоге оказаться совершенно неадекватны, а они действительно ОЧЕНЬ велики.

Ты не всосал, уёбок?

Поваров и портных - хватает. Их услуги требуются относительно редко, и результат не нужен быстро. А задачи, требующие программирования, могут возникнуть в любой момент, и решение может требоваться в течении минут. Околей на хуй, скотина.

>Околей нах, ебанутое ничтожество. Имбицил ебанутый, повторяешься... Что, словарный запас кончился? Иди, хуярь прогу для генерации новых слов своими мозолистыми от онанизма кривыми руками.

> Несколько десятков раз, каждый раз - минут 10.

8( Это ты с такой скоростью пару файлов в nero с панельки на панельки тащишь? Ой, извини, я не знал, что люди с церебральным параличом тоже ЛОР посещают.

> Это несколько часов. Против 15 минут на написание скрипта. Кажется, это не у меня были проблемы с устным счётом.

А что, скрипты паралитики пишут быстрее, чем мышкой возят?

Так тебе ещё найти надо, посмотреть - тот ли это фильм, посмотреть, какой кодек, если уж решил его туда же прикатать. Вполне может 10 минут занять.

> Ты дебил? Околей!

Не, ритуал вуду несколько иначе делается. Научить? Можешь, кстати, у коренных африканок проконсультироваться - они тоже многое умеют в этой области.

> Я говорю лишь о том, что пользователю, для решения его повседневных задач, никогда нет необходимости смотреть на имена и размеры файлов, да и на даты тоже.

"никогда"? Юношеский максимализм у многих остаётся до глубокой старости, мои соболезнования. Я выше уже описал лузеров, которые не любят смотреть на размер файлов. Специально для таких я сделал в своём мылере rule - сообщения более 3 мбайт отправлять назад (не удалять) - ЧТОБ НА СВОЕЙ ШКУРЕ ПРОЧУВСТВОВАЛИ. А если кому приспичило и действительно никак не обойти - для таких монстров есть другой email-адрес.

> Потому как каждая задача, требующая применения такой информации, автоматизируется гораздо лучше, чем если бы её человек выполнял вручную.

Например, разбиение супер-мега-сканированной картинки размеров 7 метров на несколько по полметра? Скажешь им об этом - найду и прирежу ЛИЧНО.

> Так тебе ещё найти надо, посмотреть - тот ли это фильм, посмотреть, какой кодек, если уж решил его туда же прикатать. Вполне может 10 минут занять.

С такими входными данными за 15 минут скрипт не на пишешь. И вообще, вы фильмы на болванки каждый день пишите? Если нет, то надобность в скрипте сомнительна, т.к. либо он устареет и его придётся подгонять под текущие запросы, либо вы просто забкдете как он назывался когда-то.

Скрипты -- это хорошо, когда надо бэкап закатывать, и лучше, чтоб вообще без участия человека. А если надо пару фильмов раз в 1-2 месяца на болванку для приятеля закатать, то время, затраченное на написания скрипта ни сколько не окупается, т.к. он по сути будет одноразовым.

>>Ну, и что??? Конечно, предлагаемый путь НЕ ВСЕГДА удобен, но работает...

Предложенный вами путь канает только с текстовыми файлами, а как быть с эл.таблицами, рисунками и тп? У _любого_ файла с данными должна быть метаинфа и должен быть единый способ управления и организации этих файлов по потребностям юзера. Имхо именно эту задачу и решит WinFS, на уровне ОСи, а не прибамбасины.

Ну вот скажите. зачем Бэйсик. Если уже есть Java? Она такая же простая, как и бэйсик

>> Пример - формат данных в windows clipboard. Вложения могут в итоге оказаться совершенно неадекватны, а они действительно ОЧЕНЬ велики.

Начнем с того, что в Линуксе вообще отсутствует нормальный клипбоард :).

Их три штуки. Все нормальнее некуда.

> Да и поворов этих на каждом шагу - как грязи. А программиста за собой бегать не заставишь, новые задачи в произвольные моменты времени возникают (а не только строго в обеденный перерыв, когда можно в ресторан забежать).

Это что это за нетривиальные задачи у секретутки, например? Скрипт для оптимизации минета начальнику, что ль? Со своими задачами - в ворде и другом софте - они справляются без тебя и перла не знають (и слава богу - а то, как ты, полезут в форумы всех учить). Честное слово, знание - страшная сила, особенно в руках патологического дурака.

