LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Подтверждение входа на портал Госуслуги через СМС отключают

 , , , ,


0

3

Сабж

Пользователи мобильной версии «Госуслуг» столкнулись с тем, что при входе им автоматически предлагают подключить национальный мессенджер Max для получения одноразовых кодов подтверждения — пропустить уведомление нельзя. Ведомство ещё в августе объявило о тестовом запуске функции, которая позволяет получать коды в чате Max тем, кто не может пользоваться SMS, и не требует установки дополнительных приложений.

Одновременно Минцифры подтвердило, что начинает постепенный отказ от SMS-кодов при входе на «Госуслуги» со смартфонов. Причина — рост числа мошенничеств, связанных с передачей пользователями SMS третьим лицам. При этом министерство уточнило, что возможность получать коды по SMS сохранится для пользователей десктопной версии портала.

Этоконец.

★★★★★

Последнее исправление: hobbit (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от I-Love-Microsoft

Это тоже «быстрые углеводы», дают тот же эффект что и сладкое - срабатывание химической системы вознаграждения в мозге(выработка «гормонов удовольствия»).

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Сомневаюсь что так трудно догадаться что может стать наказуемым.

А зря. Нет, года на 2, может 5 вперёд, можно догадаться, конечно. Но что будет наказуемым через 10, а тем более 20 лет, угадать невозможно. Сегодня по всем каналам тв что-то крутят, а через 10 лет сменится курс, и решат запретить. Ровным счётом никто не мог в каком-нибудь условном 2007 догадаться, что меньше, чем через 20 лет за то, что сегодня вовсю крутится по федеральным каналам ТВ (например, мнение представителей ЛГБТ*, или какие-нибудь там пентаграммы с перевёрнутыми крестами и другие «символы сатанизма*» у метал-групп), будут привлекать. Причём порой докапываются и к старым постам в соцсетях.

Что будет ещё через 10 лет, ты не сможешь угадать. Никак. Можешь попробовать, в 2035, если будем живы и мы и ЛОР, откопаем и сверим :)

В общем, лучше бы вообще не отсвечивать в этих самых «соцсетях», спокойнее будет. Да и, как ты верно заметил, непонятно, зачем оно вообще надо, кроме какой-то странной формы эксбиционизма. Ну точнее, есть ещё блогеры всякие и прочие «публичные люди» — им надо, они деньги за это получают в итоге, доход пропорционален популярности и т.д. Но зачем это остальным — хрен его знает.


*Запрещённые, нежелательные, экстремистские организации

CrX ★★★★★
()
Последнее исправление: CrX (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от watchcat382

Можно подумать вокруг мало брака. Я,как технарь-любитель,многократно сталкивался и с просаженными размерами и с отвратительным качеством сварки.

Дык на то вы и любитель, к вам претензий нет.

Именно это я и говорю. Что неудобный глючный станок,что неудобный глючный месенджер - это проблема тех кто организовывал рабочий процесс и принял решение об их использовании.

ППКС!

Если ваш кнопочный телефон старый (да и многие новые тоже) то он использует классическое шифрование предусмотренное в стандарте GSM (A5/2),а его не так уж сильно сложно взломать на современных компах. Ну и SDR-приемник нужен - несколько сотен баксов стоит. Так что возможность приема sms на кнопочный телефон - это опять удобство в обмен на безопасность.

Мы вроде как про двухфакторку, т.е. для начала вам надо будет как минимум узнать мой логин с паролем, потом развернуть ваше оборудование где-то в ареале моего обитания и 24/7 ждать когда же придет заветная.
Да и ещё, ареал обитания может внезапно смениться, т.е. надо ещё и за моими перемещениями следить. КМК это не дешевое удовольствие по совокупности затрат получиться.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Затем что устройство используемое для важных и критичных действий не надо совмещать с устройством для развлечений

А я считаю, что надо. Точнее можно, не обязательно надо. Для разграничения существуют программные решения, вроде сэндбоксов или если сильно хочется, VM.

и тем более не надо таскать с собой по улицам

Ну вот с этим согласен. Сам я всё серьёзное делаю исключительно на десктопе, который по улицам не таскается.

Аналогично тому,как не надо ставить игрушки на компы в бухгалтерии предприятия - сейчас это вроде как до всех уже дошло,а пару десятков лет назад еще бывало играли

Хрень это, а не «дошло». Просто в силу незнания и не понимания, как это организовать софтово, проблему решили хардварно.

Потом мучительно восстанавливали данные если из-за глюков вызванных игрушкой диск сыпался.

А вот не должна игрушка иметь прямого доступа к диску и возможности его «посыпать». Для этого и существуют всякие firejail и bwrap, например.

Вы лично с таким сталкивались?

Да. Этой весной. Мне надо было изменить данные о квартире, используемые для рассчёта коммунальных платежей. Там изменился статус квартиры, собственник, количество проживающих и т. д., а в ЕПД были старые данные. Все предыдущие операции делались через МФЦ, с моим присутствием и без аккаунта в госуслугах. Но вот конкретно для этого мне в МФЦ сказали, что надо завести аккаунт в госуслугах и отправить заявку так, что сами они не делают, и что могут помочь там зарегистрироваться, если требуется.

