Поддерживаете ли вы пользователей, уведомляющих администрацию ресурса о нарушениях правил форума?

Будто что то плохое. Тут вопрос не в тебе, а в ситуации. Виноват то ты или не ты?

и, если уж говорить об опросе, я не знаю, какова роль фернандоса за пределами токсов, но знаю, что он рапотротовал токсы. при том, что здесь все сходимся в том, что они в такой модерации не нуждаются.

Будто что то плохое. Тут вопрос не в тебе, а в ситуации. Виноват то ты или не ты?

не я. если папин-азиат, наденет юбку и пойдет гулять ночью, то будет плохо. вдруг дети увидят?

Понятно. Когда тебе вскроют квартиру и обнесут, когда вытащят кошелек - виноват будешь тоже ты. Не нужно было экономить на охране. Нанял бы людей, которые следили бы.

Я не знаю чего там у него было с пхп, тебе виднее, но в остальном он был довольно странный, зачем-то писал какие-то трюизмы то тут, то там, и если б не спецтопик, мы бы никогда не услышали о фернандосе, и тут, как говорится, снимаю шляпу, нашёл таки слабое место. Так что извини, тут только постебаться, но в пределах правил, разумеется ;-)

я из 90х, чувак. ты даже не представляешь, что у меня в жизни было. и да, я считаю, излишне провокационное поведение со стороны женщин тоже может иметь место. когда я в эти дни хожу ночью по улицам и вижу девушек 20+, уткнувшихся в телефон и ничего рядом не видящих, я вспоминаю, как и почему по этим улицам в 90ые боялись ходить парни. да, для меня такое поведение слишком наивно. потому что я знаю, что shit happens.

Это почему? Я мужчина симпатичный! Но ноги, да, кривые, что есть, то есть.

рапотротовал токсы. при том, что здесь все сходимся в том, что они в такой модерации не нуждаются

Для меня не очевидно. То есть модерировать офтопик в толксах я, конечно, не полезу, упаси боже. А вот «Забанься дебил»… его там тоже не трогать? Я лично — сотру, если попадётся.

Я уже говорил, от чего, на мой взгляд, помер Клуб. Он скатился в немодерируемую помойку, всем стало сначала противно, а потом неинтересно. А вот если бы сразу приняли, что там действуют все правила ЛОР, кроме 4.1, а 5.3 действует с ограничениями (запрещены только оскорбления по признаку национальности, гражданства, политических и религиозных убеждений, а собственно политические дискуссии разрешены) — возможно, Клуб бы жил до сих пор.

Московского оркестра волынщиков на вас нет! Там все в килтах! Днём! На сцене! И вишенка на торте — при детях!

:))))))))))))))

То есть модерировать офтопик в толксах я, конечно, не полезу, упаси боже.

вот это очень хороший point! я считаю, что у людей должны быть нездоровые причины, чтобы модерировать токсы или опеннет. такой модератор должен получать какое-то нездоровое удовольствие. я знаю таких модераторов на опеннете, я всерьез не понимаю, зачем модерирует токсы альфа (хотя у меня есть несколько предположенией!:Е)). поскольку тут нет никакой заботы о новичках (мы уже условились, что для новичков у нас спец.раздел), то игнор является более здоровой альтернативой. кто хочет, ср*тся, кто не не хочет - общается.

А вот «Забанься дебил»… его там тоже не трогать?

это же к вопросу об анонимах. я против анонимов в токсах тоже.

на мой взгляд, помер Клуб. Он скатился в немодерируемую помойку, всем стало сначала противно, а потом неинтересно

это тот, куда был особый пропуск для пятизвездочных? нужен приток свежих людей, иначе задыхается. не знаю. наверное, не все могут сознательно себя ограничивать и пользоваться игнором. у кого-то нету тормозов и им нужен тормоз в виде модератора. мне просто не нравится, что этим тормозом выступает кто-то такой же без тормоза.

Диалогом можно решить любые вопросы. диалог - Это сила.

