LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

ПОМОГИТЕ! Чем Linux-дистрибутивы будут лучше оффтопика?

 , ,


0

1

Пришёл человек с ноутом на Win11 с проблемой забитого диска C. Мы немного поговорили, пока я записывал образы LiveCD, а, пока я это делал, человек заметил, что интерфейс дохера не такой, как он выглядит в оффтопике. Он спрашивает, что у меня за ось и я говорю, что у меня Арч. И спрашивают меня «А в чём прикол Linux? Все пишут, что он во всём лучше, что на него все переходят, но я не вижу, чтобы кто-то на него переходил». И тут прикол в чём: где-то, когда-то, какой-то человек сказал, что «Для правильных задач должен подбираться правильный инструмент». Если Linux - инструмент для серверов, то для десктопа он подходить не должен. Да, иногда он удобнее в таких приколах как посмотреть причину незапуска какой-нибудь софтины через открытие её в терминале, или потрогать настройки монитора через Xrandr, или что софт(пакеты) ставится ГОРАЗДО быстрее, чем если бы я делал всё через гуй(хотя мне этого не хватает. Единственный софт, который это делал под Linux - инсталлятор Dr.Web Security Space.). Но в Linux-дистрибутивах кривая поддержка SMB, настройка демона через текст у меня не работала НИКОГДА, мониторы надо трогать преимущественно через Xrandr, если не обновлять софт два месяца, а потом захотеть поставить какой-нибудь Cobang, то, в итоге, придётся обновлять вообще всё.

Все эти плюсы ты замечаешь только один-три раза за время пользования, а потом забываешь про них. Возможно, на оффтопике лютейшая жопа с возведением FTP на через их православный IIS. Я пытался возвести его на медиасервере самостоятельно, но так и не смог, из-за чего постоянно бегал по гайдам. Кстати, медиасервер так и стоит на оффтопике, в частности потому, что на Linux нет(или есть, но я не знаю) штуки, которая позволит по DLNA закинуть видео на телевизор в локалке, как это делается с Media Player. Никаких VPN, DNS, или серверов с Nginx я не возвожу. Я не крутой чувак, который пишет софт или занимается серверами. Вот и что теперь мне ответить?


Ответ на: комментарий от Tyse_EX

Продуктивность однозначно отсутствует, по причине привязонности к wsl.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от futurama

sudo apt install

Ну, справедливости ради, в оффтопике теперь тоже так можно, см. пруф.

Винда бесячая и жирная, обвешанная кучей «антивирусов» которые решают будешь ты работать или ждать час очередной апдейт

А вот это во многом правда, ещё и телеметрия где можно и нельзя.

yars068 ★★★★★
()

как-то раз остановили меня две стройные блондинки на трассе…
не суть
когда я открыл капот, там была сплошная металлическая плита с дырками для заливания омывайки, охлаждайки и чего-то еще
в бардачке лежала книжка, из которой следовало что если я хочу копнуть проблему глубже, то мне понадобится специнструмент в количестве, а также спецнавыки, ибо хрен знает кому специнструмент не продают.
разочарованно вздохнув, капот я закрыл.
потом загуглил ближайшую спецмастерскую для чуда инженерной мысли и автостроения, развернул авто в нужную сторону, откопал у себя буксировочный тросс и провел легкий тренинг на предмет «стоять, улыбаться, показывать тросс и будет вам счастье»
и упилил своей дорогой.

это была преамбула
теперь амбула

если ты любишь ремонтировать
или хотя бы умеешь
бери линукс
у него практически все кишки наружу, это удобно

если тебя не парит отслюнявливать бабла умельцам и периодически (нечасто) стоять, улыбаться, махать троссом - тогда какой-нибудь второй вариант

olelookoe ★★★★
()
Ответ на: комментарий от anc

Для серверов надо использовать фрибсд. А линукс это десктопная штука, которой можно и на серверах поиграться но только побочно.

firkax ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от firkax

Для серверов надо использовать фрибсд.

