LINUX.ORG.RU

Ричард Столлман против C#

 , , , ,


1

0

Ричард Столлман (Richard M. Stallman) выступил с предостережением против использования среды программирования Mono для создания свободных приложений.

Опасность, по мнению FSF, заключается в том, что Microsoft, возможно, захочет перевести свободную реализацию C# на нелегальное положение, обвинив в нарушении каких-либо своих патентов. В этой связи FSF настоятельно рекомендует воздерживаться от использования C#, т.к. если этот язык будет объявлен вне закона, то будут потеряны все написанные на нем приложения. Поэтому использование C# для разработки свободных программ является рискованным.

С этим утверждением категорически не согласны многие разработчики, использующие Mono. Они, в частности, указывают, что, несмотря на отсутствие патентной защиты, судебный иск со стороны Microsoft маловероятен, технические же преимущества Mono весьма велики.

Оригинал новости: linuxcenter.ru

>>> Подробности

С# - очередной мыльный пузырь. Если присмотреться ничего кардинально нового он собой не представляет. Я вообще думаю свободное по должно реализовуватся на спободных прог средствах. gcc питон руби и прочее прочее.

melnickforever
()
Ответ на: комментарий от elipse

>Тут и оснастка , оборудование вспомогательное (заправочное, контрольное стендовое,... )+ , работа с материалами,опыт ,... и т.д.

Это все правильно, но у меня к сожалению нет информации про все вышеперечисленное в отношении к ФАУ. Но, как вы сами понимаете, при длительном движении первоначальные условия влияют все меньше и меньше...

>Или , все историческая целесообразность давит на мозги ?:))

Вот про целесообразность не надо:) В отношении "ентой" целесообразности, современные демократы (России, Украины) ушли от коммунистов очень далеко. Но разумеется прикрываясь риторикой "демократии, свободы и прав человека."

Мне тут на ЛОРе как то один сторонник "демократии" в конце концов заявил, что он знает что "умное меньшинство всегда более право чем глупое большинство", а так он разумеется сторонник демократии:)

vladdal
()
Ответ на: комментарий от elipse

>Ну, этот старый парийный лис никогда правды всей не скажет :))

Верно, через пару лет он другое запел:) Но только "из песни слов не выкинешь". И потом, к чему бы это он:)

Кучма например рубил в лоб (цитируя не то Петлюру не то Грушевского): "Ми зробили державу Україну, тепер ми повинні зробити украінця". Ну и себя, любимого, не обидеть...

Кстати, тоже не сразу. А когда шел на первый срок, все спрашивал: "Что мы стоим?"

vladdal
()
Ответ на: комментарий от gaestur

Чего хотел Столлманн -- то только ему и известно. Заставить пользоваться только свободным ПО у него всяко не получится... А от смерти моно я тоже не расстроюсь. Равно как и от смерти неродившегося хурда. :)

gns ★★★★★
()

OOO

кстати , а почему еще не поднимался вопрос использования моно в OOo ?

оно ведь и там есть, опционально пока конечно )

Building openoffice
widget sets: gtk kde4
openclipart: no
mono bindings: no
mdbtools/access: yes
java: yes
cairo: yes

Sylvia ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от grim

ну что, уважаемый, поехали...

началось всё с моей фразы:

>название кагбэ непрозрачно намекает на то что грядёт срачъ :)

в ответ на которую последовал Ваш вброс:

>Незнание вами предмета дикуссии, "кагбэ непрозрачно намекает"

находясь в центре эпического бре^W обсуждения, я так понимаю что мой прогноз сбылся чуть более чем полностью...

далее...

>В незнании С# вы уже видимо самостоятельно призаетесь.

а это то Вы откуда взяли?

shty ★★★★★
()

лор прекрасен всё же.

на 5-й странице ту-134, на десятой фау-2, теперь вот уркаина. столлман нервно жуёт мозоли.

kkw
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

>>пойми, сынок. В России были и технологии, и наука. А у вас, у хохлов, не было.
>А вот таких утеврждателей, вот - давить нужно.

Yo!
Причём у них самих, как правило ни мозгов ни заслуг в науке и технологии.

Да и смелости хватает только гадить на форумах.

grim ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от shty

Вы себя читаете невнимательно.
И мои циаты вас.
Началось всё с рассуждения о апельсинах, в которых вы не разбираетесь
>на платформах отличных от windows, имхо, нет смысла его использовать..


но исходя из ввашего отношения к треду
>находясь в центре эпического бре

вас можно простить.

>>В незнании С# вы уже видимо самостоятельно призаетесь.

>а это то Вы откуда взяли?

