LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Россия катастрофически пустеет


0

1

Россия катастрофически пустеет...

http://news.rambler.ru/10268072/

http://www.utro.ru/articles/2011/06/22/981782.shtml

опросы Росстатом руководителей крупных предприятий уже показывают, что кадровая проблема становится ограничителем производственного роста.

Пока бушует кризис и безработица, проблему удается замалчивать. Что будет, когда кризис кончится? Скорее всего, жесткая борьба за оставшиеся квалифицированные кадры. И, между прочим, никто не гарантирует, что в ходе ее европейские страны не «пропылесосят» по-соседски российские просторы. И тогда специалистов может не хватить даже на Москву.

★★★★★

Ответ на: комментарий от gods-little-toy

>Non-compete clauses действительно запрещены? какой статьей?

Прямого запрета, конечно, нет.

Статья 56 дает определение трудового договора, и там не предусмотрены какие-либо обязанности, выходящие за рамки трудовых отношений.

Статья 57 определяет содержание трудового договора, там есть перечень необходимых условий, который может быть расширен: «В трудовом договоре могут предусматриваться дополнительные условия, не ухудшающие положение работника по сравнению с установленным трудовым законодательством...»

Annoymouse
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

>Что-то у вас в слове «архиолух» ошибка =)

Проверочное слово архиважно! (шутка - конечно архЕолог)

demmsnt
()
Ответ на: комментарий от demmsnt

Мы например официально считаемся «производителем» электроинструмента. Все РЕАЛЬНОЕ производство в Китае.

Еще пример фирма Глория-Джинс. Все производство тихо уехало в Китай.

Почему так? Ну вот вам пример, у нас провисает высоковольтная (7 киловольт) линия. Линия не наша, но идет через нашу территорию. Если кого убьет виноваты будем мы. Поставили опору за свой счет. Стоило это 3млн р. Реальная стоимость опоры меньше 1 млн. Остальное за то чтоб утвердили это.

Причина совсем другом: это просто дешевле. Как только настал кризис, цена стала важнее качества. Именно поэтому теперь торговый оборот с Китаем больше оборота с Германией. Если бы производство джинсов и электроинструмента было дешевле здесь, то никто ни в какой бы Китай ничего не увёз.

Почему мы не судимся? Ну вопервых пока будем судиться пройдет много лет. Во вторых эти люди нам отключат свет (случайно). В третьих нам тут жить, а все повязаны.

А вот это просто отговорки для доверчивых работников. Если линия не Ваша, и зная то что руководитель предприятия готов идти на тёмные схемы с бухгалтерией, я не поверю что он по доброте душевной позаботился о главном инженере, или главном энерегетике (это тот кто будет сидеть в случае чего), или о тех кто мог пострадать от поражения электричеством. К тому же, если кого-то убьёт, то деньги всё равно придётся отсуживать у вашего предприятия, а это, как Вы сами указали, неудобно. Так что я могу предположить, что руководитель договорился об установке опоры, а за это владелец линии закрыл глаза на нарушения в работе электрооборудования предприятия.

ArtSh ★★★
()
Ответ на: комментарий от name_no

>Не могу не обратить внимание, что это происходит совершенно не по той причине, что все русские крановщики и бетономешатели уехали в Европу.

Все крановщики, строители уже заняты на стройке или в могиле, свободных почти нет. Как тут строить что-то своё?

record ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Annoymouse

> Статья 56 дает определение трудового договора, и там не предусмотрены какие-либо обязанности, выходящие за рамки трудовых отношений.

Статья 57 определяет содержание трудового договора, там есть перечень необходимых условий, который может быть расширен: «В трудовом договоре могут предусматриваться дополнительные условия, не ухудшающие положение работника по сравнению с установленным трудовым законодательством...»