Я не знаю, может они соврали, и как-то со скандалом можно было бы сделать это и каким-то альтернативным способом, но я не стал ни пытаться ни выяснять, зарегался в этих самых госуслугах. До этого у меня тоже не было там даже аккаунта.

Если вы готовы променять безопасность на удобство - это ваше право.

От того, что ты припрёшься с паспортом в МФЦ, и сотрудники в итоге отправят не менее электронную заявку в соответствующий государственный орган, безопаснее не становится, это иллюзия.

Можно говорить о какой-то степени повышения безопасности, если у человека принципиально не существует аккаунта в госуслугах. Тогда да, определённый вектор атак отметается. Но если он в принципе есть, то поход куда-то с паспортом как таковой безопасность не повышает (а возможно даже и совсем немножко снижает — гипотетически сотрудник МФЦ может что-то не то тебе на подпись дать, и по невнимательности подпишешь).

Ибо сказано - удобство пользования любой системой обратно пропрционально ее безопасности.

Есть такое. Впрочем, неудобства можно зачастую свести к минимуму. Точнее один раз разобраться и сделать себе удобно, чтобы потом не страдать каждый раз. Например, любой закрытый софт (да и некоторый открытый), в основном это игрушки (остальное в основном опенсорсное лучше), я запускаю исключительно в очень огороженном окружении, и оно не имеет доступа ни к каким данным, которые не нужны непосредственно для работы приложения, как и доступа в интернет (кроме мультиплеерных, но в них я редко играю). Также многие (не очень понятно почему) считают какой-нибудь Discord или Telegram (а до того, Skype и прочую подобную дрянь) удобнее, чем IRC, Jabber или Tox, но цена за это (по-моему, мнимое…) удобство слишком велика — на неё я не иду, и перетаскиваю всех в нормальные альтернативы (за одно они узнают, что на так уж оно всё и сложно-неудобно, как они думали).

Причем последние эдак полтора десятка лет я что-то нигде не встречал километровых очередей в некомфортных условиях как это бывало в советские времена. Где они бывают-то? В Москве что ли?

Километровых и нет. Но полчаса, а то и час бывает, что приходится ждать. Условия более-менее комфортные, это да — и посидеть можно, и даже кофе можно бесплатно попить, если больше 15 минут ждёшь.

CrX ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

А что, много людей регулярно бегают в МФЦ как на работу? Ну может всяким малым предринимателям актуально,так их доли процентов от всего населения. Обычному человеку,не ведущему предпринимательскую деятельность, МФЦ требуется очень редко.

Редко, но требуется. Ещё из вспомнившегося «у нас регламент н-минут на человека, для продолжения нажмите любую кнопку валите за новым талончиком» т.е. по регламенту ты должен опять получить талончик, ждать, опять тратить время из этих n-минут на изложение сути вопроса... не успели? Повторить.
На фоне этого когда записываешься к живому человеку и слышишь у нас есть варианты в 11, 12, 14, 18... ты понимаешь, что на тебя закладывают час! а не эти взятые «средней по больнице» 15 или 25 минут.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

В мозгах у очень многих по сей день сидит ментальная установка из 70-80х годов что «импортное»==«хорошее». Особенно у старшего поколения,лично заставшего те времена.

Возможно у многих, но сильно далеко не у всех. Но тем не менее эта «установка» не из воздуха появилась и она в определенных отраслях верна и по сей день. А в целом, любая бездумная вера во что-то вредна.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от no-dashi-v2

ЛОЛ. «Чтобы создать канал в MAX, напишите боту и приложите ссылку на существующий канал с более чем 10 тысячами подписчиков зарегистрированный в роскомнадзоре».

Сильны ребята! Т.е. квест на уровне nightmare.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

а зачем?

Вводить код не всегда удобно. Или иногда: «матерное слово, как тебя заставить попросить ввести код? неизвестно как? тянемся за вторым телефоном, тааак отпечатки опять поплыли, но хоть код сразу можно ввести.». Это конечно экстремальный пример, но тем не менее из реальной жизни одного человека, а раз одному такое досталось, значит и ещё такие найдутся.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ptah_alexs

А можно не заморачиваться и пользоваться халявным мессенджером.

Наше государство пошло в атаку на мессенджеры… так что, бабушка надвое сказала.

tiinn ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от watchcat382

Тем более что она у всех есть,если не личная то как минимум на работе.

Ну вот как-то получилось так, что электронная почта моих друзей мне неизвестна, а вот аккаунт в ВК - известен. Поэтому и группа рассылки, тоже там, а не в почте.

tiinn ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от watchcat382

Чем меньше человек допускает утечек личной информации в публичное пространство - тем меньше шансов что до него докопаются.

