Чем вас затянул gnu/linux и всё, что с ним связано?

Любопытство.

возможность как хочешь менять что то внутри в системе, где например винда бы не дала

Например? Вот прям с практической пользой.

Меня препод увлек в свое время рассказали о СПО и крутости линукса. Пощупал, понравилось. Потом прочитал тут про генту и понеслось.

без практической пользы, просто ради интереса. Например настройка конфига xbindkeys для того, чтобы он слушал x сервер и при нажатии сочетания клавиш, которое я указал в конфиге, открывал например хром

Линукс - классная игрушка для взрослых. Всё прохожу, прохожу, конца так и не видно. Постоянные повороты сюжета.

В винде хоткеи тоже спокойно настраиваются.

ждал этот ответ, но вообще наверное с терминала это делать лично мне удобнее. Да и целом я еще слишком новичок в линуксе, чтобы приводить серьезные аргументы, почему мне он нравится больше, чем виндовс

Каким образом они там настраиваются?

Вот прям с практической пользой.

Помню на первой десктопной системе заморочился максимально быстрой загрузкой системы с нуля. Не помню что за инит был (система была убунта времен юнити), но что-то такое впечатляющее типо 10-15 секунд (на хдд!) нарулил. И очень радовался. :)

Практическая польза - можно комп выключать спокойно на ночь. :)

Впервые столкнулся с Linux году в 1995. Это был комп в библиотеке, через который был организован доступ в Интернет. Записываешься, минут 15-20 тебе давали почитать почту через Pine, побраузить в Lynx.

Я тогда уже много имел дела с компами, но, в основном, на MS-DOS. Видимо, знакомство с Интернетом так потрясло, что когда у меня появился свой комп, ради любопытства тоже поставил на него Linux. Потом начал читать философию GNU, в частности, огромное впечатление произвёл рассказ «Right to read». Ну и пошло-поехало.

Hotkey-Z, например. Что хочешь натыркать можно.

Помню на первой десктопной системе заморочился максимально быстрой загрузкой системы с нуля. Не помню что за инит был (система была убунта времен юнити), но что-то такое впечатляющее типо 10-15 секунд (на хдд!) нарулил. И очень радовался. :)

Тоже занимался такой фигнёй, угу. И тоже радовался :) Потом правда как-то забил, система и система.

До 2021 года пользовался Windows 7, меня устраивало. Потом система совсем уж устарела, пришлось менять. Посмотрел на Win 10 и выбрал вместо неё Linux. Неделю потратил на выбор дружелюбного и подходящего для меня дистрибутива (стабильность, без постоянных обновлений, похоже на win 7) – выбрал SUSE Leap и KDE Plasma. С тех пор пользуюсь и даже не переустанавливал ни разу.

Это не настройка, просто костыли. Всё, что ты можешь в таких программах, это «нажимать» неизменяемые штатные сочетания клавиш при нажатии каких-то своих. Все эти Alt+F4 и прочая шиза никуда не денутся. Ну и лучше родные PowerToys, чем стороннее барахло.

Естественно пересборкой кернела. Кто ответит иначе, у того нет души.

Просто с каждым релизом винды ноуту становилось все сложнее ее выносить. Никакой религии.
Винда просто проиграла, ее монолитность и монструозность при равных домашних сценариях использования оказалась менее эффективна. Никакие твики, сжатия, удаление компонентов по большому счету винду не спасают.

удобство отладки: логи, lsof (кто какие файлы, сокеты, открыл), *trace, документация.

Больше ничем другим не умею пользоваться.

да тоже перешёл, слезть обратно не могу, ибо остальное всё хуже и хуже становится (свои поделки в маках надо подписывать, в винде туда же скатываются), wsl появился, но уже поздно, поезд ущёл.

Синдром нетакусика и пропаганда во всяких журнальчиках. По итогу почти 20 лет сижу на ос, создатель которой меня и за человека не считает.

Линукс в своё время затянул именно удобством работы в академической сфере, т.к. любой нормальный дистрибутив из коробки имеет кучу супер поезного софта. Но, в те далёкие времена, чтобы завести этернет, не говоря уже про вайфай, нужно было переконпелять ведро. Это было очень большое неудобство. Ну теперь уже такого давно нет.

Естественно пересборкой кернела. Кто ответит иначе, у того нет души.

