LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Вы ещё восхищаетесь технологиями и верите в прогресс?

 ,


0

1

Я предполагаю, что очень много современных людей, в том числе и вы, выросли на идеях о исключительной важности науки и технологий. Вы восхищались научной фантастикой, читали научно-популярные издания. А также постоянно старались окружить себя разнообразными электронными гаджетами. Посчитайте, сколько времени и денег ушло у вас на них за жизнь.

А теперь посмотрите на список богатейших людей планеты - это люди, которым принадлежат те самые злые корпорации. Их беспрецедентные богатство и власть - следствие того самого культа технологий, который именно такие простые люди, как вы, поддержали и проповедовали.

В вашей руке уже давно находится устройство, с помощью которого ваша жизнь находится под их неустанным контролем. Обычный человек сегодня сидит перед экраном в среднем по 7 часов в день. Вся аспекты вашей жизни зависят от этого гаджета. Не это ли будущее обещали вам фантасты?

И это только начало, дальше будет сверхмощный ИИ, массовая роботизация и дальнейшее обесценивание человека как такового. Перед теми, кто отвечает сегодня за этот самый прогресс, стоит вопрос: а куда девать в ближайшем будущем девать массы ненужных людей? Как бы так сделать, чтобы они незаметно самовыпилились, без применения насилия?

Может быть, пора задуматься, к чему привело слепое поклонение идеям прогресса и идеалам научной фантастики? Может быть, надо найти в жизни другие ценности и вкладывать ваши мысли, время и энергию во что-то другое? Если ещё не поздно, конечно.


Может быть, надо найти в жизни другие ценности и вкладывать ваши мысли, время и энергию во что-то другое?

А во что? Вон сто лет назад коммунисты предлагали социальный проект всеобщего мира,равенства,братства,вбухали в это кучу русурсов, но результат получился весьма скромный.

стоит вопрос: а куда девать в ближайшем будущем девать массы ненужных людей? Как бы так сделать, чтобы они незаметно самовыпилились

В наиболее развитых странах население уже и так сокращается,без всякого принуждения. Понятно,что превращать планету в муравейник плохя идея,так что нужно просто не мешать этому естественному процессу.

А теперь посмотрите на список богатейших людей планеты - это люди, которым принадлежат те самые злые корпорации.

Предложите мне поменяться местами с любым из них - и я откажусь. Очень уж это геморройно - богатство и власть.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от C

я уже не верю в то, что технологический прогресс ведет к улучшению жизни людей на планете.

Без технологий такому количеству людей было бы просто нечего кушать. На лошадиной тяге и без удобрений - столько еды не вырастить. Так что использование технологий уже стало вынужденным. А вот прогресс как раз очень существенно тормознул с тех пор как гонка вооружений закончилась. Сравните успехи за прошлый век и за этот.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от u5er

Куча современного медецинского оборудования позволяет проводить кучу различных процедур и операций гораздо более безоспаснее

Да, спасаем старых и больных но при этом ежедневно убиваем молодых и здоровых в многочисленных вооруженных конфликтах. Медицина - это при капитализме такое же бизнес как и любой другой,имеющий целью извлечение прибыли,а вовсе не осчастливливание всех людей крепким здоровьем.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от Shadow

Ну, мне лично хорошо от разных прогрессивных технологий - я работаю где хочу

Не где хочу,а где есть работа,увы. Если хочется жить и работать в сельской местности то с работой стало существенно хуже.

бытовая техника офигенна

Холодильник,пылесос,стиральная машина, микроволновка и большинство прочей бытовой техники - это достижения первой половины прошлого века. Даже в СССР это всё стало вполне доступно аж в 70е годы.

пиратское кино на большом телеке…

Вот только художественное качество этого кина по большей части сильно упало. Я не про количество мегапикселей и компьютерных спецэффектов. Обратите внимание - если полвека назад телевизора небыло у тех кто не мог его купить,то теперь растёт количество людей у которых нет телевизора потому что он нафиг не нужен.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от XMPP

Корпораты задушили

Можно подумать они в 19 веке не душили. Рабочий день часов по 12 с одним выходным и без отпуска - не хотите? А это было всего лишь чуть больше сотни лет назад.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от C

Бытовая техника ещё пока заметно не улучшилась.