в борьбе с забаньсядебилами

Есть темы, в которые очень хочется кастануть этого персонажа.

Московского оркестра волынщиков

а мы про азиатов: ladyboy, как бы мужик

человек сам пишет тупняк и сам же репортит это в спецтему со словами «Фернандос, проверь это на нарушение».

Это пример травли? На мой взгляд – безобидная шутка.
Как контрпример: Владимир/Шульман.
Совсем не одно и тоже.

Вот тут поддерживаю. Отвлекаем диалогом, в это время подельник заходи т со спины, херачит противника по голове трубой, а пока тот на земле, по ребрам его, по ребрам, ногами.

Я выше приводил пример, как можно ответить авторам таких тем, не оскорбляя.

«Вот первая ссылка из гугля. Что из этого ты пробовал и что не получилось?» Если очень досадно, к этому можно прибавить «в гугле забанили?» и «телепаты в отпуске», это всё же далеко не ЗД.

Да, есть персонажи, которые этим злоупотребляют, ассемблер тот же. Но за пределами его тем его нытьё никому не вредит.

Верните Фернандоса. И сделайте кнопку «пожаловаться».

Кнопку «пожаловаться на Фернандоса»?

и еще такой пример: за пределами токсов тоже могут быть нормальные токсы. когда в опросе альфа трет сообщения с причиной «личная переписка», хотя на форуме нет лички, это тоже неправильно, имхо. новички от этого не страдают. на более мощных движках такие сообщения просто переносятся.

«личная переписка»

А это, имхо, какой-то рудимент, и надо бы его выпилить из правил.

Есть время - пусть сообщают. Мне лень, может и писал когда-либо в теме за 15 лет, но не помню.

Как сказал, однажды, crypt: Лень - это грех.

То есть модерировать офтопик в толксах я, конечно, не полезу, упаси боже. А вот «Забанься дебил»… его там тоже не трогать? Я лично — сотру, если попадётся.

Ну и отлично. Я бы ещё нацпол разрешил в толксах, но, в принципе, и так пойдёт.

Это не он сказал, он только процитировал Библию. Это достаточно популярный на западе и занимательный средневековый роман, рекомендую.

Не осуждаю.

гг)

Толксы + нацпол = Клуб

А тем временем тема уверенно вошла в Top 10 обсуждаемых тем месяца и уверенно держится на 6 месте. :)

Почему то я уверен, что во всех 10 темах топа будут одни и те же ники в комментах. Причем штук 10 разных, не более.

Мне вот интересно обсудить масла для двигателей или в какую секцию ребенка отдать, но я же сюда это не тащу?

И зря. Я бы с удовольствием обсудил :)

У кого не удаляли сообщения, тот пусть кинет в меня камень.

кибербуллинг, получается

У меня удаляли. Но вопросы у меня почему-то были (если были) к модератору, а не к зарепортившему.

да, я что-то расписался в ней даже больше, чем следовало:(( из-за повышения норадреналина, наверное.

Клуб

Там ограничение стоит выше 5 зв. Я по-твоему не имею право про Путина спросить, раз я не дорос до ваших светлых умов?

Я протестую! Вариантов голосования маловато. Куда вы дели такие пункты, как:

• так таки да(не путать с просто да);
• да, но, <условие>;
• ещё не определился?

P.S.: лично я, скорей поддерживаю, но сам вроде этим функционалом пока не пользовался. У нас же довольно интеллигентный форум, это же не opennet, где без банхамера никуда…

Да. Готов предоставить им безопасное убежище и пищу.

Нет. Крыс и стукачей-вахтёров в нормальных сообществах никто не уважает.

Где ж ты был раньше? Был бы жив Мальчиш-Кибальчиш!

В случае спама или явных оскорблений однозначно да. В остальных доносчику первый кнут.

Нельзя ни оскорблять других, ни защищать тупость. Любая из крайностей плохо.

