Моя новая теория по поводу ИИ хайпа

фактически наблюдаемое влияние на производительность работы в среднем равна нулю

Ну как нулю, коллега недавно писал что ему ИИ накропал какую-то прогу побыстрому.

имхо, если бы к ИИ относились как к помощнику, а не пытались заменить им реальных людей, проблем было бы меньше.

По части генерации видео намечается прорыв, судя по тому, как MPAA начала бороться с китайским Seedance 2. Уже получаются зрелищные реалистичные ролики на несколько минут: https://t.me/botcharov/18133 https://t.me/botcharov/18132

https://t.me/botcharov/18132

Media too big
VIEW IN TELEGRAM

Попробуй https://t.me/oper_goblin/38086

фактически наблюдаемое влияние на производительность работы в среднем равна нулю

Это какие такие факты??

Это какие такие факты??

Все люди, которые пытались писать код с помощью ИИ, после первой попытки говорят, что без ИИ быстрее. Видимо, отталкивается от этого.

А вот если сразу не бросают, и пытаются дальше, у кого-то производительность поднимается :)

Хм, ну агентом я пользовался и простые программки он пишет легко, например систему контроля версий аддонов к игре написал за 50 центов и час работы. Ну это для себя кодил, сам бы наверно часа за 4 написал, может пару вечеров.

Но в работе я так его не использую, а просто генерирую куски кода или пользуюсь как справочником, мне кажется это ускоряет разработку раза в два.

Хотя есть и контр пример, когда чел бился над проблемой 3 дня и так и так спрашивал, оно ему галлюцинировало все возможные решения, настройки конфигов и параметров которых просто не существовало. В результате на третий день он по старинке загуглил и за 2 минуты нашел решение на стек оверфлоу. Если сложить этот опыт с моим, то может и не ускоряет в сумме. Но хотелось бы услышать что там автор за факты нашел.

Но в работе я так его не использую, а просто генерирую куски кода или пользуюсь как справочником, мне кажется это ускоряет разработку раза в два.

У меня есть ощущение, что в таком режиме у меня время оно занимает примерно то же ибо нужно несколько итераций чтобы оно нормально всё сделало, но тк я ему скармливаю всякую нудятину по типу заменить метод на 100500 параметров структурой с билдером, то я немного счастливие.

Экономия ментальной энергии и хорошее настроение должны способствовать лучшей продуктивности.

Все люди, которые пытались писать код с помощью ИИ, после первой попытки говорят, что без ИИ быстрее.

Очевидная для любого кто пробовал чушь. ИИ пишет в бесконечность раз быстрее как минимум в случаях когда нужен незнакомый тебе язык, например надо написать на павершеле скрипт, а ты его первый раз видишь.

А в чём практическая польза от того, что каждый получил возможность навайбкодить простой скрипт на павершеле?

И что же здесь нового? Про то, что ИИ overhyped, все кричат уже давным давно. По поводу прям нуля спорно, впрочем.

Факты немножко сложно, т.к. оч много денег сейчас в этой сфере. Где-то статистика показывает позитивный прирост эффективности, где-то негативный.

Из тех людей, кто рано пересел на всякие копилоты и уже пару лет так пробовал с ними кодить, многие уже плюются и говорят, что чаще всего без ЛЛМ кодить лучше - из тех, кого я видел, по крайней мере.

То есть он помогает множить мусор, в чём никто и не сомневался.

Очевидная для любого кто пробовал чушь. ИИ пишет в бесконечность раз быстрее как минимум в случаях когда нужен незнакомый тебе язык, например надо написать на павершеле скрипт, а ты его первый раз видишь.

Если к жопе приспособить сопроцессор фирмы Крэй, можно срать в два унитаза в сорок тысяч раз быстрей.

Я к тому, что быстрее-то оно быстрее. Только это такой код, которого лучше бы не было в большинстве случаев.

Деграданты, луддиты и пораженцы. Вы даже поражение своё оформить без разжигания триумфа ИИшечки не можете. Вот почему вы пишете «нейрослоп», когда есть понятное русскому слово ИИ-помои? Это называется ореол загадочности. Везде кричат про какой-то слоп, не понятно, но круто. Давайте, купим еще акций МС, они вроде в этом слопе варятся. Этот хайп, вы сами его и создайте, своими криками и статейками. Антиреклама - это тоже реклама, и какбэ даже иногда более эффективная.

А как ты его будешь читать?

Вот почему вы пишете «нейрослоп», когда есть понятное русскому слово ИИ-помои? Это называется ореол загадочности. Везде кричат про какой-то слоп, не понятно, но круто.

