LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

ЛОР семейный: брак в 2020 году

 , , ,


2

1

Часики-то тикают! Хотелось бы разобраться, стоит ли в 2020 году ходить в ЗАГС? Сколько ЛОРовцев проживает в гражданском браке, сколько в официальном? Сожалеете ли вы, что зарегистрировали ваши отношения официально?

Общество давит, что без семьи человек ничто, оно и понятно, семейный человек считается более ответственным. Боится потерять работу, боится просрочить выплату по кредитам...

Но какую реальную выгоду получает мужчина от штампа в паспорте?

А какую реальную выгоду получает женщина?

1. Твой супруг (супруга) теперь твой самый близкий родственник, официально. Это если чего коснётся, — наследства, имущества, здоровья (тьфу-тьфу-тьфу) и т.д. Ваша законная вторая половинка имеет полное право на принятие решений касательно вас.

2. В семье всё делится поровну, 50 / 50, все ваши доходы, «совместно нажитое» имущество. Всё, что вы заработаете, считается «совместно нажитым», даже если ваша супруг (супруга) не работает.

То, что было ДО брака остаётся только твоим, но то, что было приобретено ПОСЛЕ брака считается совместно нажитым, купля-продажа лично твоей квартиры доставшейся от бабушки по наследству тоже станет таковым.

3. Все долги и кредиты так же пополам, вы становитесь созаёмщиком для банков, с одной стороны они охотнее выдают кредиты, с другой стороны в случае чего расплачиваться тоже вам.

4. Поскольку вы одна семья, то все решения принимаемые касательно имущества требуют согласия супруга (супруги). Купля-продажа вашей недвижимости, приобретённой в браке («совместно нажитое»), требуют согласия. Это же касается в том числе ипотеки.

5. Ваш супруг (супруга) это член вашей семьи и имеет полное право проживать в вашей квартире, даже если вы того не хотите.

На бумаге мы имеем равные права для супругов.

Однако, законодательство устроено таким образом, что женщинам выгоднее разводиться, что подтверждается статистикой в 80% разводов. Тот, кто вкладывает больше, оказывается в проигрышной ситуации.

Или 80% мужчин это все те, кто «бил», «пил», «курил», «изменял», «ругался матом», «сломал деревце»?

Брачный договор? Суды у нас их аннулируют.

# grep -с "расторжение брака" "Семейный кодекс РФ.txt"
87

В сухом остатке мы имеем свод правил «как развести мужа на алименты».

★★★★★

Ответ на: комментарий от no-such-file

Удовольствие получают только женщины, а тебе противно?

grem ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sergej

По странному недоразумению сожительство почему-то называют гражданским браком. Хотя гражданский - именно зарегистрированный в органах власти. В противовес ему - церковный.

Видимо некоторых успокаивает слово «брак», хотя сожительство мало к чему обязывает вообще.

grem ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от grem

Видимо некоторых успокаивает слово «брак», хотя сожительство мало к чему обязывает вообще.

а вот во многих странах условного запада совместное проживание приравнивается к зарегистрированному браку со всеми финансовыми последствиями

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

Однажды ты спросишь меня, кого я люблю пердолить больше, тебя, или Консолечку. Я отвечу: — Консолечку. Ты развернёшься и уйдёшь, так и не узнав, что моя Консолечка — это ты.

Spoofing ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Spoofing

Что тебе то мешает быть илитой?

Или если у тебя столько негативных примеров то и пытаться не стоит?

yax123 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

У нас можно доказать, что не состоя в браке имущество совместно нажито, но сложнее.

Не знаю как сейчас, но некоторое время назад наоборот были фиктивные разводы с целью получения дополнительной жилплощади.

grem ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

проживёшь пару лет в студенческой общаге и уже государство считает, что проживающие состоят в зарегистрированном браке? А если несколько человек в комнате?

grem ★★★★★
()
Последнее исправление: grem (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от yax123

человек не моногамное существо по своей природе, как и его ближайшие сородичи-обезьянки

впрочем, и у птиц, образующих устойчивые пары, тоже бывают дела на стороне, по современным инструментальным наблюдениям учёных (да-да, с прикреплёнными жучками-трекерами на лапках)

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от grem

Государство предусмотрительно не селит разнополых в одну комнату, а однополые браки не признаёт :) Всё продумано

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

Ты себя можешь чем угодно успокаивать и во что угодно верить. Но верно лишь одно это только твой осознанный выбор.

yax123 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от yax123

да, но ведь необходимость делать этот сознательный выбор таки биологически обусловлена, иначе бы и вопроса не возникало

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от grem

я чего-то про не-запад подумал в контексте общаг, но ладно

помимо проживания нужно ещё заявление заинтересованной стороны, оно же не автоматически браком признаётся :)

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Spoofing

Люди проживают вместе и 10 лет, и 20 лет, и 30 лет, а потом всё равно расходятся. Даже время не показатель верности.