Вы абсолютно правы, тем не менее, кучу личной информации о себе на ЛОР уже слили. Вот, и эти геи/лесбиянки - точно так же.

tiinn ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: tiinn (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от pelmeshechka

Да, именно это вы и ваши пособники и защищаете, за уничтожение всех несогласных с текущим режимом и текущей политикой.

На Западе для этого существует политика «отмены» и судебная система.

tiinn ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от watchcat382

На мой технический взгляд пока что ни один из сколько-нибудь массово доступных электронных сервисов не готов быть официальным каналом связи на замену Почте России и ее бумажным заказным письмам с уведомлением о вручении.

почта России придумала электроные заказные письма, вы в курсе?

tiinn ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от watchcat382

Я говорил про рядовых граждан которые раньше считали винды обязательными

Именно рядовым гражданам «OS name» по барабану, так было, так есть, так наверное и будет. Рядовой гражданин не лезет под капот, ему ехать, а не шашечки.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Но и геи вполне себе были,только не объявляли об этом публично.

Понятие «публично» оно относительно, родные старшего поколения знали заднеприводных сверстников и те не стеснялись об этом говорить.

Чем меньше человек допускает утечек личной информации в публичное пространство - тем меньше шансов что до него докопаются.

Много чая!

людей в суд таскали за фразы, сказанные пару лет назад в мёртвых ныне аккаунтах.

За свои слова надо отвечать если уж ляпнул не подумав.

Слова словам рознь. Даже фраза «я тебя/его убью» в зависимости от ситуации в русском языке имеет сильно больше одного значения, причем превалирует как раз не желание натурально убить человека.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от no-dashi-v2

Когда ты подавал обращение в электронной форме последний раз? Там давно сразу после подачи обращения тебе прилетает отбивка, что оно зарегистрировано за номером таким-то тогда-то таким-то ведомством.

Не сразу, но постепенно прилетают.

А уж получать всякие выписки и справки вообще красота, тык-тык и через 15 минут на почту прилетает запрошенный документ.

Некоторые прилетают быстро, некоторые очень не быстро, зависит от того, что за выписка или справка.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

А оно так сильно надо?

вообще все свои данные надо шифровать, независимо от их секретности

В прессу попадают только совсем уж дикие случаи которые никак не скрыть. То,что об использовании какой-то дыры мы не знаем - совершенно не значит что она не была кем-то использована

… т.е. немного

next_time ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anc

Дык на то вы и любитель, к вам претензий нет.

Так это у меня претензии к «профессионалам». Просто обычный человек не залезат внутрь всяких железок и ему брак особо не виден.

и ещё, ареал обитания может внезапно смениться, т.е. надо ещё и за моими перемещениями следить. КМК это не дешевое удовольствие по совокупности затрат получиться.

Понятно что «тяжелая артиллерия» средств взлома применяется к тем у кого есть что взять чтобы затраты окупить. Чтобы украсть миллион он как минимум должен быть у обкрадываемого.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от dimgel

В настройках этого не

Конечно, так стаду прямо и дали право отказаться от стойла, дойки и бойни (грустная шутка если что).

При первом запуске аутентификатора, он предлагает войти в аккаунт чтобы через него синхронизироваться. Но под кнопкой выбора аккаунта есть пункт «продолжить без синхронизации» или как-то так, мелким текстом. Если его кликнуть, то никаких синхронизаций и бэкапов более не делается.

no-dashi-v2 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

я полностью поддерживаю запрет для гос организаций, для медицинских данных тоже есть требования.

А что там используют отдельные люди для переписки между собой - не столь принципиально.

прекрасно, это кстати относится в том числе и к записи на ноготочки и тому подобное. Это мои данные и я сам решу кому их отдавать. Могут ли против меня использовать - конечно, но и макс тут ровным счетом ничего не меняет, хотя даже хуже - у сотрудника макса больше возможностей использовать данные мне во вред, чем у Джона из мордокниги.

По всей видимости и активно лоббировали в верхах свои интересы. Совершенно нормальное явление - вон в США даже специальный закон о лоббировании существует,регламентирующий кому как и сколько можно заносить.

ну я вот не считаю это нормальным, каким бы словом это не называлось. И не считаю штаты каким-то идеалом, к которому должны все стремить. Не обязательно тянуть к себе всё говно. И да, я знаю что сейчас почти весь мир скатывается в закрытое говно, а оправдание «а вот у них там» применяется у всех

user_undefined ★★
()
Ответ на: комментарий от CrX

От того, что ты припрёшься с паспортом в МФЦ, и сотрудники в итоге отправят не менее электронную заявку в соответствующий государственный орган, безопаснее не становится, это иллюзия.