> Нормальный человек напишет скрипты на все свои задачи

Нет, это ИДИОТ (вроде тебя) напишет скрипты на ВСЕ задачи, а потом будет их править при изменении ситуации. Вот, почитай про себя, кстати: http://www.teffy.ru/collections/i_stalo_tak/dura.phtml

> и наэкономит на этом кучу времени (которое можно провести, занимаясь чем-то гораздо более интересным)

Дурак. Это для тех, кто день и ночь занимается компьютером. А кто его иногда использует как инструмент для решения отдельных задач - для того это СОВЕРШЕНННО БЕССМЫСЛЕННЫЕ затраты времени и сил. У тебя поворот и мания величия на почве убеждения в исключительности своей профессии. Такие же закидоны в своё время были у электриков и электронщиков. Ты - ремесленник, и смирись с этим, наконец.

> а пиздливое ебанутое быдло, не способное программировать

Я опИсаюсь! Вспомнил про одного зубного врача, тоже повёрнутого на своей профессии :) Фсем учиться драть зубы, быдлёныши!!!! :)

> будет часами гонять файлики туда-сюда, занимаясь полной хуйнёй.

Это - то, чем ты занимаешься ввиду своей повёрнутости. Ты даже забыл, что кругом есть прекрасный мир, НИКАК не связанный с компьютерами. Проснись же, мля!

> Пойми, мразь, ты - жалкое и убогое ничтожество, тебя и человеком то назвать нельзя.

Да-да, у тебя это как припев, почти в каждом посте. Можешь просто делать ссылку: номер сообщения, абзац :)

> Вот у тебя на каждый документик, из тырнета стыренный, URL исходника записан? Нет? Свободен, ламерьё, погуляй и сдохни.

Ага, а то вдруг потребуют назад вернуть, да? А ты уже не помнишь, откуда взял. :)

>>Их три штуки. Все нормальнее некуда.

Интереса ради, в файл-менеджере кликни на графическом файле правой кнопкой и выбери пункт "Копировать", а потом открой какой-нить текстовый редактор (типа KWord) и сделай "Вставить". Что у нас вставилось? картинка или линк на картинку? :)

> Не, микрософт готовит нечто, с заделом на будущее, чем просто возможность ваять скриптики. Имхо будет снижен "порог вхождения" для пользования такими возможностями.

Это ОЧЕНЬ сложная задача. Я боюсь, что они её провалят.

> Ну и сунь себе флаг в жопу, бля.

OK, и этот слил.

> Чудило бздливое, ты сначала оцени разницу между несколькими часами и 15 минутами. А потом попёрдывай про "необосннованно". И я не желаю напрягать свои мозги никакими оценками, что мне, платят, чтоб я все константы помнил? (c)

О, сливать начал помаленьку. Напомню: речь шла о том, чтобы ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО, без точности до байта, сложить размеры пары файлов. А мне тут уже про платят/не платят рассказывать начинают... Так и признай: сдаёшься. Я издеваться не стану, не бойся. :)

> Я экономлю своё время этими скриптами. Объективно.

Почему ты собственный подход к выполнению своей конкретной работы обобщаешь на все работы в мире? Где обоснование допустимости этого?

> Любую задачу я делаю в разы быстрее, чем любой poweruser с файломанагером.

Гы. Ты просто никогда не пробовал. А если тебя побьют в тесте - просто вонь поднимешь и замнёшь. Я таких, как ты, прекрасно знаю.

> Так что ты - быдло и ничтожество, и только что ты это всем доказал. Можешь смело околеть.

Припев :)

>Это точно нужно всем?

Ну, в общем-то да. Точнее, те, кто думает, что им это не нужно могут или не знать, что им это нужно, или не заметить разницы. В случае со "сферической машиной в вакууме", то есть со средним домашним (и, тем более, рабочим) десктопом это может быть очень удобно. Найти из одного привычного места и любимую фотку с голой бабой и впопыхах абы куда сохранённый документ. Главное, по крайней мере в начале, организовать такие возможности не ломая привычного порядка вещей. А потом, когда все привыкнут, можно и отбросить наследие.

> Рассчёт про сотни минут против 15 минут уже приводился. Имеешь что возразить - вякай. Не имеешь - заткни хлебало и умри.

