LINUX.ORG.RU

Дистрибутив Calculate Linux официально переходит на eudev

 , ,


1

4

Разработчики Calculate Linux не так давно произвели переход на eudev, с целью ухода от «непредсказуемой тенденции развития systemd». Также, целью этого перехода является возврат классических имен сетевых интерфейсов (ethX и wlan0).

Миграция будет осуществлена штатным образом, без каких-либо серьёзных проблем. Также, с помощью опросов было выявлено резко негативное и отрицательное отношение к systemd среди пользователей дистрибутива Calculate Linux.

В новости о начале перехода большинство комментаторов поддержало эту идею, также, там был дан список дистрибутивов, которые уже перешли на eudev: https://forums.gentoo.org/viewtopic-t-1003230.html

>>> Подробности



Проверено: toney ()

Ответ на: комментарий от King_Carlo

Понятия не имею, мне всё равно как называется интерфейс.

lo, как же еще

anc ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AS

Я не использую, к счастью, RH. Отказался лет с десяток назад, о чём ни разу не пожалел.

Но согласитесь, ведь ранее система была хороша. Я отказался где-то в это же время.

anc ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AS

Потому, что я их знаю, и знаю, что можно менять относительно безопасно, а замена чего может привести к необходимости дойти до клавиатуры с монитором, которые могут быть достаточно далеко. И вот твой любимый systemd состоит из того, замена чего может быть чревата проблемами просто потому, что.

А какие сейчас проблемы с консолькой bmc через http?

sspzd ()
Ответ на: А зачем? от Moisha_Liberman

Re: А зачем?

А сегодня просто пошёл и купил себе 15" macbook pro retina.

Если из последней линейки с 10.10 которая идет. То Вы батенька большой оптимист. Там косяков столько, что ЛенеП и не снилось. Причем все траблы на уровни рулетки, где-то «взлетает», где-то нет. Самое худшее с чем я столкнулся, это новый клиент dns, пришлось его выпилить и залить из 10.9 старый тогда заработало. Инфы по косякам в инете масса, достаточно даже посмотреть в аппсторе отзывы на эту версию.
Такого г… при Джобсе не было (с)

anc ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от sspzd

А какие сейчас проблемы с консолькой bmc через http ?

А зачем тратить лишние деньги на её наличие ? Зачем лишняя головная боль на настройку всего этого хозяйства ? Опять же, это лишняя дырка, о чьей защите не стоит забывать.

AS ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Polugnom

Оно загнется сразу после интеграции kdbus в ядро

Да ладно, гентушники по привычке потрут чужие копирайты и сообразят ещё один бессмысленый форк.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от DeadEye

Насчет kdbus - не знаю, пропихнут ли так быстро.

Не быстро - через пару релизов: оно уже несколько итераций прошло и с каждым разом претензий всё меньше. По большому счёту осталось документацию с примерами дописать.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от AS

А зачем тратить лишние деньги на её наличие ? Зачем лишняя головная боль на настройку всего этого хозяйства ? Опять же, это лишняя дырка, о чьей защите не стоит забывать.

Делается vlan для всех ipmi интерфейсов, заворачивается в vpn через гейт.
BMC можно и нужно, это необходимость.

smith ()
Ответ на: комментарий от AS

А зачем тратить лишние деньги на её наличие ?

А это где ее нет? Никогда не видел в прейскуранте позиции «w/o bmc».

sspzd ()
Ответ на: комментарий от smith

Делается vlan для всех ipmi интерфейсов, заворачивается в vpn через гейт.

Только вот в масштабе города и, хотябы, сотни коммутаторов это выливается в заметную головную боль. Это в отдельно стоящем датацентре красиво выглядит только.

AS ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AS

А кого интересуют проблемы идиотов, размазавших серверные фермы на 1000 км по всей округе? Виден стиль старых любителей sendmail.

sspzd ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Да ладно, гентушники по привычке потрут чужие копирайты и сообразят ещё один бессмысленый форк.

За базар ответишь?

anonymous ()
Ответ на: комментарий от sspzd

А кого интересуют проблемы идиотов, размазавших серверные фермы на 1000 км по всей округе?

Откройте для себя CDN сети :)

smith ()
Ответ на: комментарий от sspzd

А кого интересуют проблемы идиотов, размазавших серверные фермы на 1000 км по всей округе? Виден стиль старых любителей sendmail.

Совет дня: попробуйте выйти из своего уютного датацентра и «прозрейте», что вообще-то существует много отдельно стоящих автоматизированных точек, которые тоже обслуживать надо.

anc ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anc

Совет дня:

Спешиал для капитана. BMC - это контролер управления основной мамкой. И его специально придумали для того, чтобы не надо было лететь в Антарктиду, чтобы добраться до серверной консольки. Есть консольный клиент ipmutil его можно через ssh и даже через модем по тел. линии.

sspzd ()
Ответ на: комментарий от sspzd

А это где ее нет? Никогда не видел в прейскуранте позиции «w/o bmc».

