Подтверждение входа на портал Госуслуги через СМС отключают

Это просто звенья цепи по демонтажу остатков правового государства.

А зачем его оставлять, если народу и так хорошо? Свободу и права выгрызали предыдущие поколения, нынешние овощи этого не заслуживают. Кмтайцы так и не щупали никогда, они в цифровом гулаге как рыбы в воде. Это насекомые, которыми будут скоро управлять напрямую командами «ИИ». И мы такими станем, если не будем сопротивляться.

СМС прекрасно работают.

За границу посылать не приходилось, а по России да, отлично работают. Причем ходят на любой телефон,даже кнопочный. Не нужно предварительно уточнять каким месенджером любит пользоваться абонент. В моем окружении,в сельской местности, смски - весьма популярный вид связи. Потому что ходят и там где голосовая связь только булькает из-за плохого приема, и там где «беспилотную опасность» объявляют.

Ты понимаешь, что это не минус, а специально так сделано?

Специально сделаный минус не перестает от этого быть минусом. В телеграме кстати тоже для регистрации телефон нужен,хотя потом можно пользоваться с десктопа.

наличие сканеров отпечатка/морды очень помогает от стресса, они все равно работают.

При определенных условиях не работает как первое так и второе, отпечатки плывут и морда уже не та. В прошлом году у меня только отпечатки плыли, в этом ещё и плывущая морда добавилась.

В школах и интститутах насаждают

Там вообще всегда много чего насаждали. Типа письма перьевыми ручками и черчения вручную тушью с обязательным ручным выписыванием «чертежного» шрифта. А также обязательного вступления в пионеры/комсомол и изучения партийных документов очередного съезда. Но это совершенно не значит что ту партийную макулатуру кто-то читал вне учебных обязанностей.

предъявляют, если нет переписки в нем.

Сомневаюсь что это массово распространено,но при необходимости всегда можно «налить воды» точно также как это всегда делалось во всех учебных письменных работах от школьных сочинений до институтских дипломов и никогда никого не смущало. Тем более что сейчас «воду» можно генерировать нейронкой.

родители то знают почему их лучше не есть так много

Да, мои тоже «знали» и конфеты старательно ограничивали. В результате став взрослым я стал не просто сладкоежкой,а в итоге получил зависимость от сладкого. Она у меня вместо алкогольной/табачной.

У нас граждане, что ограниченно дееспособные дети

А как еще называть тех кто сам лично отдает мошенникам тонны денег? И это вовсе не только какие-то выжившие из ума старушки. Понятно что мудрые правители хотят чтобы уж лучше деньги отдавали им чем мошенникам,если уж всё равно отдают.

что им запретить

Государство это по определению аппарат насилия над личностью. Примеры общества без государства есть - Сомали например. Сомневаюсь что там жить лучше чем у нас.

с максом не так, его требуют ставить на личное устройство

Кто сказал что личное устройство может быть только одно? Для школы вполне можно обзавестись отдельным устройством. Которое только в учебном процессе и используется если уж этого требуют.

Это не говоря вообще про необходимость использовать для учебы какие-либо мессенджеры вообще.

В школе хватало всяких странных требований во все времена. Например требование считать на логарифмической линейке и борьба с микрокалькуляторами. Лично сталкивался.

Это таки отдельные деньги как на сам отдельный смартфон, так и на регулярную оплату аккаунта.

Вышеупомянутую линейку тоже приходилось покупать за свой счет. И даже в бесплатной советской школе часть учебников была платная. Не дорого,но тем не менее деньги на них собирали. И школьную форму надо было купить. Так что ничего нового не вижу - образование всегда требовало тех или иных затрат.

WeChat

А как там зарегистрироваться некитайцу?

WeChat, то он как ни странно не сразу появился, а победил в длительной конкурентной борьбе.

Которая активно поддерживалась великим китайским файрволом.

Эти предположения не противоречивы

народу

Толпа не способна к самоорганизации, это обман. Если кто-то что-то «выгрызал», значит где-то кто-то этим руководил. Точка.

и так хорошо

Члены атомизированного общества не способны к глубокому анализу событий вокруг себя в силу как раз атомизированности (банально не хватит вычислительных ресурсов, в отличие от командной работы с распределенными ресурсами). Потому «и так хорошо» будет в любой ситуации, это ровным счетом не несет никакой информации, кроме того, что является признаком атомизированного общества.

Можно подумать опенсорсных помоек не бывает.

Ни одну не знаю.

Но хуже того, что макс просто проприетарен, в нём отсутствует сквозное шифрование, в отличие от ватсаппа и (частично) телеги.