Это только в первый раз прикольно, пипец как ты крут, приятели в венде даже не знают, что такое ядро, так и помрут дебилами и т.д. Но потом переконпелять ведро быстро надоедает.

Да и мотивации нет, особо. Ну пересяду я на винды или макось и что там делать? Всё то же самое, только по другому? Куча усилий на переезд, обретение новых и борьбу со старыми привычками, чтобы в конце оказаться там же (в лучшем случае), где и начал. Ну и зачем тогда?

Ну пересяду я на винды или макось и что там делать? Всё то же самое, только по другому?

Там плюс ко всему всякие мудацкие условия использования и поддержки их продукции. Всё-таки для многих юзкейсов open source - чертовски удобная вещь.

Я из «идейных», меня привлекла возможность править сырцы, ну и я тогда был юн :)

Меня ничего не затянуло. Это работа.

И я искренне не могу понять тех, кого это «затягивает», будто это какая-то секта.

управлять своей системой на более низком уровне, возможность как хочешь менять что то внутри в системе

Какую проблему это решает, кроме нереализованного в детстве желания все разобрать и поломать?

И все это через терминал

Да, есть у gnu/linux такой недостаток.

Я человек простой - мне было 14, я увидел скриншоты fluxbox и conky на рабочем столе, мне показалось, что это выглядит как в фильмах про хакеров и захотелось также.

То же самое. В результате обманулся, но тем не менее каким-то непостижимым образом я доволен.

Какую проблему это решает, кроме нереализованного в детстве желания все разобрать и поломать?

А я тебе отвечу.

В любой современной ОС, без разницы даже какой, присутствуют МИЛЛИОНЫ дебильных проблем. Живого места просто нету. Там везде кругом проблемы.

Конечно, этот простой факт всеми отрицается, и все сейчас сразу начнут вопить что все идеально, что это я тупой, и вообще все солнечно, радуга светит, и негры на розовых пони по ней бегут (и это таки чистая правда, про радугу и негров, но хорошо ли это - вопрос).

Но! Если это открытая ОС - то этот кошмар становится немного управляемым.

В итоге, у меня есть первый список компонентов и приложений, которые мной подшаманиваются для нормальной работы (патчи либо пересборка с другими опциями, у меня бинарный дистрибутив), то есть то что стоит не в виде «из репов». Начиная с самой звуковой системы, которая просто не работает на моей машине без моей пересборки. И ряд другого.

У меня есть второй список, приложений и компонентов, которые надо подшаманивать, но я не делаю этого, потому что нет пока ресурсов.

И есть третий список, это то что не подшаманивается, но я читаю исходники чтобы изучить, как оно устроено. То есть надо в моем проекте что-то - я читаю исходники похожего софта и смотрю как там делали. Варианты.

В проприетарной ОС это все недоступно, поэтому лично я вообще не представляю как в ней кто-то может работать. Например, в Windows 10 у меня здоровенный список претензий, ко всей этой чуши, которая десятками процессов постоянно висит в фоне и ставит колом систему, постоянно насилует диск, антивирус, который ни от чего не защищает, кроме как от пиратского активатора винды, и много чего еще. Ничего из этого исправить невозможно по причине закрытости ОС, недоступности информации о том как оно внутри, дикой оверинженернутости, смузи-дебильного повреждения мозга индусов, которые все это «разработали», и основной цели этой ОС - навредить пользователю, а не служить инструментом в его работе. Последний пункт отвечает, например, за почти невозможность выкорчевать идиотский One Drive и Edge дурацкий из системы. Потому что им надо, чтобы я потерял все данные, и слил все что идет через интернет, а не чтобы я работал.

Windows - это враг пользователя, по определению. Работа с ней представляет собой постоянную борьбу с системой.

Linux - это друг пользователя, но это очень специфический друг, с очень развитым чувством нетрадиционного юмора. И тебя, как пользователя, в друзья отбирает по пропорции 1 из 1000.

Недоступность. Диск с убунтой в 2008 году достать было не просто (я смог), а скачать с 2g интернетом было почти нереально и дорого.

И я искренне не могу понять тех, кого это «затягивает», будто это какая-то секта.

Секта и есть, стоит лишь ЛОР почитать.

Почему у Windows огромный процент, у Linux ничтожный процент. Так есть и будет, это абсолютно обусловлено свойстами этих систем, и тем о чем я писал в конце предыдущего поста.