интересная зацепка, спасибо. А что если доп.соглашение заключать? То есть при найме - пакет: трудовой договор + non-compete в обмен на один рубль? или еще какую-нибудь плюшку?

gods-little-toy ★★★
()
Ответ на: комментарий от Annoymouse

ТК

Прямого запрета, конечно, нет.

есть.
повторюсь, NCA прямо противоречит ст. 37 К. РФ, ст. 2 ТК и ст. 22 ГК
конечно, К. - непрямого действия, но ТК и ГК - ещё как прямого!
проблема у недопрохоровых даже не с тем чтобы это написать и подписать работником, а чтобы с этим суд согласился;-)

mumpster ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gods-little-toy

ТК

пакет: трудовой договор + non-compete в обмен на один рубль?

нет!
на среднюю за всё время наршуения ст.37 К.
послушай, малый игрушка, тебе же сказали уже, что это всё ничтожно.

mumpster ★★★★★
()

Об этом ещё Зюганов говорил: http://www.youtube.com/watch?v=azYkTL5Q3BI . Не уверен, но вроде в этом видео он говорил про статистику рождаемости и про то, что нам ещё повезло, и рожают те, кто 89 и ранее годов рождения. Название у видео вроде бы было нормальное, но может это просто копия.

ZenitharChampion ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Heretique

>А как советская власть кончилась, население по миллиону в год стало уменьшаться. Каждый год сотни тысяч квартир должны освобождаться. А жилья всё равно нет

Жилье освобождается. Но там где оно освобождается никто жить не захочет. google://Мертвые города России

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от gods-little-toy

>Дикий хохот в зале. «молодому специалисту только-что окончившему ВУЗ и пришедшему на работу полагалось выдавать квартиру», ага :-)) а комнату в общаге или даже койко место не хочешь?

Один мой знакомый за 80е умудрился получить три государственные квартиры и оставить их бывшим женам. Обычный м.н.с.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от demmsnt

> Так вот, у нас НЕ НУЖНЫ АДМИНЫ. НЕ НУЖНЫ программисты (кроме 1С). У нас нет производства.

Это ерунда. Нужны. Просто нужны хорошие, а у нас никто особо учится не хочет. Есть много Российских компаний, которым нужны программисты. Есть отделения заграничных компаний. Google, Intel, это только те, которые представлены в Питере и где работают мои знакомые.

Естественно если вы из себя ничего не представляете, вы будете не нужны. Не здесь, не там. И кстати говоря забавная деталь. Сколько не общался с иностранцами, они если критикуют свою страну, во всем винят власть. Что она не справляется у нас же виновата абстрактная Россия.

Ну и мифы в духе:

И скатится страна в ж. т.к. все специалисты из нее свалят за бугор, где молодому специалисту сразу же выдают квартиру (а в большинстве стран так и делают). Ну, а поработав лет 10-15 он сможет эту квартиру выкупить.

Доставляют. Квартиру бесспорно дают, но вы ее снимаете за часть зарплаты. Если вы знаете другие случаи, с удовольствием посмотрю пруф. Только это должно быть на постоянной основе само собой.

nikita-b
()
Ответ на: комментарий от nikita-b

Квартиру бесспорно дают, но вы ее снимаете за часть зарплаты

Но не за зарплату же в месяц! А про халяву я и не говорил.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Neksys

>Но практически мало кто сейчас выдает даже общагу, никому молодой специалист нафик не нужен.

Такие места есть но обычно это заводы (а заводы стоят так что предложение микроскопическое) либо счастливые исключения типа этого - http://molbiol.ru/forums/index.php?act=Attach&type=post&id=113803

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: мнс от mumpster

>главнюков

какая из букв аббревиатуры МЛАДШИЙ научный сотрудник тебе непонятна?

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Вот из-за таких знакомых остальные жили в общагах и ждали квартиру по 10 лет.

Xellos ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

> Один мой знакомый за 80е умудрился получить три государственные квартиры и оставить их бывшим женам. Обычный м.н.с.

