LINUX.ORG.RU

Дистрибутиву Debian исполнилось 25 лет

 


4

2

16 августа 1993 года в UseNet-группе comp.os.linux.development [͟͞Я͟͞н͟͞ ͟͞М͟͞ё͟͞р͟͞д͟͞о͟͞к͟͞] анонсировал выход дистрибутива Debian, названного в честь его и его супруги. Мотивацией для создания нового дистрибутива послужили плохая поддерживаемость и обилие багов в популярном тогда дистрибутиве SLS. Выпуск 0.01 увидел свет месяцем позже, 15 сентября.

За время существования дистрибутив успел побывать под крылом FSF, обзавестись множеством поддерживаемых архитектур и даже стать дистрибутивом более чем GNU/Linux, обзаведшись поддержкой других ядер, таких как Hurd и kFreeBSD. Он работает на широком круге систем и устройств: от внутренних служб аэропортов до автомагнитол, от облачных сервисов до встраиваемых устройств, которые к ним подключаются. На основе Debian создан и развивается популярный дистрибутив Ubuntu.

С ранних стадий проекта его краеугольным камнем является хранение ценностей свободного ПО, обеспечиваемое такими документами, как Общественный договор Debian и Критерии по определению Свободного ПО. Тем не менее, Ричард Столлман и FSF критикуют проект за простой доступ к секциям non-free и contrib в репозиториях дистрибутива, содержащим несвободное ПО.

>>> Подробности

Ответ на: комментарий от anonymous

Ну прикреплять свои пакетники к левым ядрам и арч может и один человек может. Вот когда был конфликт у дебиана с главразрабом глибс(случайно работавшему в рэдхэ) дебианщики проявили волю, а позже встали раком перед красношляпыми дегенератами. Не нужно было возвращаться в «лоно»(читай п-у) рэдхэтовского апстрима. Нужно было становиться операционной системой, тем более можно было пробить поддержку компаний вроде каноникал и проксмокс.

пысы. у разрабов соляры и бсдов своё видение, дебианщикам туда тяжело будет пробиться(а значит впендюривать патчи)

Ппс: Гремлин,как тут говорилось и цитировалось не признаёт посикс, для него стандарт это линукс(насколько же тупая тварь,перепутать реализацию со стандартом),вот гипотетическому «союзу независимых разработчиков» и стоило бы создать стандарт вместо посикс(до этого подумав нужно ли это).

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

У Столлмана стремление не осложнить жизнь, а наоборот - упростить. Он не просто критикует, но и предлагает реальные решения.

Quasar ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от system-root

если ты хочешь поиграть в альтернативную историю, то если бы не Столлман, юзерспейс для ядра линукс написали бы менее ПГМнутые

Ты опять пришёл посрать в комментариях.

линукс был бы с какой-нибудь BSD лицензией и не поменялось бы ничего ровным счётом.

Ещё как поменялось бы.

Quasar ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от system-root

так какой смысл в его словах? кто этот мистер Ричард?

Тот, кто по факту и сделал линукс линуксом. Тот, кто изменил мир в лучшую сторону. А ты - унылое говно, которое только и может шизофренически срать.

Quasar ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Fizzika

Столлман совсем в край поехал на почве ненависти к проприетарщикам.

Ты уже совсем крышей поехал на почве фанбойства от проприетарщины.

Свобода в самом её что ни на есть прямом понимании это возможность ставить любое ПО, которое захочешь.

И тебя никто в этом не ограничивает. Бери и ставь.

Хочешь, коммерческое, хочешь - open source.

Только настоящий обдолбанный обмудок может противопоставлять коммерческое ПО и свободное. И путать между собой термины open source и FLOSS.

Quasar ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от crypt

для желающих структурирования 100 лет как была поддержка sql во всяких syslog-ng.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Соляра и бсды изначально разрабатывались как операциоки. Придётся сопровождать ещё и библиотеки, т.е. получим 3 «линукса», которые не линуксы, т.е. зоопарк утроится, а разработчики прикладных программ забьют на всё это триединство и уйдут на венду или(не дай ктулху) на макакось. Стандарт нужно создавать или имеющийся допилить(но это ведь скучно, лучше «делать крутые программы»)

anonymous ()
Ответ на: комментарий от crypt

systemd не выводит статус запуска только для тех сервисов, которые сами не умеют его сообщать, т.е. с типом simple. Для старых-добрых форкающихся демонов ошибка (пере)запуска приводит к выхлопу в stderr.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от BceM_IIpuBeT

Последователи (не все) принимают его слова как истину не требующую критического осмысления, превращают в квазирелигиозный культ. Неправ он в том, что пытается с помощью бумажки остановить тепловоз(примеры вроде гугля,некротика я тут приводил). Закон к сожалению не один для всех.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от Quasar

ненадо ляля, с каждым годом всё больше людей переагитируется, и смотрят на мир трезво. а вам, реликтам, только и остаётся, что бегать и всех говном называть, ведь ЮНЕСКО вас в красную книгу заносить не хочет.