С технической точки зрения - согласен. А вот с юридической - ответственность за производимые операции будет лежать на госслужащем(операторе МФЦ) и в случае гипотетически возможных разбирательств уже не получится обвинить меня в том что я что-то там не так нажал или у меня вирус был в компьютере или еще любая придуманная причина, и типа я сам виноват. Так-то каждый человек много где зарегистрирован - пенсионный фонд,медстрахование, паспортная служба,банк если зарплата через него выдается, и так далее. Но действия с этими электронными системами выполняют обученные и облеченные соответствующими полномочиями сотрудники с доверенного компьютера на своем штатном рабочем месте(а теперь еще и под камерами нередко). Вот и в случае регистрации в госуслугах должно быть абсолютно также.

Я не знаю, может они соврали

Очевидно соврали потому что им было Лень делать свою работу. Есть же например незрячие люди которых в интернет не пошлёшь регистрироваться,а они имеют такие же гражданские права и обязанности как и вы/я. Есть и проживающие в таких местах где доступ в интернет или не работает без особых ухищрений (как у мея тут - мачта с антеннами,промышленный радиомодем) или доступа вообще нет. В сельской местности это весьма распространенное явление. Тут чтобы просто позвонить по телефону и то надо на ближайший пригорок сбегать,а работать с сайтом не реально вообще потому что связь будет в режиме EDGE в лучшем случае.

Я тоже несколько лет назад совершал сделку с недвижимостью, но официальное свидетельство о праве собественности на гербовой бумаге и с печатями мне отказались выдать,вместо этого выдали «выписку из реестра» в виде простого распечатанного на принтере листка без всяких степеней защиты. Мне это сильно не понравилось, я пошел к нотариусу и попросил сделать нотариально заверенную выписку. Сделали. Теперь в случае такого же пожара в датацентре как недавно был в Южной Корее у меня есть хотябы такое официальное подтверждение прав собственности. Документы на недвижимость - это такая штука которая может внезапно стать актуальной аж через десятки лет. К примеру если на вашей земле вдруг чиновники решат возвести какой-нибудь олимпийский объект. В Сочи и окрестностях так куча людей хороших домов лишились потому что пренебрегали бумагами. Понятно что предотвратить строительство всё равно не получится,это как стихийное бедствие, но есть шанс хотябы выбить компенсацию нормального размера,а не копейки.

Километровых и нет. Но полчаса, а то и час бывает, что приходится ждать. Условия более-менее комфортные, это да

Вот и я о том же - очередей нет. Это вам подтвердит любой кто застал советские времена с настоящими очередями. Летом был по делам в Питере и поедая фастфуд повредил зуб. Шел утром по улице,увидел стоматологическую поликлинику,оказалось что даже государственную. Полис при себе в сумке был,зашел, предъявил тётеньке в окошке паспорт и полис, прием назначили в тот же день во второй половине дня. Вообще никаких очередей,совсем. Никакой бюрократии,никакого предварительного дозвона или тем более регистрации через интернет. Зуб подлатали,причем абсолютно бесплатно(и совершенно безболезненно). А в нашей местной поликлинике в ближайшем мелком городке когда пытался обратиться просто за консультацией к терапевту - разговаривали довольно злобно, записывать отказывались, посылали звонить на какой-то даже не местный номер (судя по коду), я даже попытался, музыку послушал, долго ждать не стал,ругаться тоже не стал - не настолько сильно надо было. Решил лучше потом в райцентр съезжу,может там отношение более человеческое. Так что да - от конкретного места сильно зависит.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

а что, обычный ПТС уже отменили? Что предлагается показывать

Есть ПТС - паспорт транспортного средства. Документ о собственности по сути. А есть СТС - свидетельство о регистрации ТС (о постановке на учет и получении регистрационного номера). ПТС нужен при продаже / покупке / постановке на учет / снятии с учета, а гаишникам предъявляется СТС.

То есть, машину новую ты без госуслуг не продашь. Потому что в электронный ПТС ты внесен не будешь, потому что не подтвердишь запрос продавца о внесении изменений.

Ну и интересные новости - есть такое приложение «Госуслуги Авто» в котором регистрируются документы водителя и автомобиля (права и СТС) и которое теоретически можно показывать гаишникам. Но пока не довелось.

Электронный ОСАГО показать гаишникам с телефона - вообще рядовое событие. При оформлении ДТП например это по сути «опция по умолчанию»: «- Полис ОСАГО? - Электронный, вот смотрите (показывается экран телефона). - Хорошо, спасибо (номер переписывается в протокол)»

no-dashi-v2 ★★★★
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

А с чего бы это халява? За интернет я плачу, в том числе тому же самому опососу, который лоббирует блокировки.

твой sip кстати точно так же легко заблокируют под теми же самым предлогам. Странно что еще нет. Кстати про блокировки звонков из-за рубежа тоже говорили последний год-два, а может и больше.

Международные звонки стоят дорого и например не поддерживают видео. Я понимаю, что ты этим не пользуешься, но есть люди которые пользуются и им это удобно. Ты же говоришь, что непонятно какая халява кончилась и надо теперь к условному мтс платить деньги ему. Но это не «халява» кончилась, это опсос протолкнул блокировку.

