LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

ЛОР семейный: брак в 2020 году

 , , ,


2

1

Часики-то тикают! Хотелось бы разобраться, стоит ли в 2020 году ходить в ЗАГС? Сколько ЛОРовцев проживает в гражданском браке, сколько в официальном? Сожалеете ли вы, что зарегистрировали ваши отношения официально?

Общество давит, что без семьи человек ничто, оно и понятно, семейный человек считается более ответственным. Боится потерять работу, боится просрочить выплату по кредитам...

Но какую реальную выгоду получает мужчина от штампа в паспорте?

А какую реальную выгоду получает женщина?

1. Твой супруг (супруга) теперь твой самый близкий родственник, официально. Это если чего коснётся, — наследства, имущества, здоровья (тьфу-тьфу-тьфу) и т.д. Ваша законная вторая половинка имеет полное право на принятие решений касательно вас.

2. В семье всё делится поровну, 50 / 50, все ваши доходы, «совместно нажитое» имущество. Всё, что вы заработаете, считается «совместно нажитым», даже если ваша супруг (супруга) не работает.

То, что было ДО брака остаётся только твоим, но то, что было приобретено ПОСЛЕ брака считается совместно нажитым, купля-продажа лично твоей квартиры доставшейся от бабушки по наследству тоже станет таковым.

3. Все долги и кредиты так же пополам, вы становитесь созаёмщиком для банков, с одной стороны они охотнее выдают кредиты, с другой стороны в случае чего расплачиваться тоже вам.

4. Поскольку вы одна семья, то все решения принимаемые касательно имущества требуют согласия супруга (супруги). Купля-продажа вашей недвижимости, приобретённой в браке («совместно нажитое»), требуют согласия. Это же касается в том числе ипотеки.

5. Ваш супруг (супруга) это член вашей семьи и имеет полное право проживать в вашей квартире, даже если вы того не хотите.

На бумаге мы имеем равные права для супругов.

Однако, законодательство устроено таким образом, что женщинам выгоднее разводиться, что подтверждается статистикой в 80% разводов. Тот, кто вкладывает больше, оказывается в проигрышной ситуации.

Или 80% мужчин это все те, кто «бил», «пил», «курил», «изменял», «ругался матом», «сломал деревце»?

Брачный договор? Суды у нас их аннулируют.

# grep -с "расторжение брака" "Семейный кодекс РФ.txt"
87

В сухом остатке мы имеем свод правил «как развести мужа на алименты».

★★★★★

Ответ на: комментарий от KivApple

У мужчин всё тоже не так просто.

Либо стоИт, либо не стоИт. Или есть какой-то третий вариант?

А вот с женщиной фиг знает. Можно и нарваться на что-то фригидное и стервозно-анаргазмическое, умело имитирующее нормальность, и узнать об этом сильно позже, чем хотелось бы.

gill_beits ★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

Доноры спермы анонимны как раз для отсутствия юридических проблем. Если женщина технически не может определить на кого подавать в суд на алименты и не было изнасилования, то никаких алиментов.

А так нет, нельзя отказаться. При этом муж считается отцом по умолчанию. И это ему уже надо доказывать, что он не биологический отец, при этом бывшая жена может затягивать процесс и годами получать алименты. Доказав же, что ты не отец, ты только освободишься от уплаты алиментов, но уже уплаченное тебе не вернуть.

В случае отсутствия брака, де юре уже жена доказывает, что ты отец. И если ты с этим категорически не согласишься, то дальше будет возможность сделать тест ещё до вступления решения о признании отцовства в силу и начисления алиментов.

KivApple ★★★★★
()
Последнее исправление: KivApple (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от foxy_ant

Ну так уклад же не мгновенно меняется, когда-то и в сёлах жило много людей, теперь вот намечается движение в мегаполисы.

Прогресс идёт семимильными шагами, просто распределён неравномерно.

Жизнь и условия меняются, статистика разводов говорит сама за себя, брак не является средством выживания.

Exmor_RS ★★★
()
Ответ на: комментарий от KivApple

Если женщина технически не может определить на кого подавать в суд на алименты

Сейчас делают базы биоматериалов для установления личности, так что иногда может.