Это нормально. Сейчас основной формой отношений становится серийная моногамия. Это когда пара расходится после того, как дети выросли и больше нет необходимости в друг друге. Брак до конца жизни вообще биологически не свойственен человеку.

X512 ★★★★★
()

Сколько ЛОРовцев проживает в гражданском браке, сколько в официальном?

Официально

Сожалеете ли вы, что зарегистрировали ваши отношения официально?

Нет

Но какую реальную выгоду получает мужчина от штампа в паспорте? А какую реальную выгоду получает женщина?

Да никакую особо. Но это как гарантия, что он/она внезапно не исчезнет. Придаёт всему серьёзность.

Брачный договор?

Фу. Небось ещё и бюджет раздельный?

CryNet ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от CryNet

Но это как гарантия, что он/она внезапно не исчезнет.

И в чём гарантия? Вполне было немало случаев, как недовольный супруг(а) тихо собирал шмотки и исчезал в неизвестном направлении, без предварительных обсуждений

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от foxy_ant

это некий Меганыч опубликовал, а так это всё неплохо ложится на идеологию Мужского Эгалитарного Движения

burato ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от yax123

институт брака переживет даже текущее токсичное отношение к нему

Брак изначально был нужен в сословных обществах для передачи сословных прав. Например чтобы претендовать на трон, родители должны быть в церковном браке и соответствующего сословия. Дети вне брака назывались незаконнорожденными и были поражены в правах.

Сейчас сословия уже давно отменили и в браке особого смысла нет. Даже наследство особо не актуально в связи с огромными налогами. Всякие права поддержки в суде и при госпитализации могут быть реализованы в рамках гражданского союза.

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Midael

Каким будет новый семейный «wayland»?

Права родителей и гражданский союз.

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

Так-то брак сам по себе не свойственен человеку, смотря как далеко в прошлое заглядывать. А цивилизации поднялись именно на пожизненных браках.

kogoth
()
Ответ на: комментарий от kogoth

У древних римлян вполне себе были конкубины, помимо жён. Как и в Китае. У мусульман вообще официальное многожёнство

Harald ★★★★★
()

НЕТ! НЕ РЕГИСТРИРУЙ! Серьезно, не ведись, это ловушка. Вот зачем это все вообще? штампы-хренампы? На любовь между людьми и бытовые взаимоотношения не влияет никак. Только проблемы одни от этих штампов, я предупреждал, если что

d09
()
Ответ на: комментарий от kogoth

А цивилизации поднялись именно на пожизненных браках.

Потому что долгое время цивилизации строились на кровном родстве. Государством и территориями управляли семейные кланы. Сейчас уже нет.

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

Брак до конца жизни вообще биологически не свойственен человеку

С чего ты взял? Никогда не встречал мнения биологов по этому вопросу. Исторически все наоборот, брак до конца жизни считался нормой.

foxy_ant ★★
()
Ответ на: комментарий от X512

И сейчас так. Любая олигархия превращается в аристократию с течением времени, а аристократия дело семейное.

foxy_ant ★★
()
Ответ на: комментарий от foxy_ant

И сейчас так.

Не так. Правители и ключевые чиновники России после падения империи не были родственникам.

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от foxy_ant

С чего ты взял?

Mating system:

One estimate is that 83% of human societies are polygynous, 0.05% are polyandrous, and the rest are monogamous. Even the last group may at least in part be genetically polygynous.

From an evolutionary standpoint, females are more prone to practice monogamy because their reproductive success is based on the resources she is able to acquire through reproduction rather than the quantity of offspring she produces. However, men are more likely to practice polygamy because his reproductive success is based on the amount of offspring he produces, rather than any kind of benefit from parental investment.

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Spoofing

Мама с моим отцом встречались с 16 лет, в 40 лет отец ушёл к молодой любовнице, разрушив нашу семью.