Ну, надеялся на то, то вы хоть в чём-то сознетесь. Совесть проснётся или что ещё.

grim ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

> А результаты переписи наверняка опубликованы - там найдешь численность и татар, и коми.

Ты на эту жесть посмотри:) http://demoscope.ru/weekly/knigi/alfavit/alfavit_nacional.html

>Что удивительного?


Там сарказм.

>Из всего разнообразия фамилий - другой альтернативы нет %)


Ну вообще-то у нее фомилия самая окаамовская, хоть я ее и нелюблю - она путин в юбке.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от V0ID

>Поинтересуйтесь также как и за что он в нее угодил...

За стишки и угодил. С запретом писать и рисовать.


r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от unrealix

>Ты что свои мозги сжарил ?

Не - предлагаю научиться читать предложения целиком а не случайне слова.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

>Размен оккупации Польшей и ополячивания на присоединение к России и потери автономии.

Э не - игра словами не пройдет. Размен окупации Польшей на окупацию Россией. Понятия автономия тогда вообще не было.

>Если ты не понял иронии: крепостное право было выгодно феодалам, и они бы его ввели так или иначе.


Нет. У них механизмов не было.

>Сколько процентов украинцев жили в сечах?


Согласно конституции Орлика сечевое устройство распространялось на все государство.


r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Finder15

>Единственно не понял при чем тут "Ричард Столлман против C#", а так очень понравилось.

Он этот флейм начал - этож очевидно.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vladdal

>А в Монголии, Великого хана выбирали на курултае. И?

и это говлорит о том что разные государства развивались по разному. И "если бы РИ не принесла рабство оно бы само зародилось" не обосновано.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от grim

>Вы себя читаете невнимательно. И мои циаты вас. Началось всё с рассуждения о апельсинах, в которых вы не разбираетесь

>" на платформах отличных от windows, имхо, нет смысла его использовать.. "

эхехе.... цитирую полностью...

"

1)

>а вот это уж тем более вряд ли... да, C# красивый, логичный и удобный, но без .net он кагбэ несколько пустоват... за сим на платформах отличных от windows, имхо, нет смысла его использовать..

Вы это расскажите тем, кто успешно использует моно под Linux

2)

>название кагбэ непрозрачно намекает на то что грядёт срачъ :)

Незнание вами предмета дикуссии, "кагбэ непрозрачно намекает"

"

вот уж не думал что нужно пояснять что первая цитата никак не связана со второй... :)

я имел ввиду, что название треда "RMS vs. C#" вызовет эпический срач, что и было успешно осуществлено и запротоколировано в треде, за сим считаю Ваше неуместное парирование порчей вентиляторов и только...

научитесь уже квотить правильно или точнее выражать свои мысли... :)

shty ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от phasma

>Непонимание - использование C#, зачем это нужно, когда есть более мощные средства разработки ?
Непонимание - это непонимание.
Это когда вы зациклены на том, что изучили, и не хватает мозгов понять достоинства других технологий. Что можно делать потоковый сервер на С++ а плагины на Mono и Java.

Просто вам, как лимите аульной, кажется, вы стали вецом творенья и не можете понять, что развите IT не остановилось, после того как вы , попали в черту МКАД.

grim ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

>Ничего, что Польша до этого лет 120+ (не помню точной даты раздела) была частью России? И что весь XVIII век Россия трепала Польшу, как Тузик грелку, и у Польши просто не было ресурсов хорошо взяться за украинцев?

Аргументы все замечательнее. Это мне нравиться оправдывать захватнические войны тем чего могло быть только гипотетически.

>Они были под Польшей с 1917 по 1939 год, не? :D


Я про сейчас. Почему-то я не слышу пропорциональных песен
"my Polski krwi. bratsvo slayanski ludzi w Polsce, Czechach, Ukraini".

Хотя панславянизмом болели везде. Только до сихпор его эксплуатировать в кастрированном варианте пытаются только относительно белоруси украины и россии.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vladdal

>А вы знаете, как обрабатывали народ перед референдумом.

Тада. Всех обработали. Ты это госование то помнишь? Как сейчас вижу - парламент украины проголосовал за независимость _единогласно_, кроме одного человека. Я как сейчас виуд морду кравчука в президиуме разводящего руки с видом "ну тада в чем вопрос".

Не так уж крепки были братские узы если спрыгнули с союза при первой возможности да?

>Это когда ГКЧП арестовали, начались митинги,...


Ну ты даешь. Рух в каком году основан? Правильно в 89. Уже тогда не побоялись организовать партию. А в 90 не помнишь цепочку взявшихся за руки людей от иванофранковска до киева? Все с промытым мозгом да?