Более того,она ухудшилась. Стиралки,пылесосы и особенно холодильники из советских времен могли работать лет по тридцать. А сейчас? Виновата по большей части замена металла на более дешевый пластик.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от C

Вот если бы оно само белье гладило,

А много ли сейчас того что прямо-таки необходимо гладить? Даже тётки перестали увлекаться нарядами,требующими регулярного и сложного «техобслуживания».

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от u-235

самолёты с тех пор особо не изменились

Напомню,что Боинг 737 выпускается аж с 1965 года. Изменения по большей части в электронной начинке. Хватает и других самолётов,разработанных в те же годы,в том числе военных моделей,по сей день состоящих на вооружении.

И в автомобилях(обычных,с ДВС) тоже по большей части изменилась электроника. Более того, собственно сами ДВС во многих случаях ухудшились - снизился моторесурс.

Однако и в электронике прогресс уже сильно замедлился. Сравните к примеру прогресс в компьютерах в 90е годы и в 2020е.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от C

они стали сейчас чуть более быстрые и чуть комфортнее.

Автомобиль превратился в средство для комфортного стояния в пробках.

автомобили даже в начале 20 века уже выполняли свою основную функцию

Может быть не в самом начале, в 40х-50х годах уж точно. Вспомните хотябы тот Хорьх на котором ездил Штирлиц. Или легендарные американские автомобили из 50х. Вы точно предпочтёте современную пластиковую «мыльницу на колесах»?

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Я с тобой тоже соглашусь, но тему развить не смогу из-за ограничений 5.3.

u5er ★★★
()
Ответ на: комментарий от C

Думаю, ты на общение с близкими меньше времени тратишь, чем на потребление информационного контента из гаджетов.

Вот только если это так,то виноваты в этом не Гугл и не Эппл, а сам человек,для которого потребление контента интереснее чем общение с близкими людьми. Раньше,до гаджетов, тоже были те,кто все вечера проводил носом в телевизор.

Они решают, какой поток информации к тебе поступает.

Гугл мешает вам читать форумы,хотябы вот ЛОР? Или мешает читать книги?

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от thesis

Аж прямо так не оказывает, что ты его имя первым из кэша выхватил.

И что? Известность вовсе не означает влияние. К примеру имена разрекламированных артистов мы тоже знает - но они никак на нас не влияют и никакой власти вообще не имеют.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от vbr

меня айфон, за его создание отвечает в конечном счёте директор эппла.

Я всё же думаю что директор отвечает (перед акционерами) за извлечение прибыли из процесса создания айфонов. Чтобы создавать айфон - нужно быть весьма продвинутым инженером-электронщиком. Директора редко бывают хорошими техническими специалистами,они чистые управленцы.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от C

А как ты находишь источники новой информации?

Общаюсь с людьми - на форумах или даже лично. На форумах люди нередко выкладывают такие ссылки которые через поисковик хрен найдешь,во всяком случае - быстро.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Чтобы создавать айфон, нужно быть визионером. Электронщик создаёт электронику для айфона. Программист пишет программу для айфона. Корпусовед создаёт корпус для айфона. Дизайнер создаёт дизайн для айфона. А точней каждый из вышеперечисленных работает по задаче, которую им ставит директор эппла, у которого есть определённое видение того, какие фичи нужны на рынке для того самого извлечения прибыли.

Понятно, что здесь и сейчас процесс уже поставлен на поток и вряд ли Кук принимает там особо много решений. Хотя то же решение о переходе на USB-C, уверен, принимал именно он в конечном счёте. Или дизайн экрана с чёлкой, или замена Touch ID на Face ID. Но его предшественник Джобс, безусловно, был напрямую вовлечён в создание айфона и принятие всех важных решений.

vbr ★★★★★
()
Последнее исправление: vbr (всего исправлений: 4)
Ответ на: комментарий от dyonya

нужно такое устройство общества, где личность действительно важна.

Для этого количество людей в мире должно сократиться раз эдак в десять. Вот тогда каждый отдельный человек будет важен и ценен. А пока людей слишком ного - этого не будет. Ценен ли отдельно взятый муравей для муравейника?

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Для этого количество людей в мире должно сократиться раз эдак в десять

Почему в десять, а не в десять миллионов?