И в опенсорсном софте не находили дыр,существующих чуть ли не десятилетиями.

Ну вот, хеартблид нашли в опенссл и как, много клиентов банков от утечек опенссл пострадало?

Глючный токарный станок или сварочный аппарат это к браку

Можно подумать вокруг мало брака. Я,как технарь-любитель,многократно сталкивался и с просаженными размерами и с отвратительным качеством сварки.

Если это мешает работе, то это проблема выдавшего.

Именно это я и говорю. Что неудобный глючный станок,что неудобный глючный месенджер - это проблема тех кто организовывал рабочий процесс и принял решение об их использовании.

sms я могу получить и на старой кнопочной нокле

Если ваш кнопочный телефон старый (да и многие новые тоже) то он использует классическое шифрование предусмотренное в стандарте GSM (A5/2),а его не так уж сильно сложно взломать на современных компах. Ну и SDR-приемник нужен - несколько сотен баксов стоит. Так что возможность приема sms на кнопочный телефон - это опять удобство в обмен на безопасность.

иногда например фоточки хочется отправить

Лет тридцать делаю это с помощью электронной почты.

Уверен что мобильные операторы безумно рады всем блокировкам

О желании заблокировать звонки через месенджеры и прочую IP-телефонию они говорили еще двадцать лет назад. По всей видимости и активно лоббировали в верхах свои интересы. Совершенно нормальное явление - вон в США даже специальный закон о лоббировании существует,регламентирующий кому как и сколько можно заносить.

Вы описали разовый заход когда вам повезло.

А что, много людей регулярно бегают в МФЦ как на работу? Ну может всяким малым предринимателям актуально,так их доли процентов от всего населения. Обычному человеку,не ведущему предпринимательскую деятельность, МФЦ требуется очень редко.

иногда например фоточки хочется отправить

Баловство.

Не всегда. Например технарю,находящемуся в командировке, пересылка фотографий и прочих графических файлов требуется довольно регулярно. Но для этого используется служебная почта.

если получится что оно и еще дешевле будет стоить иностранного, то денег навалом будет. И не потребуется никакие запреты, народ сам перестанет покупать «чужое».

Не факт. В мозгах у очень многих по сей день сидит ментальная установка из 70-80х годов что «импортное»==«хорошее». Особенно у старшего поколения,лично заставшего те времена.

Гуглоаутентификатор у которого отключена синхронизация с облако (ой, это внезапно оказывается можно сделать, а вы не знали?) тоже в сеть не лезет

А то ведь если как человек, воспользоваться apt install/dnf install, они, падлы такие, самую последнюю версию скачают.

И это таки бывает проблемой. Не то чтобы часто,но сталкивался когда в более новой версии что-нибудь нужное ломают или выкидывают. Или ломают совместимость с чем-нибудь внешним. Равно как и сталкивался со случаями когда в зависимостях бывало принудительно прописано что-нибудь лишнее мне ненужное. Так что каждому инструменту - свое применение.

И вот таки факт что скачать нужную версию андроидного софта на комп,а потом поставить на планшет/смартфон посредством adb install - это реально удобно. Установка и конфигурирование софта - это довольно редкий процесс, и подключение к компу всё равно нужно. Хотябы даже для того чтобы закачать в девайс нужные файлы данных,например навигационные карты(adb push). Или также закинуть к установленной программе готовый файл настроек вместо того чтобы «прощелкивать» кучу переключателей в ней самой,нередко расположенных в интерфейсе весьма контринтуитивно.

Могу придумать только один вариант когда может потребоваться частое скачивание софта из всяких маркетов - если пользователь профессиональный игроман и ему постоянно нужны новые игрушки. В обычных же сценариях использования чаще приходится озаботиться как запретить автоматические обновления уже единожды установленного и настроенного. А то есть шанс лишиться нужной функциональности девайса в самый неожиданный момент потому что нужная программа обновилась и либо неработает вообще,либо из нее пропала нужная функция, либо требует настройки заново.

каналы есть

ЛОЛ. «Чтобы создать канал в MAX, напишите боту и приложите ссылку на существующий канал с более чем 10 тысячами подписчиков зарегистрированный в роскомнадзоре». Охрененный сервис, да. Идеальная бизнес-модель, «мы не работаем нищетой с 5 тыщами подписчиков, нам интересны только успешные блоггеры, остальные пусть развиваются где то еще и потом приходят проситься к нам»

Вангую, что с таким позиционированием их не ждет ничего (вообще) хорошего, будут клянчить госбюджет под предлогом «ну дайте денег, мы же вот, госуслугам помогаем, ну а чо такого, жалко что ли, а если не дадите мы вот упадем и закроемся и вам 10 миллионов человек в одну неделю в МФЦ придут пароли менять»

Звонки через мессенджер бесплатны

Халява никогда не бывает вечной. Рано или поздно опсосы должны были добиться прикрытия этой лазейки. Говорить об этом они начали еще пару десятков лет назад.