Я когда бываю в отпуске часто по видео просто показываю маме какой-то город или место, это удобно, с учетом того что она уже не может туда поехать. Я плачу опсосу зарубежом за трафик, у нее дома оплачиваю местный провайдер, каким боком сюда влазит мтс?

Почта, по который та отправляешь фотки, помимо всех ограничений, тоже является «халявой» с точки зрения операторов почтовой службы, запрещаем и заставляем всех писать бумажные письма?

user_undefined ★★
()
Ответ на: комментарий от anc

Редко, но требуется.

Вот именно что редко. И по действительно серьезным поводам, как например вышеупомянутые операции с недвижимостью например. Ради этого имеет смысл потратить время но сделать так чтобы в случае чего подкопаться к оформленным документам было максимально затруднительно.

Ещё из вспомнившегося «у нас регламент н-минут на человека

Сам не сталкивался,но да, слышал что кое-где такое встречается. Если не устраивает то к сожалению нет иного пути кроме как писать жалобы и обращения в вышестоящие гос.органы,требовать изменения регламента, отстаивать свои права. Ибо да, государственная машина вовсе не заинтересована что-то для вас делать добровольно. Наоборот, она заинтересована максимально усложить и затруднить получение вами того что вам положено.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от anc

Возможно у многих, но сильно далеко не у всех.

Да, у молодых это реже встречается. А у моего поколения 50+ очень у многих.

эта «установка» не из воздуха появилась

Она целенаправленно внедрялась западной пропагандой в 70е-80е годы. Холодная война - она такая. И внедрялась весьма успешно - к примеру смогли сделать синие рабочие штаны парадно-выходной одеждой и предметом вожделения многих.

она в определенных отраслях верна и по сей день

Безусловно где-то верна. Но очень далеко не в таких масштабах как это преподносилось в 80х. Особенно учитывая что подавляющее большинство материальных атрибутов «западного образа жизни» нынче делается в Китае и прочих вьетнамах.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от tiinn

Ну вот как-то получилось так, что электронная почта моих друзей мне неизвестна, а вот аккаунт в ВК - известен.

Но не роскомнадзор же виноват в том что вы не озаботились спросить у друзей почту. На лично мой взгляд программа-клиент ВК куда менее удобна для переписки чем почтовый клиент. Про веб-интерфейсы вообще молчу ибо требуют очень хорошего качества связи и даже при этом особым удобством не отличаются.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от tiinn

Вы абсолютно правы, тем не менее, кучу личной информации о себе на ЛОР уже слили.

Я не слил сюда ничего такого что и так не известно гос.органам. К примеру я «признался» что не состою в браке и не имею детей - так паспортная служба это знает и так. Как и место моей официальной прописки (да,я живу там где прописан - в деревне:)

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от tiinn

почта России придумала электроные заказные письма

Они вообще много всего придумывают,хотя и не всегда удачно. Впрочем, если письмо отсылается сотрудником почтового отделения с его служебного рабочего места - то почему нет? Совершенно не принципиально как там их внутренняя кухня работает,хоть голубями пусть доставляют. Главное что они берут на себя юридическую ответственность за доставку и вручение под роспись. Если вдруг дело дойдет до каких-то официальных разборок то на почтовые отметки на корреспонденции можно не менее официально сослаться и это будет принято даже судом как аргумент в вашу пользу (ну типа что вы действительно отправили вот такое письмо с описью вложения такому-то адресату и оно было доставлено тогда-то)

Никого же не возмущает что в любой нотариальной конторе документы печатаются на вполне обычном компе,примерно таком же как у каждого из нас дома,а не на чем-то супер-защищенном и жутко зашифрованном. Важно то что нотариус юридически отвечает за содержание этих документов.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от anc

Именно рядовым гражданам «OS name» по барабану

Относительно самого OS name - я с вами соглашусь. Но это OS namе обычно вылезает в контекстве использования глубоко проприетарного софта,специфичного для этой ОС. И связано это со столь же проприетарными форматами данных. К примеру лет двадцать назад послать в письме текст в виде вордовского файла - было не редким явлением. И посылающие сильно удивлялись как это у кого-то на компе может не быть микрософтовского «офиса» и прочтение такого письма доставляет людям как минимум некоторые неудобства. Сейчас уже так не делают. Даже из госорганизаций стали приходить файлы pdf.

Рядовой гражданин не лезет под капот, ему ехать, а не шашечки.

Не лезет,пока оно едет. Как только натыкается на несовместимость форматов обмена данными - так приходится лезть.

Еще пример - довольно многие производители всякого оборудования были свято уверены что у пользователя непременно есть микрософтовский Internet Explorer,который бывает в комплекте с одной определенной OS name. В других браузерах встроенная страница настроек не работала. Сейчас наткнутся на такое уже маловероятно. Последний раз натыкался в охранных видеокамерах 2018 года выпуска.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Она целенаправленно внедрялась западной пропагандой в 70е-80е годы. Холодная война - она такая. И внедрялась весьма успешно - к примеру смогли сделать синие рабочие штаны парадно-выходной одеждой и предметом вожделения многих.