Вот тогда каждый отдельный человек будет важен и ценен

Да никакой разницы не будет вообще. Просто экономика сдуется в 10 раз и всё. Всё немножко подорожает, все станут жить чуть бедней, да и только.

vbr ★★★★★
()
Последнее исправление: vbr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Leupold_cat

У нас стирали в ванной или корыте вплоть до нулевых, когда купили современную стиральную машину. При СССР так и не смогли заполучить никакую стиральную машину.

У вас видимо семья блатная, раз досталась стиральная машина ещё при СССР.

X512 ★★★★★
()
Последнее исправление: X512 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от vbcnthfkmnth123

Порули-ка старым автомобилем, в которые еще не ставились усилители руля.

Автомобили Крайслер 50х годов - это достаточно старые? Гидроусилители на них были потому что при весе и размерах тех авто они там были объективно нужны. Так что с тех пор установка гидроусилителя это такой же вопрос выбора комплектации как магнитола или подогрев сидений. Понятно,что в маленьких, дешевых и легких автомобильчиках ГУР не нужен - вот его там и нет даже сейчас.

самолеты, они вообще раньше чуть ли не из дерева делались(АН-2).

АН-2 - металлический вообще-то. Разве что обшивка крыла - перкаль или лавсан. Конструкция настолько удачная что летает по сей день,и не только у нас. Способен взлетать и садиться с неподготовленных грунтовых площадок небольшого размера. В таких же условиях и ремонтироваться при необходимости.

Вероятно вы его перепутали с действительно деревянным По-2,созданным аж сто лет назад и давно ставшим музейным экспонатом.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от AKonia

не практически не обладаешь капиталом, сверх того, что необходим для выживания

Про выживание - это лет 100+ назад было. 12-часовой рабочий день с одним выходным и без отпусков. Физически тяжелые условия труда. Зарплата - действительно хватало только на еду, сапоги были предметом роскоши. Жилье - барачного типа.

Сейчас даже рядовые наемные работники живут в отдельных квартирах со всеми удобствами и кучей бытовой техники, стоят в пробках по дороге на работу в весьма технически продвинутых автомобилях. Сто лет назад далеко не все капиталисты так хорошо жили. А еще сейчас существенно проще стать бизнесменом. Например Гугл создали два вполне обычных человека.

watchcat382
()

Их беспрецедентные богатство и власть - следствие того самого культа технологий

Нет, это следствие системы социальных и экономических отношений.

Обычный человек сегодня сидит перед экраном в среднем по 7 часов в день. Вся аспекты вашей жизни зависят от этого гаджета.

Телефон или компьютер - это всего лишь инструменты; очевидно, что они будут приносить пользу или вред в зависимости от сценария использования.

дальнейшее обесценивание человека как такового.

Мы примерно 50-60 лет находимся в эпохе, в которой человеческая жизнь ценится как никогда прежде. Не вижу технологических предпосылок конца эпохи.

а куда девать в ближайшем будущем девать массы ненужных людей?

А возьмутся ли эти массы ненужных людей?

mister_me
()
Ответ на: комментарий от bugfixer

Вроде как европейскими регуляторами продиктовано, не?

Apple это американская компания и европейским регуляциям подчиняется лишь чтобы не потерять их рынок. И даже тут могло быть много вариантов, к примеру просто добавлять европейцам переходник в коробку или делать для них отдельную модификацию. Или вообще прогнуть их, угрозой отказаться от их рынка. В общем вариантов много и какой-то надо выбрать.

vbr ★★★★★
()
Последнее исправление: vbr (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от C

Даже стиральная машина особо не изменилась с 1950х годов.

Зато она стала более доступной и более популярной.

А над твоим доступом к пиратскому кино корпорации уже работают.

Они лет *дцать уже работают, только вот никак не завершат работу.

mister_me
()
Ответ на: комментарий от C

Неужели им всем нужен психотерапевт?

Однажды, правда довольно давно, видел результаты исследований каких-то американцев,согласно которым в России какой-то очень большой процент людей нуждается в помощи как минимум психоаналитика,а то и психотерапевта. Просто у нас эти отклонения в психике не считаются чем-то необычным именно из-за массовости. У нас очень долго не придавали значения ментальным болезням если они протекали в лёгкой форме и не представляли опасности для окружающих.

И да, болезненная зависимость от чего либо, которую человек не может побороть самостоятельно - должна лечиться врачом. Зависимость от компьютерных игр уже признали если не полноценным заболеванием то как минимум расстройством поведения. Со временем и смартфонную зависимость признают и будут лечить.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

будут лечить

Не будут. Это насилие над личностью, а добровольно от этого лечиться никто не пойдёт.

vbr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от C

90 процентов капитала в США принадлежит 10 процентам населения. Примерно так же и по всему миру.

