Samsung ускоряет разработку TIZEN OS

Я доказываю, что сообщество создало khtml. А вот блинк создал гугл+эппл. И блинк умеет все, а конкверором с khtml сейчас можно разве что какой-нибудь бложик спуфинга открыть, захочешь открыть что нибудь нужное вроде гуглопочты - и фиг там.

Я доказываю то, что сообщество может выполнить много простой работы, и корпорации таки снижают свои издержки сотрудничая с сообществом. Но паковать пакетики и рисовать обои для дистрибутива - это одно, это сообщество может. А поддерживать движок браузера в актуальном состоянии в соответствии с современными веб-стандартами - надорвется.

Ну проблемы есть, причем немало. Аппаратного ускорения и кодеков в браузерах нет. Ну кроме одного расово-верного, только этого браузера нет в репозитории из коробки. Дальше - тиринг. Надо знатно полюбиться с костылями, а ощутимого эффекта всё равно нет. Единственный дистр на котором у меня не было тиринга - это федора. Ну и по традиции классика - ШГ же ужасное, особенно с кириллицей. Ладно бы правилось хотя-бы из настроек DE, так чтобы подправить надо лезть в конфиги. И не то что бы это было чем-то неприемлемым, но после такого не представляю как признать хоть один дистр «готовым».

Это я заметил, спасибо :-)

А я доказываю, что сообщество может продолжать разработку проектов, которые покинули корпорации. И поддерживать движок браузера в актуальном состоянии не надорвётся — тот же khtml пилился сообществом.

И да, корпорации — тоже часть сообщества.

Как раз khtml был брошен, потому что сообщество надорвалось его поддерживать в актуальном состоянии, а паровоз веб стандартов убежал вперед.

А я доказываю, что сообщество может продолжать разработку проектов, которые покинули корпорации.

Не только лишь всех. Только несложных. Не таких замудреных как этот случай. Собственно, та же гайка - это сообщество поддерживает BeOS, которую покинула корпорация. Гайководам от этого не легче.

точнее во взглядах его создателя.

точнее, в отсутствии интереса и свободного времени на подобную ерунду.

и кстати, уже не раз обсуждалось, что даже если бы интерес и время были — ничего бы не получилось. потому что библиотеки это вторичный фактор. основные причины совсем иные. и их больше двух.

и еще одна немаловажная причина, на этот раз с моей стороны, что у меня вообще нет никакого интереса к тому, чтобы deadbeef был в репах.

А ноутбуки останутся.

Как раз khtml был брошен, потому что сообщество надорвалось его поддерживать в актуальном состоянии

Нет, он был брошен, потому что проще жить на WebKit/Blink, чем делать двойную работу. Пока не было WebKit, KHTML вполне себе пилился, в том числе мной.

Не только лишь всех. Только несложных. Не таких замудреных как этот случай.

KHTML? Qt? Blender? Очень несложные проекты, ага.

Гайководам от этого не легче.

Ну им и до того было не очень, что уж теперь :-)

Из новости не совсем ясно, является ли эта замечательная ОС свободной от systemd.

KHTML?

мертв

Qt?

Нокия/Диджия. От сообщества там с гулькин нос, и вообще все обязяны подписывать анальное соглашение что все права на свой код передают диджии, чтобы как-то поучавствовать. Сообщество запилило свой форк qt4 на автотулзах и без moc, и я давненько не слышал о нем никаких новостей.

Blender

Рожден корпорацией и был выкуплен

Нет, он был брошен, потому что проще жить на WebKit/Blink, чем делать двойную работу.

Кто же спорит? Так и будет, фаерфокс умрет - сообщество продолжит клепать свои недобраузеры-эпифани и капзиллы на блинке, чтобы не делать двойную работу. Ведь блинк то тоже открытым останется.

Ну кроме одного расово-верного

Надеюсь речь про Firefox?)

Ну, не знаю. Раньше было много проблем. Сейчас незначительные. Вот я раньше сидел на openSUSE долгие годы, пару лет назад пересел на Ubuntu и ничего. Посидел вечерок, настроил как хотел. Теперь раз в год обоину меняю, вот и вся моя возня с настройками системы. Т.е. один раз настроил и работает годами. Обновления накатываю ещё и всё.

мертв

Что мешало ему помереть до выхода webkit?

Нокия/Диджия

Доброе утро, давно уже не нокия и диджия.

Рожден корпорацией и был выкуплен

И живёт прекрасненько. ЧТД.

Так и будет, фаерфокс умрет - сообщество продолжит клепать свои недобраузеры-эпифани и капзиллы на блинке, чтобы не делать двойную работу. Ведь блинк то тоже открытым останется.

Возможно да, возможно нет. Тут сложно прогнозировать, ведь KHTML случился при живом Gecko.