А так нет, нельзя отказаться.

Бред какой-то. Во всех странах так?

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

Бред какой-то. Во всех странах так?

Чего бред-то, если алименты не будет платить биологический отец, значит оплачивать содержание ребёнка прямо или косвенно будет кто-то другой, что очевидно никому не хочется, поэтому повесить обязательства на биологического отца - единственное справедливое решение

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gill_beits

Во-первых, можно выпить таблеток. Тогда будет стоять от минимальной стимуляции, если нет слишком серьезных проблем со здоровьем и ты осознанно бороться с возбуждением не будешь.

Во-вторых, есть третий вариант - стоит, но кончить не можешь, сколько вы в постели не кувыркаетесь.

В-третьих, оргазм с разными девушками (а ещё оргазм от самоудовлетворения) могут очень и очень сильно отличаться. Вплоть до того, что процесс может быть чисто механическим без сопутствующих процессов высшей нервной деятельности (особенно в сочетании с таблетками).

Мой опыт и опыт моих знакомых показывает, что тут полностью половое равноправие в вопросах удовлетворенности от секса (только девушкам достаточно стонать научиться, а парням нужны таблетки или некоторые другие технические средства, что менее полезно для здоровья). Не знать это может либо девственник, либо очень везучий человек с 1-2 идеальных половых партнёров в жизни (но девушкам так тоже везёт), либо бабуин «трахаю всё что движется, а что не движется двигаю сам и трахаю» (но среди девушек тоже такие есть, только обычно их называют неприятными словами).

KivApple ★★★★★
()
Последнее исправление: KivApple (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от Harald

значит оплачивать содержание ребёнка прямо или косвенно будет кто-то другой

Мать может платить. В России полно одиноких матерей. Есть государственная помощь. Если мать не хочет платить за содержание детей, можно сделать аборт или отказаться от детей. Беременность может вообще произойти случайно и не запланировано.

Я считаю честным платить тому, кому это нужно.

X512 ★★★★★
()
Последнее исправление: X512 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от KivApple

Все три вышеназванных тобой варианта предполагают скорее уж посещение врача, а не представительниц противоположного пола. Предположить, что женщина в таком случае не заметит, что что-то «не так» тут довольно сложно.

А вот умело имитирующих оргазм (равно как и сексуальное влечение) женщин полно. Тут и злого-то умысла зачастую и нет вовсе. Многие из них могут даже и не знать, что им лечиться надо, думают, что «так у всех». Но строить какие-то отношения с такими без сопутствующих походов женщины к доктору, очевидно, чревато.

gill_beits ★★★★
()
Ответ на: комментарий от gill_beits

Таблетки как минимум в РФ отлично продают без рецепта. А с учётом того, что фейл в такой интимной сфере провоцирует психологические загоны у обоих участников… Так что кто-то может и перестраховаться.

При этом я знаю в том числе опыт «с одной заводился с полоборота, а с этой только с таблетками». Так что не у всех потребителей реальные проблемы со здоровьем.

Ещё раз. Хоть одно лекарство рекламируют так же активно и широко как таблетки для стояка? Мне на ум только какие-нибудь очки приходят, но людей с проблемами со зрением реально дофига и на улице каждый второй в очках, а сколько ещё контактные линзы носит…

Значит большинству к врачу нужно. Что вполне может быть и так, но это не отменяет массовости.

KivApple ★★★★★
()
Последнее исправление: KivApple (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от gill_beits

Предположить, что женщина в таком случае не заметит, что что-то «не так» тут довольно сложно.

Так тут уже соревнование актерского мастерства (а талант к нему зависит от того, что в голове, а не между ног). Побочки таблеток в виде повышенной потливости и сердцебиения многие имеют и без таблеток при интенсивной физической активности, коей является секс.

KivApple ★★★★★
()
Последнее исправление: KivApple (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от KivApple

так же активно и широко как таблетки для стояка

Вопрос в другом, если со здоровьем все ок и человеку не сильно «за», но у него проявляются описанные тобой проблемы, то возможно дело скорее в психологии.