Ты почитай состав парламента этого который проголосовал. 211 оппозиционных депутатов! Их же выбрали на выборах даже при живом совке. Первые выборы без выбора из едоной возможной - и уже пол парламента оппозиции.

А достижение независимости Рухом было объявлено в качестве целей еще в 90 году.

Так что с телевизором у тебя что-то.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от shty

Да :)
если
>вот уж не думал...

>я имел ввиду, что...

пишут перед
>научитесь уже квотить правильно или точнее выражать свои мысли...

то остаётся только
>:)

grim ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от grim

>Это когда вы зациклены на том, что изучили, и не хватает мозгов понять достоинства других технологий. Что можно делать потоковый сервер на С++ а плагины на Mono и Java.

Алё? Дядя, если Вы с луны, то я тут не при чём... :)

У меня есть (и не один) проект написанный именно таким способом: UI - C#, критчасть - C++... И если я что-то говорил о том что это плохо - приведите цитату, я попрошу прощения.

ну раз уж для Вас сегодня я работаю Капитаном Очевидность (чёрт, кто то за это таки должен будет ответить), то поясню: у меня после работы с mono и c C# в VS сложилось стойкое ощущение, что функционал mono, в настоящее время сильно сливает тому что есть в .net (и это даже не говоря про среду разработки)... кроме того, под linux есть более нативный и проработанный (в плане библиотек) python...

а делать плагины к той задаче, которую Вы описали, на mono или java - это вообще очень странно... ведь существует, как минимум, lua, который по скорости, гибкости и ресурсам в данном случае многим даст суровую фору...

а теперь возразите, только не про лимиту аульную (в эту играть можно произвольным количеством участников, я ведь тоже могу Вас назвать лимитой анальной, но высеры делу не помогают как правило), аргументировано, с пруфлинками...

>Просто вам, как лимите аульной, кажется, вы стали вецом творенья и не можете понять, что развите IT не остановилось, после того как вы , попали в черту МКАД.

ну, это было почти 30 лет назад... тогда я был совсем маленький и очень громко орал... да, были времена... думаю что в столь нежно возрасте я таки не осилил повлиять на развивающийся ИТ, хотя, иногда я думаю, что может это жидо-масонский заговор (актуально в треде) и во всём виноват персонал роддома своевременно не обеспечивший меня интернетом? :)

начните уже понимать что хочет сказать автор сообщения, а не мыслите как тупой прямолинейный дятел... или, если не уж осилили, хоть не несите чушь в каментах...

shty ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от shty

>Алё? Дядя, если Вы с луны, то я тут не при чём... :)
А если ни при чём, то зачем отвечаете на письмо адресованое phasma ?

>а делать плагины к той задаче, которую Вы описали, на mono или java - это вообще очень странно... ведь существует, как минимум, lua, который по скорости, гибкости и ресурсам в данном случае многим даст суровую фору...

Доступ к плагинам получат клиеты. lua не мэйнстрим. Где вы найдёте тех, кто будет их модифицировать?

>начните уже понимать что хочет сказать автор сообщения, а не мыслите как тупой прямолинейный дятел... или, если не уж осилили, хоть не несите чушь в каментах...

Вы бы ынимательно относились в тому, что читете, меньше бы нервничали.

grim ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от grim

>А если ни при чём, то зачем отвечаете на письмо адресованое phasma ?

ой-ой-ой... 4 часа ночи... я лунатег :) сорри

>Доступ к плагинам получат клиеты. lua не мэйнстрим. Где вы найдёте тех, кто будет их модифицировать?

wow community? ;)

shty ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от grim

>начните уже понимать что хочет сказать автор сообщения, а не мыслите как тупой прямолинейный дятел... или, если не уж осилили, хоть не несите чушь в каментах...

>Вы бы ынимательно относились в тому, что читете, меньше бы нервничали.

приношу свои извинения, погорячился... :(

shty ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от shty

>wow community? ;)
Задача достаточно специфиная, рассчитаная на клиентов типа ABC Media, NSBC и совершенно не интереная комьюнити(imho) хотя скорее всего исходники откроют.

grim ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от shty

>приношу свои извинения, погорячился... :(
:)

grim ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от r

r, всем этим Радетелям За Россию, борцам против воровства газа и т.п. полезно было бы объяснить, что народ с этого имеет жалкие крохи (и полезно спросить, а что лично радетели имели? ведь народ это и они тоже!). На пике цен на нефть РФ продавала одних своих нефтепродуктов на 6000 руб в месяц на человека (это можно посчитать, на сайте ЦБ РФ есть цифры), не знаю сколько прокачивала (а это = продавала, сравни цены) и сколько продавала никеля, золота, ... Очевидно, это оседало в карманах П. и М. через посредство карманных олигархов. В отличие от Саудовской Аравии, где каждый получает свой %, у нас в рашке народ получает только возможность погавкать и понегодовать на соседей, ворующих газ :-)

С другой стороны, насчет "голодомора" -- масштабы явления указаны правильно, однако он был и на территории Кубани в тех же масштабах -- т.е. его антиукраинской направленности не было.

www_linux_org_ru ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от r

>Исконно русская земля чукотка?