прямо какой-то культ поклонения мамаше. татуха на лбу может набьешь?

n_play
()
Ответ на: комментарий от X512

Мне думается что в этой статье высказано частное мнение одного человека или нескольких согласных с ним. Считаю это мнение бездоказательным и ошибочным.

Статья посвящена сексуальному поведению, но в брак держится не только на этом.

foxy_ant ★★
()
Ответ на: комментарий от Spoofing

и думаю, не забрать ли её к себе

Это твои фантазии или у вас реально что-то было?

Если фантазии, то ожидай дежурное «ты, конечно, человек хороший, но». Если что-то было, тогда возникает другой вопрос:

У моей знакомой такая же история, с 16 лет вместе были, в 20 поженились, в 30 её бывший завёл вторую семью на стороне

Сейчас она в процессе развода

Это она 14 лет ваши «отношения» ни в грош не ставила, а теперь вдруг «все хорошо и давай поженимся» что ли?

Тут я так-то не просто из воздуха взял, у самого похожая история. Но я с этой женщиной не общаюсь.

gill_beits ★★★★
()
Последнее исправление: gill_beits (всего исправлений: 1)

Но какую реальную выгоду получает мужчина от штампа в паспорте?

А какую реальную выгоду получает женщина?

Да не ставь никакого штампа. Приготовься к тому, что дети, которых ты там настрогаешь, будут не твоими, что видимо даже хорошо для них.

yvv ★★☆
()
Ответ на: комментарий от foxy_ant

Считаю это мнение бездоказательным и ошибочным.

Давайте свои источники. Я не слышал ни одного мнения биолога/антрополога о том, что пожизненный брак с одним партнёром - это биологически свойственное человеку поведение. Наблюдения, включая наблюдения за родственными видами, и исторические/палеонтологические источники показывают обратное.

но в брак держится не только на этом

Культурные нормы? Они разные бывают в том числе прямо разрешающие и поддерживающие полигамию или серийную моногамию.

X512 ★★★★★
()

Присоединяюсь к предыдущим ораторам. Если на тебя давит общество из-за какой-то отметки в паспорте, то это общество шлется нафиг и находится нормальное общество, которое такой фигнёй не страдает.

А то знаешь, некоторые общества будут на тебя давить, что ты вместе с ними запрещенными веществами не ставишься. Таких обществ тоже лучше избегать, если ты сам не наркоман и не планируешь им становится.

KivApple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от yvv

Если мать этих детей никуда не захочет свинтить, то никаких проблем совместно воспитывать не будет.

Если захочет, то твоими будут не дети, а алименты.

Впрочем, брак не обязателен вроде для назначения алиментов… Профит только в отсутствии признания отцом по умолчанию, так что в случае измены можно сделать тест раньше, чем начнёшь платить алименты (которые нельзя вернуть).

KivApple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Spoofing

не забрать ли её себе

В любых проблемах в отношениях виноваты оба. Просто иногда только один исполняет активную и очевидную роль. Так что будь морально готов.

Ты ведь с ними не жил и всю ситуацию воспринимаешь только в виде полярных мнений «нет, это он/она виновата» участников.

KivApple ★★★★★
()
Последнее исправление: KivApple (всего исправлений: 2)

Все вот эти штуки с тем чтобы бояться делиться имуществом будут не важны если вы реально зарабатываете 50 на 50 на это имущество. И как раз людям с таким одинаковым доходом интереснее вместе.

Разве что один человек хочет во всем превосходить партнера и полностью контроллировать - тогда необходимо установить финансовую зависимость. Такое себе развлечение. Прет такое - лучше устроить ролевые игры в спальне, чем целыми днями.

От брака основная польза при перездах, получении виз или каких-то ипотеках.

vertexua ★★★★★
()
Последнее исправление: vertexua (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от KivApple

так что в случае измены можно сделать тест раньше

От отцовства нельзя отказаться? Биологический отец обязан платить алименты? Доноры спермы тоже?

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

Имею мнение, что вы тут путаете причину и следствие. С телефона не очень удобно писать подробно. Поэтому обоснование моим словам придумайте сами.

yax123 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

Ну понятно. Тебя природа наградила целым мозгом. И в таксономии тебя называют человек разумный. Так что, да придется все время решать как себя вести.

yax123 ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.