Вот банально те же «таблетки для стояка» кому они нужны? Тем, кто хочет себе «регулярный секс», а нафига ему этот самый «регулярный секс», если у него банально «часто и регулярно» не получается? Может, у него просто организм не хочет, ему банально это не нужно с такой вот частотой и регулярностью. А чувак себя заставляет, таблетки жрет, потому что «должно быть три раза в неделю».

Вот честное слово, пара месяцев воздержания и на пончики в магазине возбуждаться начнешь, если их продавцы рядом положили. Это при условии, опять же, если здоров и старость в лоб не дышит.

gill_beits ★★★★
()
Последнее исправление: gill_beits (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Harald

а она, по-твоему, откуда берётся

Из налогов, которые по сути являются платой за проживание в обществе. Плата налогов не зависит от того с какой целью они будут использоваться. Общество в целом заинтересовано в своём воспроизведении.

X512 ★★★★★
()
Последнее исправление: X512 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от X512

Если пособий на детей от государства будет хватать на их полноценное содержание, тяночки будут ебстись только с избранными альфачами, а остальным придётся оплачивать из своего кармана налогами этот праздник жизни

Harald ★★★★★
()

официальная регистрация брака упрощает кучу вещей, без неё надо кучу бумаг на усыновление детей, при покупке недвиги, при устройстве детей в сады, школы. В общем одинаковая фамилия всё упрощает, но если детей нет, то и оф. регистрация по факту и не особо нужна.

vtVitus ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от KivApple

«с одной заводился с полоборота, а с этой только с таблетками»

Может просто с которой «только с таблетками» не встречаться организмами и будет счастье? Я вот боюсь как-то представить, что ж это за дама такая, от которой сразу импотенция случается. Эдак от подобных шашней можно и психически поколечиться, в конце-то концов.

gill_beits ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

Если пособий на детей от государства будет хватать на их полноценное содержание

А их не хватает. Одиноким матерям по любому нужно работать.

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от yax123

что институт брака переживет даже текущее токсичное отношение к нему.

классный топик! все спешат показать себя за умного!) я тоже! я тоже!)

мне кажется, что токсичное отношение к браку появилось в результате государственных катаклизмов. в царской россии брак скрепляла христианская идеология. очень хорошо. с приходом СССР началась отмена старой идеологии и внедрение конфликтующей с ней советской. в СССР уже можно было блядовать и не бояться бога. главное, чтобы соседи не болтали. но все-таки СССР прививал и веру в «разумное, доброе, вечное».

с перестройкой началось черт знает что. заметьте, я ничего не имею против самой перестройки, но в перестройку и особенно в 90ые к нам наспех импортировали западные ценности. которые, также не прижились, как и такие мелочи, как демократический строй.

и вот сейчас двухтысячные... полное отсутствие каких-то стержней. каждая семья воспитывает детей, используя мешанину из этих трех. женщины, ес-но, радостно ухватились за эмансипацию. зачем им на кухне торчать в ХХI веке? не барское дело! парни ударились в веды и буддизм с их пофигизмом... и т.д. и т.п. полностью поломано представление о социальных и гендерных ролях. хорошо, если двое могут как-то найти общий протокол. такое бывает, но уже скорее в виде особого случая.

проблема не в токсичном отношении к семье. а в полном отсутствии подготовки к семье со стороны родителей.

crypt ★★★★★
()
Последнее исправление: crypt (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от gill_beits

Вероятно, количество не здоровых сильно больше, чем кажется.

Я не говорю, что это хорошо и правильно. Я говорю лишь, что проблема с оргазмом она не чисто женская, вопреки стереотипам. Просто одни учатся правильно стонать, а другие жрут таблетки.

И то, и другое потенциально приводит к проблемам в отношениях и с головой в принципе.

KivApple ★★★★★
()
Последнее исправление: KivApple (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от crypt

мне кажется, что токсичное отношение к браку появилось

В первую очередь токсичное отношение к браку из-за неадекватных законов с сильным перекосом в пользу женщины. По сути они узаконивают мошеннические схемы со стороны женщины. Для мужчины брак - это мазохизм. Причём самое смешное что когда брак был актуален, мужчина был главой семьи, а мнение женщины ничего не значило.