А я все восьмидесятые стоял на очереди на улучшение. Куда и кому идти бить морду?

gods-little-toy ★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

> какая из букв аббревиатуры МЛАДШИЙ научный сотрудник тебе непонятна?

с членством в партии у этого сотруднега как дела обстояли? Вообще, про такую скорость получения квартиры я слышал только об одном случае. Там получавший поступил на работу в ге-бе. Там да, квартиру давали сразу :-) и телефон вне очереди

gods-little-toy ★★★
()
Ответ на: комментарий от gods-little-toy

Лох это судьба (с) Там где велось строительство (НИИ, заводы и тд) квартиры получали очень быстро. А вот в конторах «рога и копыта» с пятью сотрудниками квартиры можно было ждать до пенсии.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от gods-little-toy

>с членством в партии у этого сотруднега как дела обстояли?

не в курсе. Вероятно не очень так как защитится он не успел а в 90е вовсе ушел в одмины.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

> А вот в конторах «рога и копыта» с пятью сотрудниками квартиры можно было ждать до пенсии.

Ну дык и сейчас то же самое, считай. Кто рядом с денежными потоками - в шоколаде. У нас в городе простой мент, сержант, разбил по пьяне что? девятку подержаную? нет, новый лексус.

А если кто не рядом, то как нам только что пояснили:

Лох это судьба (с)

gods-little-toy ★★★
()
Ответ на: комментарий от gods-little-toy

Так проблема в том что денежные потоки сейчас сосредоточены в одном городе а также потенциальный барьер для прыгания с места на место выше. Вои и бежит народ с областей в областные центры а с областных центров в Москву в результате чего имеем астрономические цены на жилье в городах с населением свыше миллиона и пустые коробки хрущевок без света и водопровода в умерших городках.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от nikita-b

>Это ерунда. Нужны. Просто нужны хорошие, а у нас никто особо учится не хочет. Есть много Российских компаний, которым нужны программисты. Есть отделения заграничных компаний. Google, Intel, это только те, которые представлены в Питере и где работают мои знакомые.

Это всеравно, что сказать. Неправда спорт не нужен. Нужны сразу чемпионы. Почему вы берете гугл сразу? Я например не знаю насколько я крут в программировании (точнее знаю, что не крут. Более того я даже просто не делаю часть того что умею ибо больше не заплатят.) я точно знаю, что из моего окружения только 1 человек круче меня в этом. Но он например патчи для Сан писал. И кстати несмотря на это постоянно делает задачи для oDesk, потому как тут (я не про Питер с МСК, у вас еще там не кончилось все) ловить нечего.

Все делается маленькими шажками. А у получается Линус из ниоткуда.

Насчет кого ругают. Ясный пень, что ругаем власти, а не абстрактную Россию.

demmsnt
()
Ответ на: ТК от mumpster

>> Прямого запрета, конечно, нет.

есть.

Прямого запрета, конечно, нет, не путай. Ст. 2 ТК содержит только один прямой запрет: «запрещение принудительного труда и дискриминации в сфере труда». Да и противоречия именно ст. 2 ТК я не очень-то наблюдаю, там слишком уж «в общих чертах».

Но это всё казуистика, хрен бы с ней. Вывод ясен.

Annoymouse
()
Ответ на: комментарий от gods-little-toy

Не взлетит. Как уже сказали — противоречит законодательству, следовательно ничтожно. Такое соглашение вообще ВНЕ рамок трудового права, т.к. на момент после увольнения, когда оно становится актуальным, трудовые отношения закончены. Значит, это ГК, а там всё однозначно, что касается прав личности.

Единственное, что можно рассматривать — коммерческую тайну. Но тут вообще сплошные потемки.

Annoymouse
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Сейчас - лет 300-500...

Строй дом. Сам. Все получится, инфа 100%.

Sonsee
()
Ответ на: комментарий от gods-little-toy

Кроме того, работодаль НЕ МОЖЕТ запретить работать по совместительству на кого угодно, даже одновременно с основной работой.