Поздравляю - ты снова облажался и теперь неуклюже пытаешься замять. Я чётко объяснил, что нерегулярно прожигаю CD с фильмами (положим, в сумме пару десятков), на которых один avi и что-то для обеспечения возможности его просмотра - divx там или codec pack, что поместится. Теперь давай, рассказывай мне, откуда ты насчитал свои минуты, если всё, что мне надо сделать - в уме за секунду прикинуть, что влезет на CD, запустить nero, создать проект, указать ему эту пару файлов и нажать "Burn" -> finish CD -> OK.

Кстати, "рассчёт" пишется с одной "с", ламерюга. Ты даже и не автоматизировал процесс проверки орфографии в своём браузере, но уже рассказываешь мне тут что-то. ПОЗОР, я бы удавился на твоём месте!

2vsl

Если ты такой пунктуальный что сделал себе такую навороченую файлопоймоку, то уж парсер для ЛОРа ты должен был сделать? Не поделишься?

> Сколько тебе таких CD писать надо?

Да хэ его знает. Последнее время мало пишу. Backup'ы делаются автоматом, а вот автоматом писать диски с avi - я не настолько больной. Положим, раз в две недели.

> Я скриптики много лет назад написал, потратил не более пары часов. Зато они мне спасли не менее сотни часов моего времени.

Может, у тебя задачи такие. Ну так пиши, кто мешает-то. Но ВСЕМ не навязывай, OK?

>Да нет, просто без перла тебя, быдлёныша, вообще к компутеру подпускать близко нельзя. Нахуй ты не нужен, жить тебе вообще не нужно, если даже по минимуму программить ты не способен.

Расскажешь хирургу, который тебе жизнь спасать будет. И всенепременно во время операции. А пока разрешаю раствориться в тумане. Все уже посмеялись, всем уже не смешно.

> Ты, блядь, ебанько тупое. Сцука нах. У тебя, сцуко бля, комплекс неполноценности чтоль? Ты походу ебанутый педик, который тока и умеет по кнопкам барабанить, а в остальном полная никчемность, раз других обсираешь, кто прогать не умеет. Выпей лучше иаду, жЫвотное.

Да что ты, милок, я и сам на udaff.com схожу, зачем ты мне краткие тезисы тут выкладываешь?

А по делу мне что-то написать, а?

P.S. Модераторы! ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА - не удаляйте тут НИЧЕГО, это ДОЛЖНО остаться для истории!

> Да нет, просто без перла тебя, быдлёныша, вообще к компутеру подпускать близко нельзя. Нахуй ты не нужен, жить тебе вообще не нужно, если даже по минимуму программить ты не способен.

Я - способен, но не зациклен. А у тебя рефлекс, как у собаки: вижу "столбик - надо обоссать"; "вижу задачу, которую в принципе можно решить программированием - буду программировать". Остальные уже давно нажали пару кнопок, но Луговский будет кодить до вечера. Потому что остальные - быдло, а он у нас гений.

>Вот раньше были кулачные бои. Для разрядки и куража. Пошел, получил в бубен, если повезло, успел и в чужой настучать. На ЛОРе картина маслом. Не хватает только выбитых зубов. Круче только битва линуксоидов с виндузятниками, точнее говоря, экстремистов обоих сторон. Но везде одно и тоже: туча флейма, море пены и слюны и куча гуано. Причем на всех.

Дай пять

Хирург за компутер и не полезет, а если и полезет, то, в силу привычки во всём разбираться как следует, и программировать будет. Знаю я одного хирурга, неплохо программящего, и одного реаниматолога такого.

Так что околей, ничтожество.

>> Фильму они с emule слили, сами поглядели, теперь другим хотят дать.

> Законы, значить, нарушают? Ну пусть тогда изучают perl.

Это осбодит их от ответственности? :)

Да нет, недоносок, ты не способен. Потому как тебе такое говно, как файломанагеры, требуется. Знаешь ли, практика показывает - каждый, кто нуждается в файломанагерах, слишком туп на голову, чтобы запрограммировать даже "hello, world!".

> Ну, всё с тобой, ебанутой выпездью, ясно. Можешь околеть, хуерылый мудосранец.

И где ты только был, когда Даль создавал толковый словарь русского языка? Ты б его так посрамил... :)

А когда у Даля заканчивались слова для словаря, он приходил в деревню, и на глазах у мужиков разбивал вдребезги две поллитры. А потом записывал...

>>> Фильму они с emule слили, сами поглядели, теперь другим хотят дать.

>> Законы, значить, нарушают? Ну пусть тогда изучают perl.