Так вы развернете свою мысль?

anc ★★★★★
()
Последнее исправление: anc (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от firkax

Линукс создавался для десктопа, это верно, но конкретно сейчас крупнейшие корпорации мира IT поддерживают линукс огромнвми деньгами только для того, чтобы линукс был нормальным серверным решением. А на десктопе его использует полтора энтузиаста и 3 человека редхет. Вот и думай, для чего линукс лучше подходит)

daniyal
()
Ответ на: комментарий от daniyal

Про «поддерживают деньгами» - согласен. Про «для чего» - не знаю, и я бы не стал предположения выдавать за факты. Ну и вне зависимости от того, для этого они его спонсируют или нет, нормальным серверным решением он так и не стал. Если они пытались это сделать - значит у них не вышло.

А на десктопе его использует полтора энтузиаста

На десктопе его использует подавляющее большинство вменяемых в плане ИТ людей. Мнение некомпетентных домохозяек, пользующихся оффтопом по маркетинговым причинам, тут в расчёт принимать не следует, вне зависимости от количества этих домохозяек.

firkax ★★★★★
()
Последнее исправление: firkax (всего исправлений: 1)

Если нужный софт запускается и оборудование поддерживается, то почему бы и нет? Игры вон, стараниями Valve, теперь отлично работают. Разве что, некоторые специфические античиты имеют проблемы, но если тяги к онлайн дрочильням нет, то про них и не узнаешь. Вот причин не любить Windows 11 дофига. Например, там рекламы как на порносайте в 90-е, ИИ пихают во все щели (хорошо, он у нас не работает), в облако тебя насильно загоняют и аккаунт. Да и вообще её так-то тут не продают и поддержки нет никакой.

на Linux нет(или есть, но я не знаю) штуки, которая позволит по DLNA закинуть видео на телевизор в локалке, как это делается с Media Player

А чем куча DLNA серверов тебя не устраивает? Я, например, по привычке miniDLNA использую, хотя, он, типа устарел и сейчас на пике моды какие-то Plex и прочие.

Alden ★★★★
()

Тем что тут ИИ не запихивают из каждой щели. Этим и лучше. Плюс есть такая вещь как серверные дистрибутивы, можно просто поставить и забыть. Например Debian OldStable. И что важно тут не привязки интерфейса к версии ситемы. Можно хоть старый удобный интерфейс из Windows 2000 иметь с новыми программами. Обычно для людей иметь врзможность не переучиватся на новый интерфейс очень важна

vbcnthfkmnth123 ★★★★★
()
Последнее исправление: vbcnthfkmnth123 (всего исправлений: 1)

Он спрашивает, что у меня за ось и я говорю, что у меня Арч.

Правильно говорить «а, да это программка какая-то виндовая для интерфейса, забыл как называется», далее - попытаться сменить тему.

Bfgeshka ★★★★★
()

За одиннадцатую не скажу, а линукс лучше дисяточки тем, что дисяточку сняли с поддержки, а линукс обновляется.

tiinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от masa

Для разработчиков удобнее линукс, тут все не через одно место сделано.

Для каких разработчиков? Фронтэнд-бэкенд? Печально. Видимо поэтому весь нормальный софт не появляется на линухе.

Тут даже просто какой-нибудь буфер обмена постоянно устраивает «спектакли» вместо нормальной работы. В венде я много лет использую lightshot – в разы шустрее, проблема может возникнуть только при интенсивной работе. А тут никакой работы, раз в три дня надо сделать принтскр, но спектакли постоянные. И вообще, под вендой куча бесплатных, но при этом очень качественных программ. Потому что разработчиков тьма. И не «фронтэнд-бэкенд».

rechnick ★★★
()
Ответ на: комментарий от rechnick

Бекенд, ну по сути емакс запустил и все ок.

Про десктоп экспириенс, я пользуюсь гномом, в нем все ок, но когда-то хуже было, да, когда еще не полностью на вейланд все перешли, можно сказать только последние пару лет стало пользоваться удобно.

masa ★★★
()
Последнее исправление: masa (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от unixnik

Что Windows 10 сняли с поддержки, ей только на пользу.