Я так думаю что капитал принадлежит тем кому интересно быть капиталистом,управлять бизнесом. Такие люди есть,хотя их и действительно не много. Руководить бизнесом - это тяжелая нервная работа,далеко не каждому понравится. Это рабочий вышел за ворота завода и свободен до завтра. А у хозяина завода - ненормированный рабочий день однако.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Более того, собственно сами ДВС во многих случаях ухудшились - снизился моторесурс.

Двигатель Москвич-407 имел объем 1.4 литра и 45 л.с.. Двигатель Hyundai Getz такого же объема имеет 95 л.с.. Деградация, как говорится, на лицо.

u-235
()
Ответ на: комментарий от anc

Вы восхищались научной фантастикой

«Нравиться» и «восхищается» это разные понятия.

Восхищаться можно было совсем старой фантастикой(да и то в детстве) - и то потому что там описывались совсем не реальные миры. Это больше было похоже на красивые сказки где добро побеждало зло. Более современная фантастика более реалистична и поэтому полна всякой чернухи,которая восхищения совсем не вызывает. Возможно поэтому больше стали читать совсем уж сказочной фантастики про магов,эльфов,гномов и почих подобных.

имеете ввиду кучу народа, которая от своего гаджета глаз оторвать не может ни при каких условиях

Да, именно их. Приходилось не раз видеть даже гуляющих парня с девушкой,молча уткнувшихся в свои смартфоны.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от anc

В моем детстве «разнообразный электронный гаджет» называлось мультивибратор с парой светодиодов который ты сам и спаял.

А в моем детстве светодиоды были изрядным дефицитом,поэтому мультивибратор был с лампочками или с динамиком от телефона(того,что теперь только в старых фильмах увидеть можно,с диском и трубкой на проводе)

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от karton1

сейчас на рынке труда вообще беда найти специалиста.

Можно подумать когда-то было иначе. Лет сто назад даже просто грамотного,умеющего бегло читать, и то искать надо было. Сейчас уже хотябы все грамотные.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от watchcat382

Сейчас уже хотябы все грамотные.

Не скажи : D. Работаю со всякими около государственными учреждениями. Смешные ошибки с окончаниями через раз в тексте и это люди которых еще учили в ссср(!)

karton1 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vbr

Тем более крупные медиахолдинги заинтересованы в том что бы потребитель всё больше и больше подсаживался на их иглу.

karton1 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

хорошим специалистам нужно платить хорошую зарплату, а не хочецца.

В том-то и беда,что если предложить хорошую зарплату то набегают специалисты по прохождению собеседований и получению хороших зарплат. Это отдельные такие чисто социальные скиллы,к техническим знаниям и навыкам отношения не имеющие. У такого спеца будет пачка дипломов и сертификатов,хорошо подвешенный язык, но весьма скромные знания техники.Если же нужен именно хороший технарь то найти его сложно ибо их мало.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от u-235

Ещё как! Поршня у двигателей москвич были крепче, конструкция мотора проще

karton1 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от unDEFER

насколько быстрее можно уехать сейчас на такси в сравнении с тем что было 20 лет назад.

А вот лет 30+ назад - в такси работали местные люди, на память знающие город лучше чем нынешние навигаторы. И умеющие ездить на машине так чтобы ехать с ними небыло страшно.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от kaldeon

У Ченгиз хана было меньше?

А что у него было-то? В смысле такого что иметь было бы интересно? Ну имел он много золота - а зачем оно если на него нельзя ничего интересного купить? Ни всякой интересной техники/электроники,ни даже дом из современных материалов и с современным уровнем комфорта. Он там в степях жил в шатре из шкур. Мог купить например много лошадей. Но лично я бы предпочел этих лошадей ну хотябы в моторе квадроцикла,если уж степь вокрут.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от Loki13

деньги на счетах миллиардеров, в большинстве своем это излишки, для которых нет товарного обеспечения у общества.

Более того, деньги у них по большей части виртуальные,вычисляемые как цена акций их предприятий. Но если начать эти акции массово продавать пытаясь обратить в живые деньги - цена их тут же упадет во многие разы.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

спускают эти деньги на войны.