Чего только люди не придумают, чтобы нужность systemd доказать. Открою тайну: материнки бывают как без bmc вовсе, так и с bmc, которые не имеют доступ через LAN (не бежать же и менять срочно всё оборудование ?). Так же, бывают BMC, которые используют тот же коннектор, что и бортовая сетевая карта, а она бывает нужна.

AS ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от sspzd

Ага, ага ми как-то в курсе - но не в случае если у него ip выделенный в единственном экземпляре. А если еще и динамический становиться все интереснее.
С Уважением Ваш КО.

anc ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от sspzd

размазавших серверные фермы на 1000 км по всей округе?

Компьютер, представляешь, может не быть хостом для VPS-ок. Внезапно.

AS ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anc

но не в случае если у него ip выделенный

Даже если не один. Если система не загрузится вообще, никакой BMC тебе доступ к ext fs для ремонта не обеспечит. Сейчас, вероятно, есть варианты с Linux в качестве ОС у BMC, может быть, что-то там и будет, но, опять же, это будет ограничение по ФС.

AS ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AS

Вы не правы.
BMC контроллер позволяет управлять системой так же , как и через простую клавиатуру + монитор (ip kvm). Т.е. вы попадете и в BIOS, и CD примонтируете удаленно для установки чего-либо.
Кстати, если у BMC нет выделенного интерфейса и он использует один из интерфейсов сетевых карт, то спокойно ненем живет и BMC и ethx без всяких проблем.

smith ()
Ответ на: комментарий от AS

никакой BMC тебе доступ к ext fs для ремонта не обеспечит

это эмулятор физической консоли, дядя, типа как через serial port. Причем тут какая-то ext fs? У тебя саны начала 90 годов?

sspzd ()
Ответ на: комментарий от smith

BMC контроллер позволяет управлять системой так же , как и через простую
клавиатуру + монитор (ip kvm). Т.е. вы попадете и в BIOS, и CD примонтируете
удаленно для установки чего-либо.

Для этого CD надо постоянно держать в приводе (и с приводом), или флешку с системой.

Кстати, если у BMC нет выделенного интерфейса и он использует один из интерфейсов
сетевых карт, то спокойно ненем живет и BMC и ethx без всяких проблем.

А тут ещё встаёт и вопрос защищённости.

AS ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от sspzd

это эмулятор физической консоли, дядя, типа как через serial port.

И какой мне толк от этого эмулятора, если меня там нет и грузиться не с чего ? Не забудь - init у нас убит. Дальше всё зависит от содержимого initrd. Как там systemd, туда не лезет ещё ?

AS ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от AS

Для этого CD надо постоянно держать в приводе (и с приводом), или флешку с системой.

Можно удаленно поставить ос на чистый сервер с удаленного хоста, с dvd хоста или образа на диске, можно сконфигурировать рейд через его биос, можно настроить биос на матери и т.д. почитай уже доки, дядя.

sspzd ()
Ответ на: комментарий от AS

Можно загрузится с удаленного хоста через образ на его локальном диске, или диск в его локальном dvd. На bmc веб сервер, на клиенте - консолька в браузере на явке.

sspzd ()
Ответ на: комментарий от AS

Да не, бывают варианты когда можно устроить полноценный kvm, но не у всех и не всегда. Только на дорогих вариантах, а бытовые на маленьких точках все равно не прокатят, к сожалению.

anc ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от sspzd

Можно загрузится с удаленного хоста через образ на его локальном диске

Чтобы обезопасить себя от вероятных проблем с systemd, надо городить L2 сеть вместо L3, иметь коммутатор, который не всегда нужен. В общем, куча всего ненужного, без которого надёжность сейчас вполне приемлема, да ?

AS ★★★★★ ()

Нормальное решение. Может быть даже расширит их пользовательскую базу.

FreeLiver ★★★ ()
Ответ на: комментарий от AS

Ну причем тут L2? У тебя сервер видит консоль через serial port? В роли терминала может выступать любой компьютер с терминалкой типа kermit или minicom. А теперь представь, что терминалка подключена через http/https протокол.В серверах это лет 10 как есть называется видео/клава/мышь через ip. (kvm/over ip)

sspzd ()
Ответ на: комментарий от sspzd

В серверах это лет 10 как есть называется видео/клава/мышь
через ip. (kvm/over ip)

«Можно загрузится с удаленного хоста через образ на его локальном диске»

Там что, загрузка по IP сделана ?

AS ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от mky

Возникает вопрос, имело ли смысл писать так сложно для RHEL6

Объясняю. Этот скрипт для RHEL6 писал не я, он идет с Гитлабом. Имело ли смысл писать так сложно я не знаю, видимо - нет. Я его открыл, прочитал, охренел, положил в init.d, сделал chkconfig и забыл про него, как и рекомендуется в официальной доке к Гитлабу. Переписывать я его буду тогда, когда он сломается, потому что если я буду переписывать все плохо написанные init.d-скрипты, то когда я буду работать? По ночам? Про проблемы в юнитах я в курсе, спасибо.