Ну и если это редкие звонки то они абонента не разорят. А если частые,регулярные и длительные - надо задумываться о поднятии своей ip-телефонии,благо asterisk существует. Да и сервисы ip-телефонии с низкими ценами существуют,типа например sipnet.ru Там можно как sip-телефоном подключиться,так и заказать соединение зайдя на сайт,тогда сервис позвонить одновременно на два мобильника тут и там,и обеспечит соединение - это существенно дешевле чем обычный звонок через мобильного оператора. Я десятка полтора лет назад этим пользовался пока родственник в соседней стране был жив.

Эт где?

Да скорее всего личная инициатива какой-нибудь ненормальной училки,коих в общеобразовательных школах хватает. А журналисты раздули из этого сенсацию,как обычно. Мне вот интересно - а как она активность-то проверяет? Сомневаюсь что хозяева Макса дадут привилегированный доступ даже чиновнику уровня директора школы.

В чём проблема пропиарить TOTP среди населения?

В лени людской, безалаберности и глупости.

Вот смотри - предположим, на госуслугах вводят безальтернативный TOTP. Пишут инструкции, по инструкции первым пунктом «установите на телефон приложение ***».

У части тут же начинается ИСТЕРИКА!!! Если это какое-то чужое приложение - начинается истерика «ааа, они ничего не смогли, не осилили, разворовали бюджеты, сами сделать не смогли, воры, не будем им помогать, не согласимся, будем в МФЦ ногами ходить!!!». Если это свое приложение - «аааа, слежка, большой брат, не будем им помогать, не согласимся, будем в МФЦ ногами ходить!!!». Причем впадающие в тот или иной тип истерики зачастую одни и те же лица.

Сто тыщ бабулек просирает свои коды «ой я что-то нажала и оно удалилось». Двести тыщ «не понимают что надо сделать», триста тыщ не нашли приложение в аппсторе. Четыреста тыщ проигнорируют «ой да я если что в МФЦ схожу». Пятьсот тыщь просто не поймут о чем речь.

Чот попахивает, распилом и преференциями.

Этот злодолбаный MAX, внезапно, разработка ВК. И является по сути вытащеным из гробика трупиком ВК-шного опять же злополучного мессенджера «ТамТам», коий был порожден в период боротьбы за оботечественнивание рынка софта в РФ

Я это проходил и видимо все ещё буду проходить

а зачем?

Я не имел в виду каких-то чиновников,занимающихся импортозамещением. Я говорил про рядовых граждан которые раньше считали винды обязательными а теперь не считают. В смысле что стали признавать возможность использования альтернативных решений.

Мессенджер нормальный

Для пересылки текстовых сообщений и фотографий - мне хватает электронной почты. Тем более что она у всех есть,если не личная то как минимум на работе. Для звонков - есть телефон,да и звоню я довольно редко. Потребности в месенджере как-то не испытываю. Хотя готов допустить что наверно бывают какие-то рабочие процессы где требуется именно чат в «телеграфном» стиле,а не полноценная переписка.

можно включить видео?

Согласен, это может быть аргументом для тех кому нравится видеосвязь или она необходима по работе. Лично у меня такой необходимости по работе не возникало никогда. И тем более не возникало желания чтобы кто-то внезапно меня увидел дома. Я знаете ли дома не всегда в парадно-выходной одежде бываю,да и внешность давно уже не как у Аполлона.

Например, был в нулевых чувак геем/девочка лесбиянкой, а завтра за это сажать могут начать.

Ну был(а может и есть), а писать/говорить об этом во всеуслышание зачем? Что тогда,что сейчас. Статья за гомосексуализм (причем почему-то только мужской!) была в СССР. Но и геи вполне себе были,только не объявляли об этом публично.

Чем меньше человек допускает утечек личной информации в публичное пространство - тем меньше шансов что до него докопаются.

людей в суд таскали за фразы, сказанные пару лет назад в мёртвых ныне аккаунтах.

За свои слова надо отвечать если уж ляпнул не подумав. Тем более там говорится не о просто каких-то нетральных словах,а об оскорблениях.

За свои слова надо отвечать если уж ляпнул не подумав

Да, именно это вы и ваши пособники и защищаете, за уничтожение всех несогласных с текущим режимом и текущей политикой.

Ну ничего — против материальных условий долго переть не получится.