system-root ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Quasar

Я уже вчера не чокаясь... Но ведь идея-то хорошая была(

anonymous ()
Ответ на: комментарий от Quasar

Нечего там загаживать. Сообщество разработчиков прогнулось, а значит демьяну абзац. Тихая стагнация и пакетная база для убунты.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

virtualbox-guest* ~bpo тянет за собой миллион пакетов из backports, ядра, компиляторы - нахрена мне это надо

Где миллион пакетов из backports? Всё из stable ставится, кроме пакетов virtualbox, естественно.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от bbk123

У меня файлопомойка райд3 стоит под фрёй в прихожей. В репозитории ака паразитарии ничего плохого не вижу. Эту самую проблему линукса решат в течении 5-7 лет если допилят «самодостаточные контейнеры» (получится макакось для нищеты) Моё мнение такое: поставлять по должен разработчик( кроме случаев требующих повышенной безопасности)

Линукс на рабстанциях не взлетит пока это не заинтересует несколько крупных стран, если у него не будет пресловутой «базовой системы» то никогда не взлетит.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

пысы. у разрабов соляры и бсдов своё видение, дебианщикам туда тяжело будет пробиться(а значит впендюривать патчи)

Соляра и бсды изначально разрабатывались как операциоки. Придётся сопровождать ещё и библиотеки, т.е. получим 3 «линукса», которые не линуксы, т.е. зоопарк утроится, а разработчики прикладных программ забьют на всё это триединство и уйдут на венду или(не дай ктулху) на макакось. Стандарт нужно создавать или имеющийся допилить(но это ведь скучно, лучше «делать крутые программы»)

Линукс на рабстанциях не взлетит пока это не заинтересует несколько крупных стран, если у него не будет пресловутой «базовой системы» то никогда не взлетит.

Собрать единый набор всех этих ваших демонов и минимальный набор прикладных программ и совать в три разных ядра. Чтобы везде вело себя и выглядело одинаково. Я так вижу.

У Debian всё плохо. Засланные казачки его загаживают.

Ну если systemd можно заменить OpenRC и не пользоваться PulseAudio, то чем заменить Avahi не ясно.

Ппс: Гремлин,как тут говорилось и цитировалось не признаёт посикс, для него стандарт это линукс(насколько же тупая тварь,перепутать реализацию со стандартом),вот гипотетическому «союзу независимых разработчиков» и стоило бы создать стандарт вместо посикс(до этого подумав нужно ли это).

Не уловил, кто такой гремлин и чем плох posix?

anonymous ()
Ответ на: комментарий от system-root

А реализовать файлуху уровня зфс влом? Был рейзер, но вы выкинули его. Без пердуов-акадэмиков как-то не очень у вас получается, базарный метод пробуксовывает.

уже сколько лет trim нет из за этой копирастии.

Не выйдет выиграть у шулера, он может менять правила, а ты нет.(

П.с. Чем файловую систему разрабатывать,лучше гомном3 совершенствовать(всё удалить к чертям из гомнома)

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Собрать единый набор всех этих ваших демонов и минимальный набор прикладных программ и совать в три разных ядра. Чтобы везде вело себя и выглядело одинаково. Я так вижу.

Это и есть стандарт.

Ну если systemd можно заменить OpenRC и не пользоваться PulseAudio, то чем заменить Avahi не ясно.

Я не говорил про опенрс(который является надстройкой над систем5инит),про с6 говорил. Что делать с авахи и вайландом не знаю.

Не уловил, кто такой гремлин и чем плох posix?

Гремлин это поттеринг,чем плох посикс нужно спросить у него(неймспейс с цгруппами там не прописан полагаю), он (гремлин) сказал примерно следующее: нам не нужно следовать посикс,он устарел, у нас теперь новый стандарт - линукс(почему то этот новый стандарт никто не удосуживается написать)

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Нужно что бы не сдохли, а мучились бесконечно же!!!

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

К тому что двоичный журнал зло.

Лет через 10 все журналы будут двоичными. Везде. Просто потому что возрастет их объем и 640 килобайт перестанет хватать каждому.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Моё мнение такое: поставлять по должен разработчик (кроме случаев требующих повышенной безопасности)

Правильно.

Эту самую проблему линукса решат в течении 5-7 лет если допилят «самодостаточные контейнеры» (получится макакось для нищеты)

Винда прекрасно работает без всяких контейнеров. В Линукс это не работает исключительно из-за фрагментации. Не будь её, ПО под Линукс так же поставлялось бы разработчиками, а не всякими левыми маинтейнерами.

bbk123 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

В дебиане народа не меньше,чем во фряхе

Намного больше

Проблема в том что дебианщики хотят собирать пакетик

Это как раз не проблема. Нет никакого смысла разрабатывать то что уже разработано.

потому нет у них замены системде, вяленду, пшш-пшшш-аудио

Во-первых это не правда, во-вторых значит это тому кто может сделать альтернативу это просто не нужно. А кому нужно, тот не делает.

Дебиян на фряшном ядре выглядит странно, не понятно чем он лучше фряхи, чем лучше линуксового дебиана.