Статья 60.1. Работа по совместительству

Работник имеет право заключать трудовые договоры о выполнении в свободное от основной работы время другой регулярной оплачиваемой работы у того же работодателя (внутреннее совместительство) и (или) у другого работодателя (внешнее совместительство).

Без каких-либо оговорок.

Annoymouse
()
Ответ на: комментарий от HiddenComplexity

>Номинирую автора треда на должность размножателя человеков. )

Да, я не претендую на всех человеков, достаточно некоторых россиянок :-)

record ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от record

Да, я не претендую на всех человеков, достаточно некоторых россиянок :-)

предлагаю создать опрос-тред про достаточные условия для заведения детей.

Sonsee
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Наша страна уже много столетий и без специалистов выживает. Достаточно одного специалиста на толпу бездарей


неправда, много столетий только отверточной сборкой занимается, даже резинку без америкосов не могли делать: http://aaa.b000.ru/media/images/2011/4/28/iichan1304051099129.jpg

Karapuz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sonsee

Можете создать.

Я насчет этого придерживаюсь следующего минимума: квартира, автомобиль и стабильный заработок.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от record

С этим все просто: присутствие репродуктивных функций у обоих родителей.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Sonsee

>не уловил разницу в контексте..?

Ни о чем это, мои условия - не условия всех, и наоборот. Понятно?

record ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

квартира

да ну ты достал!
ты же не в Москве живешь, так?
посчитай уже сколько стоит построить двух этажный дом и ты забудешь про квартиры. Только считай без рабочей силы.

Sonsee
()
Ответ на: комментарий от Sonsee

посчитай уже сколько стоит построить двухэтажный дом

Я уже считал. Дом, конечно, - дому рознь, но малюсенький двухэтажный домишка на 350-400 квадратных метров обойдется вам где-то в 3-4 миллиона рублей. Это если вы сами все будете строить, безо всякой спец. техники и строителей. И да, в эту сумму не входит стоимость чистовой отделки (которая будет составлять примерно столько же).

У меня знакомые недавно гаражи строили, 4 штуки подряд (с общими перегородками и общей крышей). Потратили около полутора миллионов. И это гаражи, безо всякого ремонта (голый кирпич) и сантехники!..

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от record

Ни о чем это, мои условия - не условия всех, и наоборот.

не твои условия/предпочтения, а условия достаточные для заведения ребенка.

Sonsee
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

малюсенький двухэтажный домишка на 350-400 квадратных метров обойдется вам где-то в 3-4 миллиона рублей.

лютое 4.2
учи матчасть

Sonsee
()
Ответ на: комментарий от Sonsee

Тебе цены привести? Подскажи мне, из чего надо строить дом, чтобы уложиться хотя бы в миллион (с ремонтом). Из навоза? =)

Или землянку выкопать и дерном закидать?

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

У меня знакомые недавно гаражи строили, 4 штуки подряд (с общими перегородками и общей крышей). Потратили около полутора миллионов.

а у меня вот знакомый выстроил дом за 1.5.
два этажа, гараж, баня, 30 соток.
учи матчасть

Sonsee
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Подскажи мне, из чего надо строить дом

ну если нравится, можешь из белого кирпича строить, например

Sonsee
()
Ответ на: комментарий от Sonsee

Двухэтажный? Из силикатного кирпича? За 1.5ляма? Не смеши мои тапочки! Либо он кирпич и прочие стройматериалы где-то скоммуниздил, либо, мягко говоря, озвучил не всю сумму. Да одну только крышу покрыть (если самому) у такого дома обойдется в ~150т.р. А работа экскаватора и крана (выкопать яму под фундамент, уложить перекрытия)? А кирпич, минимум по 5р за штучку (смотря где брать) + еще доставка? А сами панели перекрытия? А цемент, арматура, крепеж и т.д., и т.п.?

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.