Спорный вопрос. Уязвимости править никто не будет.

tiinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от BydymTydym

Вместо продуктивной работы с ним для начала требуется устраивать активный пердолинг.

У меня эта претензия к винде только существует - вот там реальный пердолинг…

Не дай бог с видюхой не повезло и вляпался в Nvidia - тебе конец, если чип слишком старый или слишком новый - тебе конец, если чип слишком экзотический - тебе конец.

Это не к линуксу претензия (хуангу высказывать нужно), да и решаемы даже эти проблемы за один раз (если таковые вообще возникнут)…

Sm0ke85
()
Ответ на: комментарий от BydymTydym

Вот тут вообще не понял. Что тебе в Винде мешает для разработки использовать всё окружение? Ну и, чисто интереса для, покажи людям, как в Линуксе для разработки (не гуевой) ты используешь окружение рабочего стола?

Сделай форк винды с графическим окружением КДЕ - тебе сразу станет все ясно еще на этапе «форк»…

Sm0ke85
()
Ответ на: комментарий от BydymTydym

А зачем? Чем тебя действующее API не устраивает и каким боком разработка софта к ядерному пердолингу относится?

Иди в винде попробуй напрямую с портами поработать…

У тебя очень «Обывательские» представления…

Sm0ke85
()
Ответ на: комментарий от seiken

Просто говори, что Линукс - это система для хакеров старой школы, а Виндоус - это новая школа. И новая школа - не значит, что хуже старой. Точно так же, как молодой лес не хуже старого.

Читал-читал и засомневался, это ведь сарказм?

Sm0ke85
()
Последнее исправление: Sm0ke85 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от seiken

Просто говори, что Линукс - это система для хакеров старой школы, а Виндоус - это новая школа

Смешно просто. Учитывая еще что линукс младше винды.

James_Holden ★★★★★
()

Если Linux - инструмент для серверов, то для десктопа он подходить не должен.

Изначально линукс создавался как десктоп система, если я верно помню, но вото использовать стали на серверах, потому что гибкая и открытая система, а заточить под конкретную нужду ее не проблема (даже на роутерах работает…)

Sm0ke85
()
Ответ на: комментарий от Sm0ke85

Изначально линукс создавался как десктоп система

Да, но тогда понятие «десктопа», если его притянуть за уши в те годы, сильно отличалось бы от современного. На мой взгляд, корректнее сказать так - окружение GNU создавалось в доинтернетовскую эпоху, как среда разработки программ в виде всей ОС (в чем и суть юникс вея). А потом, сделали Apache и все пошло в другое русло.

James_Holden ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Jullyfish

поискать файл в линухе с помощью locate.

locate файлы не ищет.

Chord ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от James_Holden

Линукс – функциональный клон UNIX System V, которая старее Windows NT.

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от James_Holden

Смешно просто. Учитывая еще что линукс младше винды.

Так я про школу говорил. Капиши? Школу в смысле организацию людей с одним видением на предмет, дисциплину. Ну, типа, школу с вывеской «Годзю-рю Каратэ» можно открыть в Строгино в 2026г., в смысле построить здание, нанять инструкторов, пригласить учеников. Но это не значит, что школе Годзю-рю как школе каратэ будет без году неделя.

seiken ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sm0ke85

Иди в винде попробуй напрямую с портами поработать…

Напрямую не надо, надо через драйвер. За «напрямую» надо руки отрывать

BydymTydym ★★
()
Ответ на: комментарий от BydymTydym

Напрямую не надо, надо через драйвер. За «напрямую» надо руки отрывать

Ерунду пишешь, тот кто тебе это рассказал, забыл сказать что-то еще важное…

Sm0ke85
()
Последнее исправление: Sm0ke85 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от sparkie

Нет, ты помнишь неверно.