Люди за последние 30 лет успели оценить, что пропаганда не врала. И усиленно отбрыкиваются от поделок отечественного автопрома, да впрочем и любого другого прома, когда есть возможности для этого.

mathieu
()
Ответ на: комментарий от anc

Понятие «публично» оно относительно

Публично - это «для неопределенного круга лиц». А в те времена если об этом и говорили то только в кругу друзей или родственников,но никак не в публичном пространстве.

Даже фраза «я тебя/его убью»

А вот не надо бросаться такими словами. Даже в шутку.

имеет сильно больше одного значения

Вот в точности именно поэтому. Ибо значение в голове говорящего может не совпадать с значением в голове слушающего. Особенно актуально если разговор происходит не лично а по телефону или в переписке - потому что слушающий не видит с каким выражением лица произносится угроза убийством, да и оттенки интонации по телефону плохо передаются.

Не так уж и давно,чуть больше сотни лет назад, за необдуманно произнесенные слова можно было и вызов на дуэль получить. Сейчас - вполне реально получить вызов в суд(ст.119 УК РФ - угроза убийством)

Еще пример - неосторожное употребление выражения «** твою мать». Кто-то ляпнет просто так, в качестве выражения эмоций. А кто-то воспримет это как тяжкое оскорбление его матери (кавказцы например,даже вполне адекватные и цивилизованные). Ну воспитаны они так - у них уважение к матери не пустой звук. И я бы не сказал что это как-то плохо или неправильно.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Вы пользуетесь телефоном как-то не так, как обычные люди, в 2025-ом. У вас подход застрял где-то на уровне 2010-2015-ых годов. Когда я и сам был непрочь накатить кастомную прошивку и составлять репозитории APKшек.

Сегодня, в обычной ситуации, автообновления – необходимость. Большинство приложений в телефоне, это клиенты для сервисов, которые рано или поздно настоятельно попросят тебя обновиться. Приложения банков тем более. И обновляются те же приложения-сервисы достаточно часто. Не реже раза в месяц.

Потому не могу представить ситуацию, когда установил приложение из APK-файла через adb и не обновляешь его до тех пор, пока петух не клюнет или захочется актуализировать свой «репозиторий».

У APKPure есть проблема. Он пылесосит APKшки из Google Play Store, где приложения собираются с GMS и дико орут при их отсутствии. Потому в случае отсутствия GMS, лучше скачивать из Huawei AppGallery, т.к. там выкладывают как раз для телефонов без GMS. И на моём телефоне, он умеет в автоматические обновления в фоне. В отличии от всех остальных вариантов.

egzakharovich
()
Ответ на: комментарий от CrX

А зря. Нет, года на 2, может 5 вперёд, можно догадаться, конечно. Но что будет наказуемым через 10, а тем более 20 лет, угадать невозможно. Сегодня по всем каналам тв что-то крутят, а через 10 лет сменится курс, и решат запретить. Ровным счётом никто не мог в каком-нибудь условном 2007 догадаться, что меньше, чем через 20 лет за то, что сегодня вовсю крутится по федеральным каналам ТВ (например, мнение представителей ЛГБТ*, или какие-нибудь там пентаграммы с перевёрнутыми крестами и другие «символы сатанизма*» у метал-групп), будут привлекать. Причём порой докапываются и к старым постам в соцсетях.

Не факт что и на два года вперед можно угадать. Внеочередной XX съезд КПСС и кто знает за что и как новая метла мести будет

mathieu
()
Ответ на: комментарий от mathieu

Не факт что и на два года вперед можно угадать.

Это да. Всегда может случиться что-то внезапное. Но в целом, чем дальше, тем непредсказуемее.

CrX ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от no-dashi-v2

В моём случае, коллеги предпочли сходить и настроить себе вход через TOTP, чем входить через навязываемый МАХнул. Вот до чего народная ненависть доводит…

egzakharovich
()
Ответ на: комментарий от CrX

Это да. Всегда может случиться что-то внезапное. Но в целом, чем дальше, тем непредсказуемее.

И никита сергеевич и анатолий борисович понимали марксизм на пять с плюсом и понимали что они делают. Достаточно посмотреть интервью анатолия борисовича в самолёте, где он рассказывал, как боролся с классовыми врагами.

Таким образом, что для вас хаос и необъяснимое, то для других контролируемые изменения, потому что эти другие стоят на немного более высоком уровне понимания.

Ygor ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от no-dashi-v2

Идеальная бизнес-модель, «мы не работаем нищетой с 5 тыщами подписчиков, нам интересны только успешные блоггеры, остальные пусть развиваются где то еще и потом приходят проситься к нам»

Это не бизнес модель, это государственная модель. Регистрация в РКН положена только с 10 тысячами и более.