Про постоянный срач писать нечего, а про другую крайность:

— Он называет меня чёрным уродом, Тренер! Это расизм!
— Но ты чёрный. И ты урод.
— Но ведь считать чёрных уродами – это расизм!
— Нет-нет-нет, где ты здесь увидел расизм? Ты ведь чёрный, мало кто сможет это отрицать, да к тому же урод. Он не считает всех чёрных уродами, он считает уродом конкретно тебя.

И если носиться с каждым жалобщиком, не трезво оценивая уместно ли тут это выражение, а косить всё, лишь бы ни кто не обиделся - в мире не останется тренеров, будут лишь одни сжвблмлгбткляди у которых оскорбиться - сама цель, ибо другого ничего не умеют.

данет

Тупость тут никто не защищает. Более того, некоторых, того же Ассемблера, например, уже замораживали за регулярный тупняк. Хотя да, к этому надо пожёстче относиться, особенно если это не тупость, а троллинг, замаскированный под тупость.

Если не про регулярный, а «вообще» — указать человеку на то, что он затупил, можно и не прибегая к оскорблениям. «Первая ссылка из гугла по твоему вопросу, что конкретно ты оттуда делал и что не получилось»? Всё, мяч на его стороне, пусть объясняет, пусть шевелит мозгами. Это сильная позиция.

Написать «забанься, дебил» — не только глупая, но и слабая позиция. Человек уходит в убеждении, что это не он такой глупый, а линуксоиды такие агрессивные, наверное, потому, что у них ничего не работает, бгг.

Но в опросе речь вообще шла не про собственно модерацию.

Речь про то, что есть некий человек (в нашем случае это был fernandos, но может появиться и другой), который взялся помогать модераторам и регулярно писал в спецтопик о сообщениях, которые считал нарушением правил. Разумеется, все эти сообщения модераторы проверяют и самостоятельно принимают решение, удалять или нет. И вот на него (не на модераторов почему-то) обрушился шквал негодования.

Я вот тут приводил примеры того, о чём сообщал Фернандос. Это не борьба с тупостью, это хамство, подстёгиваемое безнаказанностью. И я считаю, что карать за такое надо беспощадно.

P.S. А «доносчику первый кнут» — это такой «мем» из времён, когда пытки считались нормой. Пытки вроде признали злом, а поговорка осталась. Нет, здравое зерно в нём было, конечно. Доносят зачастую из корыстных соображений, и с этим надо бороться. Но на форуме о линуксе-то какие корыстные соображения, не смешите меня.

в нашем случае это был fernandos, но может появиться и другой

Мечтать не вредно, не появится, я прихожу к выводу, что это была аномалия.

Да, согласных соплежуев и вялых стукачков вокруг тебя всегда будет много: женское воспитание, трагедия современных мужчин, ничего не поделаешь, их надо лечить, но они об этом не знают.

Но на форуме о линуксе-то какие корыстные соображения, не смешите меня.

Это не соображения, это подсознательные интенции вернуться в маленькую розовую комнатку с игрушками, мягкой мамой, и получать всё, топнув ножкой.

Ты уже не в первый раз фантазируешь о мотивах людей, которых ты не знаешь. А если кто-нибудь начнёт фантазировать о твоих? Ну например, что ты специально и планомерно добиваешься, чтобы на форуме о линуксе была помойка, чтобы люди, заглянувшие сюда, в ужасе бежали, возвращались на уютную винду и о линуксе больше не помышляли, например.

Такие фантазии — палка о двух концах.

А если кто-нибудь начнёт фантазировать о твоих?

Интересно…

Ну например, что ты специально хочешь, чтобы на форуме о линуксе была помойка, чтобы люди, заглянувшие сюда, в ужасе бежали, возвращались на уютную винду и о линуксе больше не помышляли

Мда…

Ты уже не в первый раз фантазируешь о мотивах людей, которых ты не знаешь.

Вот когда я начну фантазировать про си++, тогда у тебя всё получится :-)

Чтобы мальчик получил возможность стать мужчиной, его надо оторвать от матери и приучить жить среди мужчин, приучить решать свои проблемы среди них, а к женщинам обращаться только по сексуальным мотивам — никаких подружек и тем более советчиц!