>Это осбодит их от ответственности? :)

Так оне наверняка понесут вполне заслуженное наказание. Вне зависимлости от того поймают их или нет.

> Задача поставленна совершенно чётко - записать то-то и то-то.

Кому, кем и зачем?

> Надо, потому как.

Партия сказала - надо! VSL ответил - будем программить, даже если надо корову подоить, ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС, а не через 3 года скриптом на перле :)

> В моём варианте - всю работу делает компьютер, ты только ему пересказываешь формулировку задачи,

Мдя? А у тебя уже есть готовый скрипт, который сразу же выполнит НУЖНУЮ МНЕ задачу? Или сначала полчаса кодим? Ну, пилите, Шура, а у меня уже nero давно пишет :)

> во твоём - компутер заставляет ещё и тебя, макаку убогую, погорбатиться, файлики повыбирать.

Ох, не миновать мне ревматизма от выбора двух файлов в нюре! Как в воду глядишь!

> Ну, у тебя, макаки, времени ненужного явно полно, так что - этот способ как раз для тебя.

Мдяяяяя... Целых 20 секунд потерял НА ВСЮ ПОДГОТОВКУ к прожигу... Жизнь слита в унитаз, однозначно! Не то что твоё написание скрипта ПОД МОИ ТРЕБОВАНИЯ, каких-то несколько минут, пустяки сущие!

VSL, ты стремительно просираешь даже со своими неуклюжими попытками уйти в сторону от первоначально поставленной задачи. У тебя НЕТ шансов, пойми это. Ты вляпался в дерьмо и лучше бы помалкивал изначально. Но твой язык, как у глупой бабы, не даёт тебе шансов, ибо держать его ты неспособен.

> Только вот и сдохнешь ты скоро с голоду - не нужны такие, тупые и неэффективные. Мир развивается гораздо быстрее, чем ты думаешь.

... и чем его можно стандартизировать неуклюжими скриптами.

> Околей нах, ебанутое ничтожество.

Какая содержательная у вас дискуссия! Может, для тебя дота написать - вы очень мило побеседуете, узнаете много нового... :)

В смысле - бота, а не дота.

НАВАМБА!!! :)

>>Слишком сильно снизить порог вхождения невозможно. Для использования таких возможностей требуется всё же минимальное алгоритмическое мышление, способность ФОРМАЛЬНО описать свою задачу.

Все верно, кто умеет сформулировать запрос, тот и будет пользоваться преимуществами.

> Поваров и портных - хватает. Их услуги требуются относительно редко, и результат не нужен быстро. А задачи, требующие программирования, могут возникнуть в любой момент, и решение может требоваться в течении минут.

Специально под такие нужды мы держим VSL. Подкармливаем его адреналином внутривенно - чтоб задачи решал как можно быстрее. Только вот побочные эффекты есть - намордник одевать приходится, а то кидается на всех, покусать пытается :)

А нормальным людям удаётся решать свои повседневные проблемы без адреналина и без перла.

> Так тебе ещё найти надо, посмотреть - тот ли это фильм

Да ладно, чё его искать-то. В incoming-каталоге emule он, я его на e:\emule сделал, чтоб долго по каталогам не шариться. Рядом, в другом каталоге, - кодеки...

Зато вот некоторые скриптописатели тут уже признались, что у них файлы и симлинки по всему винту валяются - не упомнишь, где что. Скрипты им писать приходится :)

> посмотреть, какой кодек

Вапче-то, я сначала фильм смотрю, а потом уже решаю, достоин ли он прожигания на CD иль нет :) Так что инфа о кодеках уже есть. И потом, её часто указывают в имени файла :)

> Вполне может 10 минут занять.

Звиняй, ну никак :)

Поднажмите: ещё 15 мессаджей, и сделаем "Швецию"! :)

> Предложенный вами путь канает только с текстовыми файлами, а как быть с эл.таблицами, рисунками и тп? У _любого_ файла с данными должна быть метаинфа и должен быть единый способ управления и организации этих файлов по потребностям юзера. Имхо именно эту задачу и решит WinFS, на уровне ОСи, а не прибамбасины.

Давай так, рупор M$ ты наш: ПОПЫТАЕТСЯ решить. А мы посмотрим, чем это обернётся. На карту поставлено ОЧЕНЬ многое, и мне даже немного страшно, что будет дальше.

> Начнем с того, что в Линуксе вообще отсутствует нормальный клипбоард :).

Неизбежное следствие общего разброда. Но решается на уровне DE.