Если же вы отправили обращение «в электронной форме» то что вы будете судье показывать - картинку на экране телефона что ли?

Когда ты подавал обращение в электронной форме последний раз? Там давно сразу после подачи обращения тебе прилетает отбивка, что оно зарегистрировано за номером таким-то тогда-то таким-то ведомством.

А уж получать всякие выписки и справки вообще красота, тык-тык и через 15 минут на почту прилетает запрошенный документ.

если народ побежит обратно в ватсап/телегу, что будут делать?

В первую очередь борьба направлена против использования иностранных месенджеров в рабочих процессах российских организаций. Государственным уже просто директивно запретили. Частным напрямую запретить [пока] не могут, но воздействуют на них блокировками. В недавнем прошлом судя по рассказам знакомых уже бывало доходило до того,что находились вполне себе частные конторы,взаимодействовать с которыми было возможно только через иностранный месенджер. От записи на маникюр до частных врачей. При этом нередко передавались чувствительные персональные данные. Вот это - однозначное безобразие. Зависимость национальной экономики от иностранных сервисов - это объективно плохо. Они ведь сюда лезут вовсе не из дружелюбия и альтруизма.

А что там используют отдельные люди для переписки между собой - не столь принципиально.

часть услуг безальтернативно через госуслуги.

Вы лично с таким сталкивались

Не то чтобы только через госуслуги, но вот есть такая штука - электронный ПТС (паспорт транспортного средства)

в нём отсутствует сквозное шифрование, в отличие от ватсаппа

Без открытх исходников клиента и открытого протокола «сквозного шифрования» не существует, закрытая платформа считаетcя скомпрометированной изначально. А также если нет явного обмена ключами - например пара ключей генерируется на устройстве в довренном клиенте (то есть с открытым кодом, который можно пересобрать!) и который не сольет ключ и публичная часть ключа передается второй стороне. В сосапе такое есть? Нет. Все, доверенного е2е шифрования там нет.

Было время когда было выгодно продавать заводы на металлолом. Сейчас стало выгодно заводы строить и восстанавливать. Это просто бизнес.

В качестве примера - ну вот АвтоВАЗ постарались сохранить,на металл не продали. Однако в лидеры мирового автопрома он всё равно не вышел. Ему выгоднее лоббировать очередные пошлины на импорт чем повышать качество своих изделий. И никто не знает что с этим делать,увы.

Признаюсь и я в своей зависимости. Я сижу на сухариках. Не на сладком, а вот на сухариках, это моя отрада. Ну еще на орехах/семечках. Это у меня вместо сигарет и водки

Если это моя почта, то никаких проблем, это моя ответственность.

Пока таких как вы мало - да. А если через гуглопочту начинает общаться пол-страны то это тоже уже становится проблемой национальной информационной безопасности.

Как кстати и с мыла ру и Яндекса.

Ну эти хотябы не передают данные за границу,во всяком случае после того как Яндекс перестал быть голландским юрлицом.

Мессенджеру же, любому, вообще не обязательно быть официальным каналом связи

На мой технический взгляд пока что ни один из сколько-нибудь массово доступных электронных сервисов не готов быть официальным каналом связи на замену Почте России и ее бумажным заказным письмам с уведомлением о вручении.

Более того,я вообще не представляю как построить систему официального взаимодействия если доступ к ней осуществляется с недоверенного устройства. Любой физический носитель личного ключа - можно спереть,хотябы даже и вместе с самим устройством. Биометрия - работает только тогда когда можно быть гарантированно уверенным что пользователь прикладывает к сканеру палец/глаз,причем именно свой,а не со свежего трупа(или находящейся в невменяемом состоянии тушки,пьяной например), и не электронную обманку какую-нибудь(а то и подлключенную вместо самого сканера).

Пока что всё это внедрение всякой «цифровизации» приводит только к титаническому росту количества всяких неправомерных действий.

пользоваться халявным мессенджером.

Никакая халява не бывает вечной. Более того,ничего халявного не бывает ввобще. Если кто-то что-то получает бесплатно - значит за это платит кто-то другой. Если все начнут звонить через интернет то операторам придется поднимать цены на интернет чтобы не обанкротиться. В России и так аномально дешевый мобильный интернет - и эта халява когда-то тоже закончится.

про инженеров я не говорю, от них во многих случаях ничего не зависит вообще.

От них в первую очередь зависит качество инженерного продукта. Одни работают в стиле «тяп-ляп и в продакшн»,а их основной мотивацией является получение высокой зарплаты. А другие лично заинтересованы сделать если не уникальное то хотябы просто хорошее изделие. И работают на совесть. За одни и те же деньги инженер может работать очень по-разному в зависимости от своих личных качеств.