Вот например, ты живешь в подъезде 20 этажного дома. Можешь ты дружить с 98% семей и жильцов в этом подъезде, на уровне «около лучшего друга, проводим вместе время каждый день»? Такого не бывает, это невозможно абсолютно. Скорее всего, среднестатистический горожанин, общается хоть как-то с одной семьей из своего подъезда, от силы.

То есть, Linux, который «как друг», находится в таком положении, и друзей у него будет очень мало, как и у людей мало друзей в процентах от всего населения дома, города.

А можешь ли ты враждовать со всем подъездом? Да легко, вообще не вопрос. Поэтому, Windows, «как враг», враждует с 98% пользователей десктопа, в форме работы на их машинах.

А вас что затянуло?

То, что после обновы не ломается приложение «калькулятор». Серьёзно. Меня это прям выбесило, когда после обновы десятки перестал запускаться калькулятор, который мне в тот момент нужен был позарез. Десятка была снесена вот прям в тот же день (хотя потом я её всё же вернул в качестве второй системы для запуска некоторого софта, который не получается запустить ни через вайн, ни в виртуалке).

Лично меня затянула возможно управлять своей системой на более низком уровне, возможность как хочешь менять что то внутри в системе

Меня больше порадовала возможность не просто изменить что-то в системе, но и то, что после этих изменений система продолжает работать без проблем. На винде довольно часто после ковыряния в реестре что-то отламывалось.

Но! Если это открытая ОС - то этот кошмар становится немного управляемым.

Это иллюзия.

Ты можешь управлять прибитием systemd к дистрибутивам? Нет.

Ты можешь управлять прибитием systemd к Gnome, а Gnome к Wayland? Нет.

Ну хотя бы оставить Xorg можешь в мейнстриме? Тоже нет.

В проприетарной ОС это все недоступно

Ну так и в открытой ОС тебе это все недоступно, за тебя решают другие.

недоступности информации о том как оно внутри, дикой оверинженернутости

Давай не будем, ок? Еще два года назад я бы с тобой согласился. Но сейчас, когда я вынужден копаться в кишках этих твоих иксов, гтк, дбус и прочем - могу тебя заверить что подобного нагромождения костылей на велосипедах нет нигде. Для написания кода требуется 20% времени, а остальные 80% - на преодоление дебильных особенностей того или иного «открытого» продукта, которыми ты вроде как можешь управлять.

Windows - это

Работающий контейнер с инструментами которые должны и могут в нем находиться. Если же ты кладешь молоток в контейнер для плоскогубцев и удивляешься почему не влезает - ССЗБ.

Я и FreeBSD пользуюсь, так что теперь, затыкать ею все дырки как вы пытаетесь Линуксом?

Начиная с самой звуковой системы, которая просто не работает на моей машине без моей пересборки

А вот этого не может быть. Ведь ты же всем управляешь. А выходит даже рабочую звуковую систему на комп поставить не можешь.

Ты можешь управлять прибитием systemd к дистрибутивам? Нет.

Ты можешь управлять прибитием systemd к Gnome, а Gnome к Wayland? Нет.

Ну хотя бы оставить Xorg можешь в мейнстриме? Тоже нет.

А что про пшшаудио не написал? Без него наброс неполный!

Обсуждали уже на ЛОР.

1. бесплатность, в т.ч. инструменты разработки (компилятор C++ и проч.);

2. юникс-вей, наличие вороха утилит командной строки, которые можно комбинировать в скрипты;

3. юниксоподобная система, т.е. API сокетов, как в этих ваших коммерческих юниксах, а на них разработаны были серверные системы для взрослых дядь и тёть.

Мне сказали, что Линукс – это круто и им пользуются хакеры. Фрибсд еще круче. Потом я купил коробку с дисками Мандрейк. А там в КДЕ был совершенно потрясающий звук разбитого стекла.

А что про пшшаудио не написал? Без него наброс неполный!

Так это дефолт)) Каждый линуксятник мастхев быть ущемленным из-за существования в его мирке сего поделия )))

А вот это кстати, забыл. Конечно, отладка. strace из коробки. Для винды там Русинович пилил инструменты, но всё это было как-то несистемно, не из коробки, как будто хакер тыкает палкой закрытую проприетарную жабу.

Просто с каждым релизом винды ноуту становилось все сложнее ее выносить. Никакой религии.