Лучше для кого? Debian GNU/KFreeBSD дает Debian GNU специфичную обвязку к ядру FreeBSD. Сами бсдишники ничего подобного не сделали. А чем оно лучше вопрос десятый.

Polugnom ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Polugnom

Лучше оно тем, что когда линупс отпроприетарят мелкомягкие, у нас будет уже готовая GNU обвязка вокруг другого ядра. Считайте, что это запасной аэродром.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Лучше оно тем, что когда линупс отпроприетарят мелкомягкие, у нас будет уже готовая GNU обвязка вокруг другого ядра. Считайте, что это запасной аэродром.

Что помешает мелкомягким отпроприетарить и запасной аэродром за компанию?

anonymous ()

Сколько дистрибутивов не пробовал, все равно так или иначе возвращался на Debian.

Особенно после Ubuntu приятно возвращаться. И это сообшение тоже пишу из под домашнего Stretch.

YogSagot ★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

А лет через 200 все нынешние комментаторы этого форума умрут. Человек которому важны логи не станет использовать бинарный журнал без многократного резервирования( а вменяемый не будет использовать вообще)

anonymous ()
Ответ на: комментарий от h578b1bde

Ну за вычетом библиотек и ресурсов — можешь делить эдак на 30, это мало?

bodqhrohro_promo ()
Ответ на: комментарий от Polugnom

Лучше для кого? Debian GNU/KFreeBSD дает Debian GNU специфичную обвязку к ядру FreeBSD. Сами бсдишники ничего подобного не сделали. А чем оно лучше вопрос десятый.

Debian GNU/KFreeBSD не юзабельно на данный момент, так что никто не сделал.

Лучше оно тем, что когда линупс отпроприетарят мелкомягкие, у нас будет уже готовая GNU обвязка вокруг другого ядра. Считайте, что это запасной аэродром.

Альтернативы нужны всегда, согласен!

Что помешает мелкомягким отпроприетарить и запасной аэродром за компанию?

Именно поэтому надо пилить Debian GNU/KOpenIndiana все сразу не успеют. ^_^

А лет через 200 все нынешние комментаторы этого форума умрут.

Не согласен, верую в иммортализм-трансгуманизм!

anonymous ()
Ответ на: комментарий от bbk123

Как тебе поможет отсутствие фрагментации если по сути каждый дистр для конечного пользователя «кубикрубикмонолит»(по меткому высказыванию кого то из местных)

Стоило бы отделить ненавидимую линуксоидами «базовою систему» от прикладняка попутно закопав убогую базарную модель разработки вместе с жопенсорс. (жопенсорс ещё залить гидразином или расплавленным свинцом и насрать сверху)

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Подумаешь, под вяленый уже композиторов полно. Ну разве что FVWM/Fluxbox/Compiz аналогов не видать пока.

bodqhrohro_promo ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Человек которому важны логи не станет использовать бинарный журнал

Уже через 10 лет (а не через 200) вы с текстовым журналом просто не сможете работать из за его размера. То есть у вас тупо не будет выбора какой журнал использовать. Количество сообщений в логах растет также быстро как объемы памяти оперативной и на дисках. Текстовые файлы перестанут справляться с такими объемами очень скоро. Просто примите это как реальность, что 649 кб не хватило каждому.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Ну давай рассказывай, что я не прав и Земля ещё прокормит стопицот миллиардов человеков многие века. Тут от кучи критичных ресурсов цивилизация зависит, что-то закончится — и всё «благополучие» затрещит по швам.

bodqhrohro_promo ()
Ответ на: комментарий от Polugnom

Это как раз не проблема. Нет никакого смысла разрабатывать то что уже разработано.

Зачем тогда уродовать чужие программы (см. тмукс и особенно ффмпег , с говядиноплеером разраб тут высказывался)?

Во-первых это не правда

Скажи что мне гуглить

Лучше для кого? Debian GNU/KFreeBSD дает Debian GNU специфичную обвязку к ядру FreeBSD. Сами бсдишники ничего подобного не сделали. А чем оно лучше вопрос десятый.

Сами бсдшники не делали этого потому что оно мало кому нужно, мутант вроде GNU/KFreeBSD хуже и фряхи и линуксового дебиана. Бздуны не делали такое вдоль потому что но не нужно никому кроме горстки энтузиастов.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от bodqhrohro_promo

Поправочка специально для шиндузятников: Unix-админ. Извините, что оскорбил ваши маргинальные шиндоуссерверные чувства.

Unix-админ и любитель пердолинга — понятия не тождественные.

h578b1bde ★☆ ()
Ответ на: комментарий от h578b1bde

вместо удобного автоматического вывода статуса сервиса при его запуске/останове/перезапуске

Так оно выводится. Но речь же о логах вроде.

bodqhrohro_promo ()
Ответ на: комментарий от h578b1bde

Я системгэ не заказывал, унесите обратно

Интересный клиент: хочет Devuan, а поставить сам не может.

где Лёня опять напишет „not a bug”

Будто Лёня царь и тиран; он отопнёт, кто-то другой починит, а Ленё членом по лбу шлёпнут, как с kdbus.

bodqhrohro_promo ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.