Вообще-то именно это и имелось ввиду

анон, приглашаю в другой тред, у меня там к тебе есть вопрос

Обсуждение DeaDBeeF (комментарий)

Да можно и утюги вместо процессора поставить.

Что мешало ему помереть до выхода webkit?

Невысокая сложность. В эпоху web 1.0 запилить движок с нуля еще было реально, такое делают и сейчас - в какой-нибудь колибри пилят себе движок для браузера. Вот с современными требованиями - дела уже обстоят совершенно иначе.

Возможно да, возможно нет. Тут сложно прогнозировать, ведь KHTML случился при живом Gecko.

О том и речь. Гекко остался последний, и он помирает, а гугл тянет все одеяло на себя, и с этим ничего не поделать. В нехорошем будущем останется один хром, все оставшиеся браузеры будут использовать его движок или довольствоваться долями процентов тех, кто будет готов терпеть, жевать кактус и ходить на сайты сверстанные по старинке.

Собственно, та же гайка - это сообщество поддерживает BeOS, которую покинула корпорация.

Ничего подобного, код хайку написан с нуля. Идеи и двоичная совместимость - да, унаследованы от BeOS. Но от этого до кода - дистанция огромного размера.

Хм, и правда. Но это мало что меняет. Хайку это пример того как развивается проект вообще без участия корпораций, и при всей моей к ней симпатии - это игрушка, которой нельзя пользоваться. Хотя из всех подобных вещей она - и самая юзабельная.

Таким был бы и Linux без вклада всех этих десятков корпораций, что вкладываются в него. А вложились они в него, если я не ошибаюсь, потому что им надоело вкладываться в кучу разных юниксов в свое время, а это оказалось проще и дешевле.

И приставки туда же.

Хуан - просто шедевр инженерной мысли, ага.

Невысокая сложность. В эпоху web 1.0 запилить движок с нуля еще было реально

А-ха-ха-ха.

Сосредоточьтесь, ещё раз: какое отношение xamarin forms имеет к WPF? Последний — отдельная сущность, нигде кроме микрософтовских платформ его нету. Swift будет альтернативой только при наличии большой библиотеки готовых компонентов. То же самое и с жавой. Голые язычки нафиг никому не сдались, никто в здравом уме не будет писать мобильное приложение имея лишь минимальную стандартную библиотеку языка.

захочешь открыть что нибудь нужное вроде гуглопочты - и фиг там.

у гуглопочты есть зогмейчательная html-версия. полноценная и вполне рабочая.

Сейчас - есть. А махнет гугл рукой, огласит волю пятки - и её не станет. Как к примеру, раньше гуглотолк был обычным джаббером, а сейчас у гугла хэнгаутс, и ему это уже не нужно. Напишут что то вроде «html версия не безопасна, мы заботился о вас, откройте нормальную версию и сперва скачайте гугл-хром, только там она будет работать нормально» - и большинство так и поступит. А меньшинству придётся подстраиваться под большинство.

Ну и ладно, поживем-увидим, время покажет, что будет на самом деле.

ну, мне лично много чего в вебе не нравится. но это не проблема. почту можно вообще у себя поднять локально. а к внешним серверам лазить клиентом со своего компа, без всякого веба.

Да можно и утюги вместо процессора поставить.

Я вовсе не противник ARM на ноутах, мне совсем не нравится то что ноуты на Intel так сильно греются и шумят вентилятором. Тут проблема в другом - этот рынок в значительной мере под пятой Intel (т.е. игроки зависимы от поставок Intel) и речь не только о процессорах. Так что если у кого-то из них появится желание выпускать ноутбуки на ARM то Intel найдёт возможность отбить это желание весьма болезненным в финансовом плане способом.

Популярно то, что имеет низкий порог вхождения разработчика.

Спастбо, кэп. Почему ты решил мне это написать?

ПалеМун - смешная штука уровня «выпилим пару плагинов, поменяем копирайты». Это не браузер. Они не смогут без донора тянуть браузерный движок, веб-стандарты поменяются и оно отправится на свалку истории.

Кому смешная, кому не очень. К примеру, это единственный браузер, прилично бегающий на стареньком нетбуке с одноядерным Intel Atom с гигом памяти. (имеется ввиду его специальная сборка, адаптированная под этот недопроцессор)

Но это всего лишь твои фантазии.

По теме: вывод .net на мобильный рынок, с поддержкой не только разработчика, но и железного гиганта - плюс нам всем. Возможность одним кликом в visual studio передать приложение на девайс - без боли и огорчений - даже меня заставит что-то сделать. Не говоря уже о том, что писать можно будет на божественном шарпе...

Вот уже полгода Samsung откладывает выплату смешной суммы за рекламу этой самой Tizen. Удачи им с таким ускорением…

Кстати на servo уже прямо сейчас можно на лоре сраться, прогресс за год просто огромный.