А поездеть в национальном мессенджере можно только посчитанным гоям, которые сдали свои анализы в реестр, чтобы в случае чего, было кого оштрафовать или схватить за жопу. У каждого канала есть ФИО и адреса, куда пативен может нагрянуть…

А если у тебя ещё нет аудитории, на которую можно вещать, то нефиг и начинать.

egzakharovich
()
Ответ на: комментарий от Ygor

Ты опять нашёл, за что зацепиться, чтобы притянуть агитацию, или хочешь мне на серьёзных щах сказать, что тот же Анатолий Борисович на момент того интервью в самолёте знал, что через 30 лет заблокируют ютуб, а за ЛГБТ* и «Сатанизм*» будут привлекать к ответственности?

Понимание пониманием, но долгосрочно предсказать, куда будет ветер дуть, нереально. Особенно когда ты не субъект в этом процессе, а объект его воздействия.

* Запрещённые, экстремистские и нехорошие организации

CrX ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от next_time

вообще все свои данные надо шифровать

Если именно СВОИ - то я согласен. Вот только большинство данных, лежащих в домашнем каталоге (если по мегабайтам считать) - «своими» можно назвать лишь условно,а немалую часть вообще можно в интернете в свободном доступе найти. Пример первого - каталог с фотографиями,которые я за много лет наделал вокруг места своего обитания. Пейзажи, цветы, птички-зверушки и тому подобное. Теоретически любой человек может приехать сюда с фотоаппаратом и снять тоже самое. И какой смысл тратить время и энергию на шифрование-расшифровку всего этого? Пример второго - собранные за много лет даташиты на всякую электронику,тоже немаленький каталог их лежит. Любой теоретически может полазать по сети и собрать всё тоже самое.

И вот удобного механизма чтобы разделить «свое» и «не совсем своё»,зашифровав только первое - я в линуксе не знаю. Если зашифровать весь домашний каталог(например поместив его на отдельный раздел и используя какую-нибудь экзотическую ФС с поддержкой шифрования) то при каждом обращении к файлам будет совершенно бессмысленно тратиться лишнее время на расшифровку вот того что «не своё» и соответственно шифровать бессмысленно. Тут бы подошла возможность проставлять каждому файлу отдельно атрибут «шифрованный» и чтобы файловая система его шифровала увидев такой атрибут. Но мне такой возможности видеть не приходилось. Хотя конечно может и есть такая ФС которая это умеет - линукс вообще большой,в нем много чего есть.

Есть и еще один аргумент в пользу такого подходя. Если гипотетический злодей увидит зашифрованный диск то у него появится мотив попробовать применить альтернативные методы криптоанализа,например терморектальный. Если же зашифрованы отдельные немногочисленные файлы - то при беглом осмотре (допустим - изъятого ноутбука) он может их и не заметить или хотябы заметить не все,или принять их за поврежденные. Поэтому я считаю что задача «зашифровать» должна дополняться не менее важной задачей «спрятать». Можно например создать большой файл kotiki.avi и использовать его как монтируемый образ раздела. Это решает задачу «спрятать» но не решает вопрос как отделить «своё» от «не своё» чтобы не шифровать лишнее и не тратить на это время.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от CrX

того интервью в самолёте знал, что через 30 лет заблокируют ютуб, а за ЛГБТ* и «Сатанизм*» будут привлекать к ответственности?

Скорее всего знал, был опыт веймарской республики, сращивания капитала и прихода к власти другой структуры управления. Буржуазная демократия она для времени когда много мелких и средних буржуа, а когда кругом наёмные рабы которые всецело зависят от немногих хозяев - этим немногим хозяевам мнения раба своего что ли спрашивать? Серьёзно?!

Так что приход фашистской диктатуры - закономерный результат развития капитализма. Читайте «Империализм, как высшая стадия капитализма» В.И.Ленина.

но долгосрочно предсказать, куда будет ветер дуть, нереально

Дооо.

Особенно когда ты не субъект в этом процессе, а объект его воздействия.

Так надо субъектность приобретать.

** Запрещённые, экстремистские и нехорошие организации Тьфу-тьфу-тьфу на них окоянных*

Ygor ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Тут бы подошла возможность проставлять каждому файлу отдельно атрибут «шифрованный» и чтобы файловая система его шифровала увидев такой атрибут.

Да просто отдельный раздел шифрованный можно сделать и монтировать куда нравится, хоть в /home/watchcat382/своё

Ну и да, вместо раздела это может быть ФС в файле kotiki.avi при желании. Причём даже с реальным видео в начале и нужным оффсетом при монтировании, если очень хочется.

А можно наоборот — хомяк шифровать, но для того, чего полный интернет, иметь отдельный раздел.

Такие данные в целом полезно различать так-то, далеко не только ради шифрования, но и например, для бэкапов. «Своё» имеет смысл бэкапить. То, чего полон интернет — нет.

CrX ★★★★★
()
Последнее исправление: CrX (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от egzakharovich

У вас подход застрял где-то на уровне 2010-2015-ых годов.

