Существует ли у вас страх обновления прошивки?

У меня только ноутбуки. Их BIOS требует уровень заряда >X% на момент старта обновления. Соответственно, предполагается, что ноутбук проработает от аккумулятора достаточно времени.

Смартфоны аналогично.

Роутер у меня провайдерский, как-то сам обновляется. Но я предполагаю, что там реализован механизм двойного хранилища прошивки (когда новая прошивка качается в неактивную область памяти, а уже когда вся прошивка загружена и верифицирована, только тогда ставится флаг, деактивирующий старую прошивку и активирующий новую), это достаточно распространено для OTA обновлений в умных устройствах.

А со страхами надо работать с психологом.

А это реальная проблема или ты абстрактно фантазируешь?

На промежутке времени от окончания обновления прошивки до устранения проблемы, а этот промежуток может быть час-два, да это проблема.

Не страх, а скорее опасение: «а вдруг что-то пойдёт не так».

А со страхами надо работать с психологом.

Чтобы он устранил страх и можно было ходить к медведю в берлогу и толкать его палкой?

По делу: я очень боюсь всяких обновлений, и не только прошивок, но и вообще «улучшений», особенно когда меня не спрашивают. В последнее десятилетие появилась тенденция, что каждое обновление явлется ухудшением того, что нужно мне от продукта. Насчёт исправления ошибок очень индивидуально. Всегда читаю changelog, и не ставлю, если обновление не содержит что-то нужное мне.

Теперь не по делу. Вы уже не в первый раз скатываетесь в Библию. Во-первых, это не то место, во-вторых, не все разделяют, и если вы хотите сказать «не нравится, проходи мимо», то пункт правил про религиозные и прочее никто не отменял. Просто по-дружески прошу, воздержитесь.

Нет, конечно. Читаю changelog, если есть, если что - откатываю (бывало и такое)

P.S. Да, я запарол 2 материнки за всю свою жизнь при обновлении:

1. Сам ступил в 2005 году

2. В ноутбуке леновья виндовая прошивалка была с багом, при прошивке ей бэкапа биоса, которая сама же сделала, в мультике и биосе оказались 0xFF.

Там указано спор, а я не спорю. И даже легко ухожу от ответа с теми людьми которые не ждут ответа. Если я не укажу причины, то ответ будет не полноценным про теорию вероятности. И если человек спрашивает и ждёт ответа я отвечаю. Я могу отвечать без указания авторства, но это будет выглядеть что я слишком умный используя чужие умные слова. Вы запрещаете спрашивающим людям получать ответ.

Я вот таким образом «запорол» свой Netgear WNR2000v3. Прошивка исправляла важный для меня баг, связанный с обрывом связи, но попутно вкорячила рекламу. Откат не предусмотрен. Я до сих пор, а прошло лет 5 наверное, не решил, перевешивает ли польза фикса от вреда рекламы. Раз ничего не делаю, значит перевешивает, наверное, но вообще - это не дело и осадочек остался.

Но при этом зависимость неудачных совпадений от греха — вопрос вполне научно проверяемый

Это не программа, которая имеет зависимость и даст нормальное распределение.

Существует ли у вас страх обновления прошивки?

да существует, но причина страха другая - всегда боюсь после прошивки только хуже станет, потому что было уже такое, а назад откатиться никак, есть у меня навигатор etrex 30 который мне подарили еще в 2013 году и по началу он работал капец шустро - до тех пока я его не обновил, а потом еще сдуру подумал - наверно прошивка не удачная и когда вышла очередная еще раз обновил - так оно еще медленней заработало, да возможностей типа стало больше, но мне скорость работы была важна, не выкинул конечно, но и не обновляю больше.

Где ты такой дешёвый бесперебойник нашёл?

Уценённый Ippon на Озоне. 2 года назад.

Просто надо знать как общаться со службой поддержки, мой юрист знает

Почти 4 года все получаемые поставки идут фактически от однодневок с номиналами, юристу привет и удачи:)

У меня свет отключают примерно раз-два в год в случайное время

Раз уж вы говорите про пятиминутное обновление, то для корректности нужно добавить время отключения, а не только периодичность. Если отключение условно на час, то абсолютно правильно, умереть 45-летнему мужику сегодня более вероятно, чем попасть в обновление при отключенном свете. А вот если 5 часов, то не всё так очевидно.

Кстати, метод расчёта не предполагает знание, что обновление начинается при включённом электричестве. Если мы добавим ещё одну зависимость - не начинать обновление пока свет выключен, то задача расчёта становится не такой уж и простой.

Но с сутью я полностью согласен. Пока в некоторых местах тревога попасть на отключение элекричества в момент обновления напрасна.

Современный оффтоп тебя вообще не спрашивает и запросто накатывает свежий БИОС вместе с рядовыми обновлениями

Раз уж вы говорите про пятиминутное обновление, то для корректности нужно добавить время отключения, а не только периодичность.