Если заставить чиновников расплачиваться за свои ошибки пропорционально нанесенному ущербу - то работать чиновником не пойдет ни один вменяемый человек ибо ошибки бывают и непреднамеренные. Это задним числом легко говорить кто был прав,а кто ошибался. И так-то в руководство пролезает слишком много всяких аферистов и проходимцев и мало действительно вменяемых компетентных людей. А будет еще хуже.

если не будем сопротивляться.

Ну посопротивлялись и в 1917 году и в 1991. И что - сильно лучше стало? Оба раза потом десятилетиями восстанавливали порушенное.

Гуглоаутентификатор у которого отключена синхронизация с облако (ой, это внезапно оказывается можно сделать, а вы не знали?) тоже в сеть не лезет

Не знали. В настройках этого нет, там вообще только один чекбокс «Privacy screen».

народу и так хорошо

овощи этого не заслуживают

Если им хорошо и они не такие буйные как ты, то какого хера они должны копро-тивляться под надуманными тобой причинами? Может быть они просто умнее и умеют просчитывать profit/loss как взрослые люди, а ты не смог

в нём отсутствует сквозное шифрование

А оно так сильно надо? Ну кроме как для целей самоуспокоения. Секретные файлы если уж их так необходимо переслать по сети надо шифровать чем-то типа PGP или хотябы паковать зипом с длинным паролем. А лучше вообще передавать на материальном носителе лично или с доверенным лицом.

много клиентов банков от утечек опенссл пострадало?

Так нам банки и расскажут о своих убытках. В прессу попадают только совсем уж дикие случаи которые никак не скрыть. То,что об использовании какой-то дыры мы не знаем - совершенно не значит что она не была кем-то использована ибо как хакер так и жертва не заинтересованы в разглашении инцидента.

будут клянчить госбюджет под предлогом «ну дайте денег, мы же вот, госуслугам помогаем

Если рассматривать этот месенджер как инфраструктурый проект то ему вполне допустимо быть планово-убыточным. В экономике немало такого - почти весь наземный пассажирский транспорт например,как городской так и жд.

Также замечу что я когда-то читал о многолетней убыточности телеграма до того как он вышел на самоокупаемость.

ой да я если что в МФЦ схожу

Ну я такой. Ибо надобность в этом у меня возникает даже не каждый год и за это время я гарантированно забуду что там надо нажимать,а разбираться из-за одного раза в год точно будет Лень. Проще пойти в МФЦ и там напрячь профессионального оператора - в конце концов он за это зарплату из моих налогов получает. Почему я должен выполнять его работу?

уничтожение всех несогласных с текущим режимом и текущей политикой.

Я не предлагаю никого уничтожать. Я предлагаю ли по-мужски отвечать за сказанные публично слова. Или не говорить их если отвечать не готов.

А еще проблема в том что согласных с блокировками слишком много. Не на этом форуме конечно. По их мнению в интернете мошенники, террористы,наркодилеры,педофилы и прочие ужасы от которых непременно надо защитить их детишек. Регулярно с такими сталкиваюсь среди далёких от IT обывателей. И они не так уж и не правы кстати - всякой гадости в сети хватает, а дети и подростки еще не обладают достаточной критичностью мышления чтобы это фильтровать.

против материальных условий долго переть не получится.

В сравнении и с 90-ми и даже с 80-ми сейчас жизнь райская именно в материальном смысле. Лично проверено.

тебе прилетает отбивка, что оно зарегистрировано за номером таким-то тогда-то таким-то ведомством.

Это всё не более чем картинка на экране,а не ДОКУМЕНТ. Документ - он с печатью и собственноручной подписью ответственного лица. А в особо серьезных случаях - еще и на гербовой бумаге, если на нескольких листах то еще и прошнурованный.

на почту прилетает запрошенный документ.

И что - будете предъявлять картинку на экране? Это в лучшем случае сработает только пока справки собираются просто потому что «так положено». Я же не просто так СУД упомянул - если дело дойдет до конфликта,решаемого в суде,да еще где существенные деньги замешаны, то «без бумажки ты букашка». Особенно если другая сорона сильно выше по статусу.

И не стоит надеяться на всякие там электронные реестры - недавний пример Южной Кореи с сгоревшим датацентром это убедительно показывает.

есть такая штука - электронный ПТС

Извиняюсь,я довольно далёк от автомобильной тематики - а что, обычный ПТС уже отменили? Что предлагается показывать ментам где-нибудь на трассе в десятках км от ближайшего места где есть мобильная связь?