У меня смарт из указанного времени, он ещё, может, проработает столько же. А вот Рустор безакцептно потребовал обновиться и не смог, тупые версию Андроида не проверили прежде чем обновление запускать. Банковское приложение обновляется только через store. Пока каким-то чудом заработало, но явно ненадолго.

sr11
()
Ответ на: комментарий от I-Love-Microsoft

Принудиловка != конкуренция. Да и локальный мессенджер != глобальному.

Tigger ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от user_undefined

у сотрудника макса больше возможностей использовать данные мне во вред, чем у Джона из мордокниги.

На индивидуальном уровне - да. А вот на уровне «больших данных» собранная из почты и месенджеров информация может быть конкурентным преимуществом для чужой вовсе не дружественной экономики против нашей.

И не считаю штаты каким-то идеалом

Я тоже не считаю. Но очень много тех для кого это идеал. Особенно среди айтишников которые всеми силами туда рвутся. Лично меня в России не устраиват только климат.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от user_undefined

За интернет я плачу, в том числе тому же самому опососу, который лоббирует блокировки.

Если все начнут звонить через интернет - у оператора только два выхода: или заблокировать такую возможность или сильно поднять цену на интернет чтобы компенсировать выпавшие доходы от голосовых звонков. Хрен его знает что лучше,я не экономист. Очевидно,что расходы на поддержание инфраструктуры связи не зависят от того какой именно трафик через нее гонять. Если абоненты вдруг начнут платить оператору сильно меньше то он будет вынужден искать способ восстановить свой доход.

Я когда бываю в отпуске часто по видео просто показываю маме какой-то город или место

Я не настолько хороший видео оператор хотя и обучался в фотокинокружке в советские времена. Поэтому не готов кому-либо демонстрировать результат своей съемки без монтажа и обработки. Репортажная съемка в прямом эфире знаете ли требует куда более высокой квалификации чем съемка материала под последующий монтаж. Поэтому когда была жива моя матушка а я ездил по командировкам - то делал фотографии,а не видео. Это значительно проще.

Почта, по который та отправляешь фотки, помимо всех ограничений, тоже является «халявой» с точки зрения операторов почтовой службы

Почтари выбрали пусть повышения цен чтобы сохранить доходы в условиях падения объема корреспонденции. Основной выпавший объем у них кстати составляли не письма,а распространение бумажных печатных периодических изданий по подписке. И кстати с появлением дистанционной торговли у почтарей существенно вырос объем доставки бандеролей и посылок,что позволило частично заместить выпавшие доходы. Также замечу что почта - это вобщем-то госструктура,они могут не бояться банкротства,в отличие от сотовых операторов.

Есть и пример комбинированного подхода: дорожная инфраструктура. Очевидно что она тоже требует расходов на ее содерание. Поэтому где-то стали поднимать цены (платон,платные парковки,транспортный налог),а где-то вводить запреты на движение (узкие улицы в центрах старых городов,запреты движения большегрузного транспорта в жилой застройке).

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от mathieu

Люди за последние 30 лет успели оценить, что пропаганда не врала.

Люди более молодого поколения, не заставшие той пропаганды и способные сравнить нынешние одноразовые вещи с «вечными» советскими - часто высказывают мнение,противоположное вашему. Безусловно, везде есть свои частные случаи. Но общий тренд на одноразовость и «запланированное устаревание» достаточно очевиден.

И с автопромом не всё так очевидно. Ну то есть очевидно что мерседес сделан лучше чем лада,вот только и цена у него весьма отличается. А по соотношению цена-качество лада это совсем не плохо. Вполне на уровне иностранных аналогов с той же ценой.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Государственным уже просто директивно запретили.

Но используют.

В недавнем прошлом судя по рассказам знакомых уже бывало доходило до того,что находились вполне себе частные конторы,взаимодействовать с которыми было возможно только через иностранный месенджер.

Вы зачем сюда слово «иностранный» вставили?

до частных врачей.

С врачами вообще сложно, клиника «А» использует кацап и только его, клиника «Б» использует телегу и только её, это я не про частные клиники говорю. Имхо попробовать сдвинуть привычки врачей это хуже чем писать против ветра, сегодня ты ему навязал, а завтра ты у него на столе оказаться можешь.

Зависимость национальной экономики от иностранных сервисов - это объективно плохо. Они ведь сюда лезут вовсе не из дружелюбия и альтруизма.

Угу т.е. это не мы просим выделение блоков ip адресов, а их нам прямо-таки навязывают. И нашим макакам прямо-таки навязывают копипастить непроверенный код написанный неизвестным индусом.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от no-dashi-v2

Ты путаешь подтверждение приёма обращения и ответ на обращение, это разные процессы

Так в моем сообщении на которое вы ответили это как раз и разделено на две части.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Понятно что «тяжелая артиллерия» средств взлома применяется к тем у кого есть что взять чтобы затраты окупить.

Все равно в части смс такая «артиллерия» не окупиться, проще end-point со стороны интересующего сервиса взломать, эта технология гораздо проще и надежнее.

anc ★★★★★
()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)