Нет, время отключения не имеет значения, потому что мы не полностью независимые события на совпадение проверяем, а частично зависимые. Во время отключения ты не можешь начать обновление — у тебя света нет. То есть, эта вероятность исключена. Нас интересует только сам момент отключения во время обновления. Но не наоборот — в виду невозможности ситуации «наоборот». Единственное что тут можно сделать с временем отключения, так это вычесть его из нашего «полгода». Но во-первых, у нас тут и так «допустим примерно раз в полгода», а во вторых, если там время отключения не в сутках, а минутах или часах, то это повлияет только на восьмой знак после запятой. Явное превышение точности — у нас там покруче округления есть.

Если что у меня не накатил. Я вручную сделал. Вау, у меня новая версия биоса висит в доступных к обновлению в AMD-шной проге (а винда вчера обновилась).

А, то есть вы сразу считали, что обновление не начинается во время отключения. Тогда конечно, длительность не важна.

Я бы прикидывал сначала, что события независимы.

А, то есть вы сразу считали, что обновление не начинается во время отключения.

Ну да, это же логично. Если речь идёт о том, что отключение света может сломать обновление, значит определённо ИБП нет, и это не ноут с аккумулятором. Ну и следовательно обновление не может начаться, если света нет.

в современных хранятся две прошивки, и если что-то пойдёт не так, просто загрузится старая версия

Круто, а раньше это продавали как отдельную фичу. DualBIOS или типа того.

Да, есть такое. А потом этот свежий бивис перестаёт загружать Линукс.

WNR2000v3

а прошло лет 5 наверное

Видимо, netgear решил так отметить EOL устройства.

Кстати, точно! Эта была последняя обновка. Вот гады.

Современный оффтоп тебя вообще не спрашивает и запросто накатывает свежий БИОС вместе с рядовыми обновлениями

Наверно, как и ранее, лишь у тех адвансед-юзеров, что апдейты одной галочкой отключить не в состоянии?

На роутере прошит BREED, который при прошивке новой версии OpenWrt не даст совсем уж что-то брикнуть. Сама запись на NAND-флешку занимает считанные секунды, так что должно очень сильно не повезти с таймингом отключения электричества, чтобы что-то из-за этого окирпичилось.

Всё никак не соберусь автоматизировать развёртывание нужной конфигурации OpenWrt с нуля, так что обновляю только если припрёт (сейчас сижу на 24.10, думаю накатить 25.12 ради свежего wolfssl, в котором исправлен мешающий жить баг).

На ноуте обновления EFI бандлятся с обновлениями макоси, которая с течением времени становится только хуже, так что обновляю только когда в brew поддержка истекает.

А книжку эту Судоплатов написал?

Конечно, есть!

А книжку эту Судоплатов написал?

Ты еще спроси какая связь этой цитаты с Судоплатовым, который в 1996м умер, будучи писателем, историком спецслужб в соавторстве с сыном, профессором МГУ... Т.е. Судоплатов был восстановленным в правах, звании генерал-лейтенанта и «ушел отомщенным» — с возвращенными наградами. Т.е. полностью реабилитированным.

Программатор 500 рублей стоит. Какой страх нафиг?

Ну на ЛОРе дамп прошивки попросишь

Программатор 500 рублей стоит. Какой страх нафиг?

Герпетофобия. Когда руки-змеи.

А ещё там обычно такой корпус, что можно и выпаять без проблем.

Это ж Soul Sacrifation Сантаны на Вудстоке. Всё давно знают, как с этим бороться - не жрать химию.

Это ж Soul Sacrifation Сантаны на Вудстоке. Всё давно знают, как с этим бороться - не жрать химию.

В том-то и дело. Весьма распространенный в социуме вариант — это когда дополнительно жрать химию не надо. Внутренних веществ хватает. С учетом того что «потенциал действия» согласно экспериментам с ТКМС возникает раньше чем осознается — куча народу просто не ведает что творит. С другой стороны, там у них целую болезь детям придумали — СДВГ и биг-фарму под нее. В теории, с возрастом должно само проходить. Но у многих, судя по отчетам тут, это не проходит, когда лезут куда-то слабо понимая последствия. А ИРЛ наблюдается и подавно.

там у них целую болезь детям придумали — СДВГ

Не говори, о чём не знаешь. У меня сын с СДВГ, и у друга моего. Это довольно тяжёлая неврологическая патология. Иногда лекарствами корректируется, иногда - нет.

Говорю о чем знаю. Речь не про твоего сына (примеры «сына маминой подруги» это не статистика), а про США и массовую псевдодиагностику. Многим там это ставили просто потому что вели себя как положено детям. Примеры реальных заболеваний — это не исключение факта наживы биг-фармы на рецептурных препаратах. Погугли про «риталиновое поколение». В России препарат запрещен к обороту и применению.

С риталином всё просто: есть ломка при отмене - значит, нет СДВГ. Нет ломки - значит, СДВГ.

С риталином всё просто: есть ломка при отмене - значит, нет СДВГ. Нет ломки - значит, СДВГ.

Что, и вправду всё так просто? Тогда @slackwarrior дело говорит, придурки они там в США со своей псевдодиагностикой. Простую аллергию от наркотической зависимости отличить не могут!