А зачем вообще этот самый паровоз? Куда он везёт? Мне туда не надо.

Если есть возможность писать свои программы на си, то биндинг на любимый язык сделать будет не так уж сложно.

Дело не в этом. Палемун это форк-паразит, который не может существовать без родительского форка. ФФ запиливает движок и новые вебстандарты, форкатели выпиливают лишние по их мнению вещи и собирают под атом.

И если БАХ и фокса нет, то без донора палемун останавливается на месте. Интернеты усилиями гугла убегают вперёд - вот уже Бах и к примеру все выкинули жс в пользу wa, придумали какой-нибудь html6 или ecmascript 9000. И все, старые браузеры превращаются в тыкву и остаются позади.

Будь все так просто - можно было бы сидеть на старой опере.

Красный нолик был проприетарщиной. Технически очень хорошей, замечательной, но проприетарщиной. И это его в итоге и погубило.

Чушь по типу «тот кто ел огурцы...»

Opera с Presto просуществовала почти 20 лет. Движок ее был крохотным и узким, поэтому хорошо портировался на кучу платформ. Даже была версия под QNX.

И естественно проприетарность никак не мешала хорошему существованию.

Но гонка браузеров сделала свое дело, когда даже и MS поперла после долго застоя. Прикручивание все новых и новых фич сделало движок глючным и текучем багодромом. Ну и предсказуемый итог.

Показательной было введение GPU ускорения, которое уже было во всех браузерах. А в Opera этак с 11-ой версии его впилили в тестовом режиме, но так и не доделали - глючило все только так...

PS: открытость тоже не панацея. Можно посмотреть как используется движок gecko в сторонних проектах. Неочень хороший код, невнятная документация и так далее - не способствуют его применению.

ну я пользовался только нексусами, поэтому что за зверь такой - вендорский андроид - мне неведомо

OmniWeb из браузеров, весьма хорош, кстати. особенно на PowerPC платформе мака, где те же производные от тфайрфокса типа тенфоур тормозят просто безбожно на ровном месте...

Ну вот. А ещё через год, в Firefox наработки завезут.

Дотнет летать не умеет

можно устанавливать практически на любые смарт-устройства — от телевизоров до коммуникаторов и автомобилей с автопилотом

На nexus 5 уже можно поставить?

Или у OpenSUSE.

Начиная с 13.1 с каждым релизом все дальше скатывается в говно, а так - никаких проблем.

Роль Капитана Очевидность мне традиционно хорошо удаётся и срывает шквал аплодисментов от благодарной публики!

Всё скатывается в говно, так что не аргумент.

Но там же ещё С.

Если java такое же говно как и c#, то зачем вы её вообще упомянули, мой вопрос стоял в сравнении с tizen, для которого если судить по новости предлагают писать на c#.

Покажите мне приложение, написанное полностью на c/c++

Это разве проблема самого android, никто не говорит, что приложения на c/c++ будут волшебным образом появляться. Возможность есть, да и на десктопных ОС уже трудно найти приложения полностью написанные на них.

На всех двух?

Два это больше чем ноль, это полноценные смарты, которыми можно пользоваться, и которые до сих пор актуальны.

А нах оно нужно

Потому что android это около 80% рынка, и с этим нужно считаться, никто не будет переходить на новую ос, если нет нужных приложений, и никто не будет портировать приложения на мало популярную ОС.

и никто не будет портировать приложения на мало популярную ОС

Еще бы. Это уже какой по счету «убийца айфона» или ведроида? миго был, файрфоксос - был, убунту тач вон еще пытается копошиться в агонии, и еще наверное с десяток не упомянул.

Кому захочется грызть кактус в 10й раз? Миго хотя бы был первым, а убунта напирает на полную швободку - это просто обычный дистр под арм где можно любой пакет апт-гетом поставить.

Но самсунг то те еще копирасты и гады, что они такое могут предложить чтобы это стало лучше ведроида?

На галактику S5 несколько месяцев назад 6 ведро выкатили. Выпускался с 4.4. Но мне по барабану, Cyanogen/LineageOS/ResurrectionRemix юзер.

а убунта напирает на полную швободку - это просто обычный дистр под арм где можно любой пакет апт-гетом поставить

Нет.

Во первых, многие приложения проприетраные, даже от Canonical.

Во вторых, о apt-get речи и не идет. Упор на snap пакеты.

Во вторых, о apt-get речи и не идет.

Как это не идет, когда я ставил убунту тач на планшет, и аптгетом поставил нужные себе пакеты? В частности - мне было интересно, запашет ли ldc/gdc на армовом планшете, и таки все было отлично.

Но opensuse скатывается быстрее.

Вообще-то Meego - это прямой потомок Maemo, который появился раньше андроида.