Война - это тоже бизнес. Войны ведутся с целью получения прибыли. Конечно,не всегда получается,но это как и в любом другом бизнесе.

трат на социалку

Я не сторонник больших трат на социалку. Потому что «бесплатное» люди не ценят. И потому что халява приводит к лени. Что мы и наблюдаем в «развитых» странах - куча народа предпочитает сидеть на социальных пособиях лишь бы ничего не делать.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от C

американцы тратят 5,5 часов в день на смартфон.

Не и наче там у каждого две жизни в запасе… Иначе и не знаю как может быть не жалко тратить каждый день пять часов своей жизни на смартфон.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от karton1

глажка или отпаривание убивает паразитов и всякие микроорганизмы.

Да, это так. И именно поэтому раньше так много гладили. Потому что с санитарией было намного хуже.

Кстати, всякую живность можно убить с меньшими затратами труда - облучить их СВЧ. Но надо чтобы одежда не имела металлических деталей.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от vbr

А сегодня перестали останавливаться.

Не совсем чтобы перестали,но да,ждать приходится дольше. Потому что существенных денег за извоз не взять,а из-за малых денег лень везти (если не совсем уж по пути,но это на трассе где-нибудь).

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от Leupold_cat

Мне кажется, это весьма большая эволюция.

Это эволюция благосостояния ваших предков,а не стиральных машин. Автоматическую стиральную машину «Вятка» можно было купить в СССР уже в начале 80х годов,стоила (в Питере) 330р наличными. Сколько в кредит - не знаю,но кредит был возможен. В более богатых странах автоматически стиральные машины появились во времена ваших дедушек(50е годы, США).

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от vbr

Чтобы создавать айфон, нужно быть визионером.

Можно сколько угодно быть визионером но если нет инженера который сделает, или даже общий технический уровень не позволяет - то айфон не будет создан. Жюль Верн придумал подводную лодку и идею плавания под сплошными льдами. Однако реальную подводную лодку создал вовсе не он,а именно что инженеры. Идею полёта даже и придумывать было не надо,достаточно на птиц посмотреть. И простой планер или дельтаплан можно было построить в буквальном смысле из палок,тряпок и веревок,доступных чуть ли не древним грекам. Чем в советских аэроклубах в 30е годы массово и занимались. Однако чтобы построить - нужны были инженеры,придумавшие науку аэродинамику,а вовсе не визионеры какие-нибудь.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от vbr

Почему в десять, а не в десять миллионов?

Потому что читал исследования где показывалось что без необратимых последствий для экологии на планете может жить около миллиарда людей. Собственно,к началу 20 века и жило. А потом нашли халявную нефть и на этой халявной энергии человечество расплодилось в восемь раз за один век. Как только всю халявную (т.е. легко доступную) нефть сожгут - так не будет возможности выращивать столько еды чтобы всех кормить. Надежды на ядерную энергию увы не оправдались. За восемь десятков лет с момента пуска первого реактора ядерная энергетика смогла подняться до аж 10% мировой выработки энергии. Всего лишь.

watchcat382
()
Ответ на: комментарий от X512

А какое вам тогда дело до богачей и неравенства, если не зависть?

Лично мне - никакого. Это вы автора этой темы спрашивайте. Меня никогда не тянуло ни в начальники ни тем более в бизнесмены. Я вообще всю жизнь своими электронно-компьютерными хобби занимался. Просто так удачно совпало что за это еще и деньги платили.

watchcat382
()

В вашей руке уже давно находится устройство, с помощью которого ваша жизнь находится под их неустанным контролем.

А член бы так с вами не поступил!

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mister_me

50-60 лет находимся в эпохе, в которой человеческая жизнь ценится как никогда прежде.

А ценится? Зачем ее особо сильно ценить если людей настолько много?

Не вижу технологических предпосылок конца эпохи.

Окончание легко доступных (соответственно и дешвых) источников энергии. Так-то понятно что нефти на Земле еще много,только ту что под дном океана на многокилометровой глубине - доставать дорого. В первую очередь энергетически дорого. То есть на доставание уйдет больше энергии чем содержится в том что достали. Как энергоноситель такая нефть становится бессмысленной.

Вобщем-то и с большинство материальных ресурсов тоже самое - они разбазариваются с огромной скоростью. Промышленность «развитых» стран работает в буквальном смысле на свалку.

watchcat382
()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)