Предполагаю, что пишут это те, кто немного учил английский. В среде разработчиков таких подавляющее большинство, так как документация зачастую именно на английском. Простой перевод на русский язык ничего не меняет по сути.

Этот хайп, вы сами его и создайте, своими криками и статейками.

Ты в информационном вакууме живёшь? Сейчас из каждого утюга льются оргазмические оды нейронкам. В этом мусоре критические статьи и комментарии просто теряются.

А как ты его будешь читать?

Так чукча не читатель.

Не понимаю какие у вас проблемы со сгенерированным ИИ-кодом. Прекрасно он его оформляет и комментирует. Просто не надо пробовать сразу на 100500 строк генерировать.

Я регулярно пользуюсь для написания каких-то небольших функций или скриптов, суть которых легко описать в паре предложений. Потом, конечно, правлю по вкусу, а в половине случаев даже и не правлю.

Суть в том что там где ранее я брал заготовку найденную на СтекОверФлоу часто сильно отличающуюся от моей задачки, сейчас я беру заготовку сгенерированную строго по моему описанию.

А как же вот это? Компилятор языка Си

ИИ пишет в бесконечность раз быстрее как минимум в случаях когда нужен незнакомый тебе язык

И делает ошибки, которые непонятно как ловить. Даже если ошибок нет, непонятно, как это подтвердить, когда недостаточно язык знаешь.

Дальше уже набираешься опыта, учишься ставить задачи так, чтобы проверять было легко.

Attention Economics and Software Engineering

Вообще, статья не про ИИ, а про реакцию масс на что-то новое. Раньше тоже энтузиасты носились с каким-нибудь Растом, Немерле или Лиспом. Ещё раньше с научными течениями и религиями. А оно потом само сдохнет или, в лучшем случае, из него возьмут что-то полезное и перенесут в другие инструменты (например, какой-нибудь паттерн-матчинг или бороу-чеккер).

Другой вопрос - почему массы приходят от этого нового в неописуемый восторг. Ну я ещё понимаю каких-нибудь гуманитариев - они по ощущениям живут в своём воображаемом мире. Но у технарей должны быть какие-то метрики, цифры. Вот мы взяли эту технологию и у нас производительность, надежность, точность и т.д. выросла на столько-то процентов. Где такие цифры? Нет их. Есть только эмоции.

https://3dnews.ru/1136509/komanda-iz-16-iiagentov-anthropic-claude-smogla-samostoyatelno-napisat-kompilyator-yazika-si

Результат уступает gcc -O0, улучшить его средствами LLM не получилось, править вручную — чересчур трудоёмко. Оптимисты ожидают, что следующая попытка будет лучше. ТС — пессимист.

влияние на производительность работы в среднем равна нулю

дальше можно не читать

фактически наблюдаемое влияние на производительность работы в среднем равна нулю

Средняя температура тела по моргу равна нулю.

Мир меняется и меняется с ускорением. Через 30 лет мы его вообще не узнаем.
Денег не будет в привычном нам понимании. Привычных нам профессий не будет.
Как это разрешится не понятно.

Вполне вероятно, Луна просто шлёпнется на Землю.

Денег не будет в привычном нам понимании.

Уже нет.

Положительные эффекты ИИ сильно преувеличены

Да. Точней не так → есть некая кучка людей, часть который осознанно нагоняет булшита, чтобы у них покупали негросети, а вторые просто бестолковые идиоты, которые на это ведутся.

имхо, если бы к ИИ относились как к помощнику, а не пытались заменить им реальных людей, проблем было бы меньше.

Как к инструменту, скорее.
Это хороший инструмент для работы, но пытаться использовать его везде вместо всего → явный путь в деградацию.

Все люди, которые пытались писать код с помощью ИИ, после первой попытки говорят, что без ИИ быстрее.

Тут есть тонкая грань.
Я тут тоже по работе стал иногда пользоваться курсором.
И на мой взгляд ситуация такова: какие-то банальные вещи можно попросить его делать. И он делает, причём вполне нормально. Но только если это какие-то небольшие кусочки. Если контекст расплывается, то всё, пойдёт чушь и муть.
И надо постоянно смотреть, что он делает. Было много раз, когда он начинает творить дичайшую хрень: например, вместо использования встроенного в Hugo фильтра (читай, добавить одно слово в пайплайн) начинает писать свой на пару файлов и сто строк кода.
Если за ним не сделать → будет быстро и геометрически расти техдолг, а понимаение того, как это работает, резко снижаться.
Поэтому да, время на разгребание иногда не меньше, чем время, затраченное на осознанное написание кода руками.