X512 ★★★★★
()
Последнее исправление: X512 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Harald

а вот во многих странах условного запада совместное проживание приравнивается к зарегистрированному браку со всеми финансовыми последствиями

расскажи им это, когда придешь своей сожительнице делать визу в страну условного запада

xavaco5033
()

В сухом остатке мы имеем свод правил «как развести мужа на алименты».

Бред. алименты платят на детей - для этого брак не нужен.

vtVitus ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gill_beits

Можно то же самое посоветовать и фригидным женщинам - «у тебя просто мужика нормального не было».

Мой пойнт лишь в том, что проблема с получением удовольствия от секса для мужиков так же актуальна, как и для женщин. Кто-то получает, кто-то нет, кто-то говорит, что получает. При этом с современной фармакологией мужчины тоже получили возможность «имитировать оргазм».

KivApple ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от X512

ты говоришь, как человек, который к браку отношения не имеет, но пытается придумать некую абстрактную конструкцию, как в треде по философии. имхо.

p.s.

вообще лор с его перекосами - самое дебильное место для обсуждения таких топиков, имхо.

crypt ★★★★★
()
Последнее исправление: crypt (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от KivApple

Тогда тут выходит три варианта:

  1. У него проблемы, у нее все ок. Он не лечится, она страдает.

  2. Наоборот: у него ок, она не лечится. Он страдает.

  3. Оба болеют, обоим к врачу, желательно сразу к психиатру, ибо как они, япона мать, вообще так жить вместе умудряются?

Про третий вариант рассуждать бессмысленно - тут тяжелая клиника. Вопрос про первые два: в каком из них проблемы выявить (а, значит, и решить) сложнее. И, выходит, что во втором, потому что если у мужика не стоит (ни на кого) и он жрет таблетки, то он и сам понимает, что с ним что-то не так. А вот если женщина ни с кем удовольствия получить не способна, она просто может считать, что это у нее «ощущения такие» и все норм, или она «просто не нашла себе своего прынца, который ей правильно впындюрит».

gill_beits ★★★★
()
Ответ на: комментарий от KivApple

При этом с современной фармакологией мужчины тоже получили возможность «имитировать оргазм».

это что-то новенькое=) я про такое точно не слышал)

crypt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от crypt

лор с его перекосами

А где ты видел межполовые отношения без перекосов? Так что лор в этом плане так-то наиболее корректен (хотя, не спорю, однобок, мнение представительниц прекрасного пола отсутствует, да).

gill_beits ★★★★
()
Ответ на: комментарий от gill_beits

ибо как они, япона мать, вообще так жить вместе умудряются?

Живут вместе не только ради секса. У людей могут быть общие интересы и желание воспитывать детей. Для секса есть специализированные заведения и инструменты.

X512 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gill_beits

Либо стоИт, либо не стоИт. Или есть какой-то третий вариант?

СтоИт, но в себе не уверен.

LZai
()
Ответ на: комментарий от Harald

И в чём гарантия?

В последующих проблемах в процессе развода, делёжки имущества и т.д. Да и это защищает от необдуманных эмоциональных поступков. Когда вот сейчас хочеться взять и свалить, а бумажечка тебя придержит, а потом ты отойдёшь от эмоций и всё обдумаешь.

CryNet ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gill_beits

мнение представительниц прекрасного пола отсутствует, да).

Докладываю:

К факторам, способствующим достижению женщиной оргазма, относятся: оптимальный уровень андрогенов в организме; хорошая реактивность нервной системы; напряжение промежностных мышц в процессе коитуса; мастурбационный опыт; сексуальная инициация в возрасте до 18 лет; продолжительность вступительных ласк свыше 15 минут; длительность коитуса свыше 10 минут.

LZai
()
Ответ на: комментарий от gill_beits

отсутствует, да).

я об этом и говорю

crypt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от gill_beits

Так что Максим, тебе при знакомстве с девушкой следует обязательно поинтересоваться в каком возрасте у нее случилась сексуальная инициация и какой у нее мастурбационный опыт. Нормальная тема для беседы.