Этот скрипт и юниты было иллюстрацией того, что systemd сильно упрощает жизнь в некоторых моментах.

alex_the_v ★★★ ()
Ответ на: Re: А зачем? от anc

Там косяков столько

Именно поэтому я сижу на 10.8.5 :)))

Как дебиан stable

bookman900 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anc

Например, искать пид демона, которого ты только что стартанул. В init.d-скриптах каждый извращается как может, я там такого насмотрелся, что можно чокнуться. И все равно надежного способа это сделать нет, если демон не создает pid-файл. Поэтому при рестарте или релоаде демона не всегда сигнал получает искомый процесс. Эта проблема актуальна, например, с Jenkins, который написан на джаве, ни рожна нигде не создает и вообще ведет себя отвратительно.

Это - тривиально автоматизируемая вещь, которая вызывала много гемора в init.d-скриптах.

alex_the_v ★★★ ()

По-моему, уже сам факт далеко не единичного возмущения по поводу systemd должен заставить задуматься _нормального_ человека. Если же это упёртый рогом ойтишнег, настырно сующий туда, куда даже у папы не лез, то получается скандал и такое вот непродуктивное просирание времени на споры и пиление «ненужного».

Помните, как после статического /dev появился udev? Это было круто и сразу одобрено всем сообществом. Это и есть лучший критерий «зачем это нужно». Новоявленный же монстр-комбайн systemd вызвал такой срач, что его разрабы должны были уже сгореть со стыда за свои говноулучшения, но нет, это ж опенсорс - каждый идиот-диктатор-локалхоста считает своим долгом серануть в вечность. Это грустно - разбазаривание ресурсов на эти поделия вместо решения куда более важных проблем в линуксе.

matumba ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от matumba

Даже если он горе-ойтишнег, но за ним стоит RH и ободряюще хлопает по плечу, то клал он прибор на коммьюнити которое, кстати, не платит ему бабло за то, что бы перестал писать systemd.

fang90 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от alex_the_v

Ок, примем пояснение за основу. И как же это решил системд?

anc ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от sspzd

Вы мне не поверите...

Впрочем, я и не настаиваю. Но бывают случаи, когда серверные фермы расположены по условиям бизнеса, а не по чьему-то нездоровому пожеланию в пределах, например, всей РФ и малость по ближнему зарубежью. Что в таком случае делать? Сказать руководству компании что они идиоты? Я не думаю что это хорошая идея. ;)))

Я намекну. Чисто так... «музыкальной паузой». Скажите вот этим чувакам http://youtu.be/_NdHySPJr8I что у них песок сыплется и за ними пора с совком и веником ходить, сделайте милость? ;) Хотя да, Малколм уже не играет. Проблемы с кратковременной памятью, он в больнице.

Есть почти вечные вещи (классика) и есть «ниспровергатели авторитетов» на ровном месте...

Moisha_Liberman ()

Ну так по итогу 12 страниц флуда кратенько скажите мне: благо этот переход для Кальки или наоборот?

LightDiver ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от LightDiver

Ну так по итогу 12 страниц флуда кратенько скажите мне: благо этот переход для Кальки или наоборот?

Eudev работает стабильно, переход безболезненен.
Выбора за вами.

smith ()

Мне официально насрать на что переходит calculate потому что важно на самом деле не это... А то чтобы в gentoo оставалась свобода выбора и лёгкость использования всего чего только душе угодно.

init_6 ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от smith

Один из вариантов брендированного BMC с функцией ip kvm

Я не увидел тут «загрузить образ ОС с удалённого хоста». Значит, речь может идти только про PXE Boot, а, значит, для начала, надо BOOTP. И, на этом, упираемся в необходимость городить дополнительный огород непонятно, ради чего. Ну, то есть, понятно - у нас есть резервный доступ, потому systemd не опасен. :-)

Ещё раз напоминаю: датацентр и VPS/СУБД/разное - не единственное назначение компьютеров с Linux.

AS ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от smith

Да я то с автоматическими обновлениями перешел. Мне интереснее общее мнение с этих 12 страниц. То есть кто победил.

LightDiver ★★★★★ ()

Уже целый год сижу на OpenRC+eudev на ноуте Dell XPS 13 и всё отлично и всем советую.

Тут так много говорили про systemd забыв что в калке используется не SysV а OpenRC и ему пофигу на то, что происходит с udev у systemd. И мне подход OpenRC нравится больше (скрипты которые реализуют некий интерфейс).

Короче всё отлично, и я думаю если нажим со стороны systemd ещё усилится, то ответ то же последует.

stalkerg ★★★★★ ()

Вот лучше проведите опрос на лоре, кто за и против всех поделок потеринга, дифферинцировано - авахи, пульсы, системд и т.п. Сразу будет всё видно.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Анон поддерживает анона.

И вообще не понимаю, что системд фанбои забыли в этом треде? Вижу очередное впаривание продукта Леннарта людям, которым хочется выбирать и не стоять перед фактом.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от AS

Есть там эту штука, есть. Правда эта илошечка такая забавная. Явовская версия запускается если повезет. Дотнетовская требует спецплагин - здравствуй винда. Вот только ноут который сидел на вай-вай не осилил «загрузить образ ОС с удалённого хоста». Ошибки диска и прочие таймауты. При том что точка доступа была в одной сети с сервачком. Энтерпрайз та ещё штука.

anonymous ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.