> Хирург за компутер и не полезет, а если и полезет, то, в силу привычки во всём разбираться как следует, и программировать будет. Знаю я одного хирурга, неплохо программящего, и одного реаниматолога такого.

Дурик, на Западе в медицине, в т.ч. в хирургии, без компа сейчас никуда. Только не программят они на перле :) А должны, наверно, да? :)

>Хирург за компутер и не полезет, а если и полезет, то, в силу привычки во всём разбираться как следует, и программировать будет. Знаю я одного хирурга, неплохо программящего, и одного реаниматолога такого.

Сынок, у меня по соседству живёт начальник отделения экстренной хирургии 10й клинической больницы города Минска. Замечательный мужик. Отличный врач, прекрасный собеседник (не в пример тебе, кстати) и вообще большой умница. У него есть компьютер. Он на нём в ворде студентам задания набирает и статьи пишет. И поверь ты мне, ни программировать, ни ещё какой-нибудь ерундой он с этим компьютером не занимается и заниматься не хочет. Для него это что-то вроде микроволновки. Документик создал, письмо другу написал -- значит вложенные средства оправданы. Его жена, прекрасный окулист и поразительно красивая женщина от компьютера тоже ничего более ворда с почтой не хочет. Так что твой хирург-программист и реаниматолог оба являются исключением, а не правилом.

Так вот, сынок, ему и его жене я готов вверить свой организм, а вот тебе я бы даже 'Hello world!' написать не доверил.

>Так что околей, ничтожество.

Я так понимаю, что из трёх упомянутых выше буферов, в двух у тебя содержатся сентенции наподобие этой? Ну, могу порекомендовать хорошего психиатра. Тоже замечательный мужик. Мы с ним бывает коньячку собираемся выпить, да о том, о сём поговорить. Думаю, за тебя он бы взялся, он любит сложные случаи.

> Да нет, недоносок, ты не способен. Потому как тебе такое говно, как файломанагеры, требуется. Знаешь ли, практика показывает - каждый, кто нуждается в файломанагерах, слишком туп на голову, чтобы запрограммировать даже "hello, world!".

Да нет. Каждый, кто старательно обсирает какой-то инструмент, просто боится его и не умеет им пользоваться. Умные люди ничего не обсирают, они выбирают из имеющихся инструментов удобные и наиболее подходящие для решения текущей задачи. И решают её, эту задачу. В то время, как Луговские брызжут соплями на ЛОРе.

> А когда у Даля заканчивались слова для словаря, он приходил в деревню, и на глазах у мужиков разбивал вдребезги две поллитры. А потом записывал...

В случае с VSL достаточно было бы просто заранее подготовить ручку и тихо (иначе закусает насмерть) сказать "midnight commander" или "nero". И никаких поллитр, экономия :)

>>ПОПЫТАЕТСЯ решить. А мы посмотрим, чем это обернётся. На карту поставлено ОЧЕНЬ многое, и мне даже немного страшно, что будет дальше.

Что поставлено? От чего так страшно? Наоборот, микрософт в последнее время расслабилась и неспеша доводит свои продукты до кондиции. Лично у меня никаких беспокойств.

>>>> Фильму они с emule слили, сами поглядели, теперь другим хотят дать.

>>> Законы, значить, нарушают? Ну пусть тогда изучают perl.

>> Это осбодит их от ответственности? :)

> Так оне наверняка понесут вполне заслуженное наказание. Вне зависимлости от того поймают их или нет.

Придёт Луговский и по карме накостыляет, что ли? :) Можно, кстати, и детей пугать, чтоб кашу исправно ели. Только дать сначала этот тред прочитать :)

>>>>> Фильму они с emule слили, сами поглядели, теперь другим хотят дать.

>>>> Законы, значить, нарушают? Ну пусть тогда изучают perl.

>>> Это осбодит их от ответственности? :)

>> Так оне наверняка понесут вполне заслуженное наказание. Вне зависимлости от того поймают их или нет.

> Придёт Луговский и по карме накостыляет, что ли? :)

Зачем такие крайности. Изучения perl-a достаточно.

> Можно, кстати, и детей пугать, чтоб кашу исправно ели. Только дать сначала этот тред прочитать :)

> Все верно, кто умеет сформулировать запрос, тот и будет пользоваться преимуществами.

Не надейся, M$ никогда не отличалась ориентацией на 2% гениев. Будет тупое тормозючее и глюкавое поделие для дебилов, сам ещё плеваться будешь.