для плохо учившихся в школе напоминаю что метрополия и колония имеют разный правовой статус и население колонии поддатыми метрополии не считаются

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Zerg324

>В идеале, следуя этой логике, нужно быстренько поломать все, что еще осталось. Отсоединить Чечню, Татарстан, Чукотку, Крым, отдать румынам Бессарабию

как житель Башкирии, региона с весьма националистическим руководством, заявляю: мы скорее перевешаем местные власти чем отсоединимся от России

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от elipse

>ну да , "внезапно" P-7 как с "балкона упала"

Угу. Ты ещё скажи, что F-117 является наследником F-22 :)

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vladdal

>И кстати, американцы ведь тоже начали с копирования ФАУ.

Да в теме уже дважды к этому вопросу обращались. И к тому, что они не отстрелянные ракеты вывозили, а производственные мощности и инженеров во главе с тем же фон Брауном, который потом _сам_ руководил строительством "Сатурна" :)

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от elipse

Слушай,,. не смешно

Или тебе рассказать скажем про фрагмент Кленова, блок Прибнова и прочие достижения советской молекулярной биологии?

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от www_linux_org_ru

>На пике цен на нефть РФ продавала одних своих нефтепродуктов на 6000 руб в месяц на человека

Я одних налогов с белой зарплаты плачу более 20 тыс. рублей в месяц. И при этом не могу даже зарегистрироваться. И получить хотя бы часть из причитающихся мне от государства бонусов.

Страна абсурда... :)

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Забей. Много страниц назад убедились в бесперспективности. Когда у человека вместо мыслей - газетные заголовки, то тут словами и логикой не пробиться.

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

> Я одних налогов с белой зарплаты плачу более 20 тыс. рублей в месяц. И при этом не могу даже зарегистрироваться. И получить хотя бы часть из причитающихся мне от государства бонусов.

Возможно, в дополнение к 20 стоит тратить еще 1, но не на П. и М., а на какую-либо общественно-политическую организацию, добивающуюся такого расходования этих средств, какое нужно именно тебе? (а не Всего Самого Лучшего Для Всех Сразу)

З.Ы. а куда они сейчас идут? ну например на армию. Я регулярно вижу, как офицеры гоняют солдатиков из соседней части работать во вполне себе частные квартиры. Час полета гражданского вертолета стоит $100. А военного? А эти часы кто-то экономит?

www_linux_org_ru ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

> Я одних налогов с белой зарплаты плачу более 20 тыс. рублей в месяц. И при этом не могу даже зарегистрироваться. И получить хотя бы часть из причитающихся мне от государства бонусов.

Кстати, посчитай, что бы было, если бы половина армии (содержащейся на в т.ч. твои средства) занялась строительством квартир :-) Мне лень цифры искать, а вот тебя это волнует.

www_linux_org_ru ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от www_linux_org_ru

>З.Ы. а куда они сейчас идут? ну например на армию.

Вот на армию бы я как раз и не против как бы тратиться. Но то, что я сейчас вижу... Угу... В общем, грустно всё это. Пошёл я дальше старый проект один модернизировать...

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

> Гоняют солдат обычно прапорщики а не офицеры ;)

Могу ошибаться. Знаю только, что у них фуражка, а не пилотка.

www_linux_org_ru ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от www_linux_org_ru

А это не логика а банальное передергивание ;)

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

DNA_Seq-кун, не знаю как в Венгрии - не был. А вот в Австрии - просто супер, мне очень понравилось.

Так, что иногда надо из своего Мухосранска выезжать, мир посмотреть, прежде чем чушь на форумах нести.

Bioreactor ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KRoN73

Вперед, идите послужить. Или как Шариков - "На учет возьмусь, а воевать - шиш с маслом." (с) :)))

Bioreactor ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от www_linux_org_ru

>И продолжать ныть про квартиру.

То есть, если я стану против трат на армию, по-твоему, это автоматически обеспечит меня квартирой? Логика? :)

KRoN73 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bioreactor

ты еще и географию не знаешь. Австро-Венгрия это Венгрия, Австрия, Чехия, Словакия и часть Украины как минимум =)

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.