Психология всегда похожа на фантазии для обывателя, но нам пофиг, хотите ешьте, хотите нет, проблемы-то у вас :-)

странно что подобное вообще было вынесено в качестве вопроса для голосования.

На большинстве интернет-ресурсов (и этот не исключение) функция «настучать» является необходимым меньшим злом, способствующим поддержанию ресурса в более чистом виде, нежели без таковой функции...

Я как-то «Ревизора» Гоголя перечитывал. Там была барышня, которая выпорола сама себя. Вот таких я - поддерживаю! Никак иначе.

функция «настучать» является необходимым меньшим злом

Да-да, хоббит и хочет, чтобы выглядело так, будто мы против порядка, а в результате большинство, сами того не ведая, голосуют за фернандоса (как явление), и потом он будет козырять вашими результатами, чтобы «обоснованно» защищать вот таких помощников модераторам.

Впрочем, это не важно, надолго забесплатно никого не хватит, а массовости — слава Аллаху — не наблюдается.

Тупость тут никто не защищает.

Неоднозначный вопрос. Ещё лет 5 назад я может и согласился бы с тобой, но наблюдая за происходящим в мире сейчас, я бы предпочёл жить в обществе, где я прежде чем спросить должен буду подумать как спросить и погуглить, а вдруг ответ на это уже на поверхности, чтобы мне «забаньсядебил» не прилетело, чем Линус будет вынужден фильтровать базар, лишь бы очередное фейское отродье не подняло ор из-за его «чтобы я подобного дерьма больше в пулл реквестах не видел, либо учись, либо забаню. дуракам в ядре не место». Весь ор, поднимаемый из-за формы выражения возникает лишь когда возразить по содержанию нечего, а признаться в собственной неправоте ой как не хочется.

Либо даёшь пользователям право забаньсядебилить, либо сносишь комментарии тех у кого бугурт от тупого вопроса в ОП, а потом так же срезая скор сносишь и ОП за ту же провокацию флейма. Ибо только затыкая рот тем, кто думать умеет, но не всегда умеет держать себя в руках, ты потакаешь дуракам.

Что лучше: если дурак уйдёт обидевшись на сообщество, или если дураки заполонят его и из сообщества уйдут умные?

Кто сильнее не уважает сообщество? Кто игнорируя рекомендации и правила сообщества создаёт тред «ПАМАГИТЕ» с вопросом в ОП, ответ на который находится на первой же строчке в выдаче любой поисковой системы по тому же самому запросу? Или тот, кто подобному индивиду говорит, что таких как он тут не ждут?

Кто ценнее для сообщества? Тот кто в грубой форме даёт дельные советы\пишет качественный код, или тот кто постоянно улыбаясь и отвешивая тонны комплиментов несёт чушь и не создаёт ничего полезного?

Нет, здравое зерно в нём было, конечно.

В нём здравое зерно есть и сейчас. Ябедничать плохо. Когда ты репортишь на спамера - это ок, пользы от его сообщений нет, и зачастую это вообще робот без смысла флуд устраивает ссылками. Когда ты жалуешься на сообщение, которое тебе не понравилось, ты кому помочь хочешь? Только самолюбие своё потешить, что кто-то накажет того, кто ляпнул что-то, что тебе не понравилось.

«Накажите его, он меня дураком назвал», «накажите его, он пипиську х**м назвал». Я скажу так, ты какаешь не ромашками, чтобы падать в обморок от грубого слова. Если оно тебя задевает - тебе лечиться надо. А если ты обиделся на то, что какой-то непонятный чувак в интернете тебя дураком назвал, то ты дурак и есть, а наказывать этого чувака за правду - глупо.
Естественно, берега знать надо и личные оскорбления стоит удалять, но я не уверен что тот же «забаньсядебил» можно отнести к личному оскорблению.

Вопрос в том, на что стучать. Кнопку нажимать, когда видишь спам, вредный совет, ЦП, вредоносное ПО, или же когда в тебе цензор проснулся?