Проблема в том, что за это время ГНОМ поразила раковая опухоль, он стал худеть… Превратился в полное УГ. Так что теперь и винда милее.

Мне стало в лом каждую неделю переустанавливать маздай 98 и я перешёл на новую ОС.

Да штош такое, ты почему-то ничего из поста не понял. Вот меня вчера троллили тем, что скармливали мои посты гопатычу, а гопатыч в ответ пытался объяснить, что же я имел в виду. И, поразительно, но он был на 99,9% прав, я именно имел в виду и хотел сказать то, что гопатыч понял.

А люди не могут понять. Вы просто с ума сошли, по-моему.

Ну давай еще раз попробуем.

Ты можешь управлять прибитием systemd к дистрибутивам?

Ты сам спросил, что это дает НА ПРАКТИКЕ. А теперь кидаешься лозунгами вместо практики. На практике, если у меня проблемы с systemd, я могу их чинить вплоть до правки исходного кода systemd. Все, точка. Что тебе не понятно??

Ну хотя бы оставить Xorg можешь в мейнстриме?

Мейнстрим волнует тебя, как раба винды. Это там у тебя мейнстрим. Тут доступны исходники и это не имеет такого значения, ибо кастомизируемость. Если не можешь этого понять - перечитывай 20 раз, пока не дойдет. Или спроси у гопатыча разжевать.

Ну так и в открытой ОС тебе это все недоступно

Не выставляй себя идиотом публично.

Но сейчас, когда я вынужден копаться

А в Америке, вообще, негров линчуют! А ты госдолг США видел?? Серьезно - я не говорил ни разу, что технически линукс лучше. Я говорю, что если в линуксе жопа (а она тут везде, конечно), то хотя бы есть исходники. Это так трудно понять? Велкам на прием к нейросети.

Работающий контейнер с инструментами которые должны и могут в нем находиться

Да, но вот у тебя ящик с инструментами (очень хорошие немецкие инструменты, фирменные, но!) хранится на дне сельского туалета, под слоем дерьма, ну это защита от коррозии. Ты продолжаешь настаивать, что так и нужно хранить? Это поразительно.

затыкать ею все дырки как вы пытаетесь Линуксом?

На своих машинах, ты хоть Гайкой можешь затыкать, кто ж тебе не даст то. Это твое дело.

А выходит даже рабочую звуковую систему на комп поставить не можешь

Ты одурел? Что тебе не понятно?? Я же написал - пересобираю, чтобы РАБОТАЛО. Значит, я МОГУ ПОСТАВИТЬ. Русский езыг фирштейн? Не понятно все еще?

Меня затянуло то, что в универе давали дополнительные баллы за лабы, если там использовался опенсорсный софт. А позже - деньги за работу на кафедре.

А сейчас - в линуксе я могу мгновенно, не думая, переключиться на любое нужное мне окно. В макоси в принципе нет управления окнами, в винде чуть-чуть есть, но она тормозит.

Работа, всё началось с работы. И как-то и в домашнюю систему это всё пришло. К тому же удобнее при удалёнке подрубаться к нашим дата-центрам.

И как же там сканкод клавиши подменить? Ну как в линуксе через udev/hwdb. Чтобы, например, нажатие capslock присылало в систему сканкод какой-нибудь другой клавиши, на которую в венде дозволено повесить переключение раскладки.

Да не корми ты его :) Просто есть люди, которым лишь бы работало и всё. А как там внутри и что - до лампочки. Вы с ним так по кругу будете ходить и нафлудите 10 страниц xD

в винхп (может поменялось что-то): просто в реестре прописать этот сканкод менять на другой.
Согласен: простой,очень дурацкий способ, к клавиатре не привяжешь, хрен найдёшь почему глючит, и как переносить в сравнением с файликом udev не просто.

в винхп (может поменялось что-то): просто в реестре прописать этот сканкод менять на другой.

Это вообще не то, это на уровень выше. Ctrl в Alt или F4 в F14 ты так не переделаешь.

То, что после обновы не ломается приложение «калькулятор»

Смотрю я на нынешний калькулятор KDE, читаю этот пост и рыдаю. Он запускается, хотя бы, но я бы посмотрел в глаза тому человеку, который его под шестые кеды переписывал.

Достали глюки, тормознутость и нелогичность винды и мс офиса. Сперва попробовал работать в опенофисе на винде, а потом и на линукс перешёл.