Нет ты знаешь не верно, т.к. об этом Создатель линукса говорил…

Sm0ke85
()
Ответ на: комментарий от sparkie

Особенно, если учесть, что Линь является копией юн*кса для i386 машин, ага. 😉

Опять ты не верно знаешь… См. историю Линукса…

Sm0ke85
()
Ответ на: комментарий от masa

Для разработчиков удобнее линукс, тут все не через одно место сделано

Только если идти на винду с линуксовыми привычками.

Я это проходил. Пару месяцев страдал в ломках, какое всё неудобное… А потом оказлось, что всё немного наоборот.

Ну, не всё) Где-то линукс может быть удобнее, смотря какие задачи.

unsigned ★★★★
()
Ответ на: комментарий от unsigned

Да, хороший инженер настроит и винду под себя.

masa ★★★
()
Ответ на: комментарий от unsigned

Я это проходил. Пару месяцев страдал в ломках, какое всё неудобное… А потом оказлось, что всё немного наоборот.

ну это точно не про CI/CD! Фристайл план в Дженкинсе, обвешанный докерами - классика жанра… А там как бы всё на баше и юниксвее завязано.

seiken ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

Так это ж хорошо. Захочет американское правительство посмотреть файлы на твоём оффтопе, отправят микрософту указ прислать тебе бекдор, а микрософт им: «мы не можем, у него оффтоп 10 который снят с поддержки, пусть сначала обновится до 11».

firkax ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от seiken

И тут ты такой зачитываешь цитату из «Евангелий» линуксоидов…

Та тут особо напрягаться не надо, Создатель Сам в интервью 100500 раз рассказывал как, что и зачем - база же)))

Sm0ke85
()
Ответ на: комментарий от firkax

А как быть в случае с кросскомпиляцией? Мало того, что сам кросскомпилятор нужен - это полбеды - там ещё куча проприетарных блобов, которые «просто в моём дебиане» развернуть не получится. Просто потому что вендор не работает в дебиане, и ты будешь каждый раз при обноовлении софта от него пилить своё недокерное окружение?

seiken ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Sm0ke85

Не-е-т, голубчик, так не пойдёт, не серьёзно. Только задокументированные цитаты, только проверяемая талмудистика.

seiken ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от firkax

Первое - всего лишь маленькая шестерёночка в готовом решении. Второе - овер-килл.

seiken ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от unsigned

Только если идти на винду с линуксовыми привычками.

Я это проходил. Пару месяцев страдал в ломках, какое всё неудобное… А потом оказлось, что всё немного наоборот.

Ну, не всё) Где-то линукс может быть удобнее, смотря какие задачи.

Не знаю…, я очень много сидел на винде, но периодически щупал линукс, потом перешел на линукс совсем. Теперь когда мне приходится взаимодействовать с виндовс я порой испытываю почти физическую боль (напрягает очень многое: ничего по зависимостям не подтягивается, хотя в повершеле потуги какие-то попытались сделать, много чего нет вообще, консоль полумертвая, чтобы что-то сделать нужно кучу развернутых на весь экран менюшек прокликивать в надежде в этом бардаке найти заветные настройки, хотя много раз спасал Godmod - он этот экспириенс хоть чуток юзерфрендли делает, и т.д.)

Sm0ke85
()
Ответ на: комментарий от seiken

Не-е-т, голубчик, так не пойдёт, не серьёзно. Только задокументированные цитаты, только проверяемая талмудистика.

Ну так давай ссылку на задокументированное, которая подтвердит что линукс это копия юникс…

Чем тебе официальные интервью с создателем - не «задокументированные цитаты, только проверяемая талмудистика»?

Sm0ke85
()
Последнее исправление: Sm0ke85 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Sm0ke85

Чем тебе официальные интервью с создателем -

Так вот и приводи их.

Ну так давай ссылку на задокументированное, которая подтвердит что линукс это копия юникс…

Что именно так сказано - такого может и не быть. Что Линукс - юникс-подобная система - это факт просто анатомический, исходя из набора поддерживаемых сисколлов.

seiken ★★★★★
()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)