Вполне вероятно, Луна просто шлёпнется на Землю.

Через 30 лет я должен жить счастливо, т.к. выплачу ипотеку и детей вырощу. А вы тут Луну на Землю собрались ронять. Ненене, я против.

Вот почему вы пишете «нейрослоп», когда есть понятное русскому слово ИИ-помои?

Эк тебе скрепы пошатало, сударь. Вы бы не переживали так, а то нервные клетки не восстанавливаются.

Этот хайп, вы сами его и создайте, своими криками и статейками.

Ну вот тут согласен.
Тонны тупых статей на хабре вида «ИИ КРУТА Я НАГЕНЕРИЛ ЗА ЧАС ГОВНА!» уже начинают бесить.

суматоха на рынке труда, и просто шум, призванный замаскировать продолжающийся глубокий экономический кризис

Я давно это говорил. Сбер увольняет сотрудников, объясняет это замещением иищкой, но мы-то понимаем.

Сейчас из каждого утюга льются оргазмические оды нейронкам.

Особенно здесь пугает, что это льётся ещё и с самых верхов, которые, к слову, скорее всего даже не понимают, о чем вообще идёт речь.

А какой промт нужно задать чтобы ИИшка все UB в сишной программе пофиксила?

когда нужен незнакомый тебе язык

А вот это явно путь вникуда.
Ты ведь не сможешь проверить, что он сделал. Правильно это или нет.
А значит и результат этого можно использовать только у себя дома в туалете.

я против

Только деятельное раскаяние имеет смысл. Надо бить по башням.

Вот, Маск полетит на Луну, устроит там шахты по вывозу минералов. Потом туристы, консервные банки, пластиковые бутылки, окурки, всякий мусор. Кто это всё убирать будет. Ужс.

нужен незнакомый тебе язык, например надо написать на павершеле скрипт, а ты его первый раз видишь

Как ты попал в такую ситуацию? За что боги тебя ненавидят? Ты в прошлой жизни убивал котят?

Деверья вырастил? (Я - да, кедры, яблони - из семян).
Земля пригодна к жизни, если
1) чистое море,
2) зелёные леса.

Если этого нет, ничего живого тут не будет.
Кроме спящих бактерий в космосе.

Как ты попал в такую ситуацию? За что боги тебя ненавидят? Ты в прошлой жизни убивал котят?

Ну, допустим, тут вполне себе норм.
Написать скрипт может и на баше понадобиться, а ты так себе башист.

Другой вопрос, что как ты проверишь, что там нет патча бармина, если не понимаешь вообще, на что смотришь.

Опытным путём, естественно. Как человечество поняло, какие грибы съедобные, а какие нет? Никто не рождается со знанием всего.

шум, призванный замаскировать

Ну не то чтобы замаскировать, скорее вымутить еще денег на продажах друг другу Новых Уникальных Возможностей и генерации фейков.

Но вообще если бы я был склонен к застреванию на теориях заговора, я бы проповедовал такую идею: весь хайп с насиранием миллиардов херовых мультиков, херовых программ, херовой музыки и херовых текстов (ТС, привет) это ширма, ради которой никто бы не стал всерьез строить атомные электростанции и производить лишние килотонны видюх и рамы. А дело в том, что Люди с Баблом, все эти маски-безосы-цукерберги а также Невидимые Истинные Кукловоды всерьез уверовали в то, что генетики и биохомики, вооруженные нейросетями, таки успеют победить природу и дать им жизнь вечную. А остальное - побочный эффект.

* быстро и херово сделать работу, которую ты делать не собирался и не должен, см. например миллиард рапортов типа «я написал хелловорлд, а ведь я не программист!11»

Вы тоже не читали что скопировали со SO?

Ну, кстати, вполне легитимная теория.

И надо постоянно смотреть, что он делает.

Я тут подумал: а ведь это развивает те самые СОФТ-СКИЛЛЫ, которыми так гордятся всякие манагеры. То есть, любой заклинатель ИИшки пишет код больше по привычке, а на самом деле он уже более-менее готов для управленческой работы, пусть и нижнего звена.

Заменяешь Клода, Курсора и Гемини на Васю, Петю и Галю и вот ты уже руководитель отдела, карьера поперла.

Насчет того, что большие пацаны роют тему вечной жизни всерьез и не стесняясь в средствах я уверен чуть более чем полностью. Да и какие причины сомневаться? Всегда так было.

Мы присутствуем при рождении новой религии с ИИ вместо Троицы. Что довольно интересно с научной точки зрения, но вообще-то ересь и где, чёрт возьми, шляется испанская инквизиция, когда она так нужна?!