LZai
()
Ответ на: комментарий от Spoofing

Люди проживают вместе и 10 лет, и 20 лет, и 30 лет, а потом всё равно расходятся

Не обязательно. Наблюдаю огромное количество знакомых, живущих и 10, и 20, и 30 лет, и не разводящихся.

Даже время не показатель верности

«Верность» - слово из лексикона или прыщавыхъ подростков, или не слишком умных взрослых

Мама с моим отцом встречались с 16 лет, в 40 лет отец ушёл к молодой любовнице, разрушив нашу семью

У кого-то ушли, у кого-то не ушли. Не хотите - не уходите.

vaddd ★☆
()
Ответ на: комментарий от LZai

А по теме треда, если жить на зарплату @Spoofing или в землянке с мышами и @burato , то тут уже не до оргазмов, несмотря на полное напряжение промежностных мышц.

LZai
()
Ответ на: комментарий от LZai

Лиза, ты, надеюсь, понимаешь, что тебя банят все время не потому, что ты косплеешь, а потому что ты скучный? Вот, бери пример с Левушки Загатова, этот грамотно сообразил, что у лора кризис среднего возраста и вот уже несколько месяцев задорно троллит тупняком мужиков с приступами лактации.

А то хороший тред, а теперь кто-нибудь стуканет, что ты пришел, и его схлопнут. Постыдился бы.

gill_beits ★★★★
()

В современном мире нарциссов/маменькиных сыночков/психопатов посоветовать сто-то сложно. Но в целом меня вымораживают «честные» отношения в стиле «я её трахаю, но только пока не надоест, пока кормит и не требует ничего взамен». И женщины идут на такое? Видимо от безысходности. Я видел пары, которые такое выдавали на полном серьёзе, что они вместе, не без «архаичных предрассудков» и «открыты новым опытам». И он и она потом намекают, что хотелось бы всё «как полагается», чтобы всегда вместе и не расставаться, но духу не хватает. И ведь действительно, потом расстаются. И совершенно они не более счастливы, потому что семья - это тихая гавань, куда хочется пристать и быть в спокойствии и тишине. Но ты в глаза ей говоришь, что тебе на неё насрать и пердолишь как шлюху, а она тебе даёт потому что ты ей «друк» и такие, прям, честные и современные отношения, что блевать обоим хочется от этого, потому что живут не друг для друга, а в ожидании конца ради эфимерного чувства свободы, которого нет ни там ни тут. Тьфу.

Я женился - и счастлив. И не желаю представлять какой бы могла быть моя жизнь без неё, потому что она и есть моя жизнь. И дети. Все невхгоды, все радости - всё вместе. Это счастье недоступное желторотикам вообразившим, что они изобрели что-то новое задвинув тему женитьбы в угол. Этим новшествам тыщщи лет, но всегда женщина хочет надёжного, любящего мужчины, а мужчина всегда хочет надёжную, любящую жену. Особенно с возрастом. Это психология.

ChekPuk ★★★
()
Ответ на: комментарий от no-such-file

Да вот зашла на ЛОР про оргазмы почитать. Что подкупает, все вещают на полном серьезе.

LZai
()

Сейчас и правда с институтом брака что-то происходит.

И дочь развелась после чуть больше года, и сестра на 30+ году замужа начала развод, и сам в разводе.

Ну, как «сам в разводе»...
Всё-равно никого ближе и дороже нет. Уж столько крови друг-другу попили в своё время )

В итоге - практически тот же «замуж», только уже без штампа в паспорте.

А при наличии отдельной жилплощади у каждого - совсем любовь вернулась, как в детстве, с цветами и прогулками. Да ещё и каждого её таракана в голове в лицо знаешь (а она - твоих).

Toxo2 ★★★
()
Ответ на: комментарий от Toxo2

А при наличии отдельной жилплощади у каждого - совсем любовь вернулась

а чего бы не изначально так делать было

Harald ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Harald

а чего бы не изначально так делать было

«Совок» в голове. Не знали, что так можно было.
Наверное так.

Toxo2 ★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.