Шутка юмора.

Так и мигрени опиатами там в США лечат. В итоге катастрофа. А с СДВГ всё именно так НЕ просто.

Ну раз речь зашла: Вот например, https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0167629610000755 исследование согласно которому почти миллион детей из 4.5 миллионов (over 900000, near 1 million, формулировки разнятся в ссылках на это исследование, в самой работе 20%) получили диагноз и вещества без оснований к тому, а «симптомы» показавшиеся воспитателям и преподам — это их недозрелость, т.к. были самыми младшими в классе. 20% у детей заведомо не бьется с распространенностью в популяции порядка 3-5%. Они там, конешшшно, затирают про «доказательную медицину» и «строгий контроль», пока метаанализ не показывает странное.

Ну так с дуру и гиподинамию к ДЦП можно отнести. А так, всё верно - СДВГ как ДЦП, но с головой. Лёгкая степень - СДВГ, тяжёлая - различные тяжёлые нарушения.

У них там ваще интересно. Есть еще исследования корреляции распространенности этилированного бензина и всплеска уровня преступности :) Т.е. тетраэтилсвинец в бензине приводил к тому что тюрьмы пополнялись людьми «склонными к рискованному поведению.» Наши тут слюни пускали «Вудсток! Фрилав!», а у них просто массово нанюхались этсамого из выхлопа V8.

Самые суровые были в Италии. Там не было Вудстока, там просто мочили.

Знатоки!

При копировании прошивки биоса или роутера могут ведь выключить свет

могут

а покупать бесперебойник ради прошивки расточительство

Верно. По этому нужно сразу ставить безперебойник на весь дом с солнечными панелями.

У меня теперь страх обновления ВСЕГО …..

Вам понадобится полный дамп памяти, считанный с точно такого же рабочего роутера. это может выльется в продолжительный квест, на который юзер не рассчитывал.

Если уж подключили программатор то читаем ту прошивку что работает, сохраняем в файле как полный дамп, пишем новую, если не заработала - пишем старую.

И если старая не заработала, то … ?

Это же просто какой-то safety trolling 100500 левела. :)

Что угодно всегда можно перепрошить после любых окирпичиваний, за очень редкими исключениями. Если руки не из жопы, конечно. А если руки из жопы, то и без каких-либо отключений электричества девайс можно окирпичить, а потом ныть по форумам, вместо выпрямления рук и освоения базовых навыков обращения с электроникой.

При копировании прошивки биоса или роутера могут ведь выключить свет

Могут. Но свет у тебя могут выключать либо систематически, и тогда ты эту проблему починил, либо выключать раз в год, и поскольку ты сам шьешь бивисы раз в год - то вероятность того что эти два события совпадут = 365*365 к одному. Проще получить перо, сходив за хлебушком.

а покупать бесперебойник ради прошивки расточительство

Бесперебойник ты покупаешь не ради прошивки, а ради того чтоб не потерять данные между последним сохранением и текущим моментом, и чтоб дать твоей плате\ноуту\ссдшнику\памяти +50% шансов выжить, если пьяный сосед в щитке случайно провод.

Что интересно время обновления прошивки не сокращается, а как будто даже увеличивается, пока прошивался БИОС я устал ждать и пошёл пить чай приходил посматривал на полосу прогресса…

Как технически грамотный человек, прежде всего ты должен был открыть чейнджлог и почитать, для чего ты прошиваешь этот БИОС: поддержка новых процессоров и вендоров памяти - это не то, ради чего стоит вообще его прошивать. Я на своих платах вообще никогда его не прошивал: разве у меня что-то не работало, чтобы я туда лез?

Также обновлял прошивку TP-Link и не мой зайти в админку, как обычно я сразу прокручиваю в голове и что я скажу продавцу, но конечно я перепробую все варианты, перезагрузился и всё заработало.

Насколько я помню, у роутеров обновление атомарное, т.е. они сначала распаковывают инфу с файла, и только затем свопят разделы, поэтому если прошивка прервется - ничего не случится, загрузится старая. А вероятность того что свет вырубится на той микросекунде, что система будет менять местами разделы в ините - ничтожно мала.

Да и вообще упсы для роутеров на 2*18650 продаются на алишке по 5 баксов\пучок.

и при этом понимаешь, что прошивка может ничего не дать

Что значит МОЖЕТ ничего не дать? Ты обновляешь что-то, и не знаешь даст оно или не даст?

Что угодно всегда можно перепрошить после любых окирпичиваний

Спорное утверждение. Прошить конечно можно, если у тебя есть дамп, программатор на нужное напряжение, таблицы настройки устройства, понимание как это работает и время чтобы с этим мудохаца, потому что как правило документация на это все закрытая, а эмпирический метод требует много итераций, каждая из которых вполне себе занимает время - многие устройства нужно собрать обратно, чтобы убедиться что прошивка не подхватилась. Главное слово здесь - «если».

Почти ВСЕ полуподвальные китайские материнки - хуанги, сойо и прочие сицзиньпины невозможно прошить по причине отсутствия на них дампов и желания кетайцев ими делиться.