Поддерживаете ли вы пользователей, уведомляющих администрацию ресурса о нарушениях правил форума?

не все анонимы

комментарий

Без них каждый был бы вынужден лично вычищать авгиевы конюшни набирая себе игнор лист

that's the point! кто лучше тебя самого знает, что тебе нужно, а что нет?

Совсем без модерации лор превратился бы в двач

комментарий

Сами нарушители и носители тюремной культуры, в которой «настучать» это зашквар?

Я не пойму, почему тебя с компанией в тюремную культуру всё шатает? Слово «ябеда» в детский сад зэки принесли? Или повесточка сейчас такая: не доволен кляузником – всё, ауешник.

А ещё на чёрных зонах насильников малолеток опускают. Давайте теперь педофилию легализуем? Чтоб не АУЕ было?

А Гитлер в штанах ходил, вообще позор теперь их надевать.

Да. Правила надо соблюдать, раз уж согласился с ними при регистрации.

З.Ы. А кто такой fernandos и чем он известен?

А кто такой fernandos

Ето бывший сексот ЛОРа

сексот

Похожие запросы:

• Как называют стукачей на зоне
• Как называли стукачей в СССР
• Кто такой стукач по понятиям
• Стукачество - это

Занятно.

Что ж, больше ста явных адекватов. К ним можно смело приплюсовать половину от тех, кто сказал «да» (ибо неверная постановка вопроса сбивает с толку).

Я спокоен за ЛОР, всё хорошо, будем надеяться, что фернандос был аномалией.

Сам выпилился, или выпилили?

Просто на одном из профильных форумов долгое время сам был модером. Сейчас, со сменой проффессии мне это убрали, отключили закрытые разделы форума. Да мне оно и не надо - торговать закрытой инфой я не собираюсь...

Получал жалобы как от пользователей, так и от спам/мат-«фильтров». Но там всё жёстко было поставлено. Маты, даже трёхэтажные могли быть пропущены - если всё по делу и по сути (детей там точно быть не могло), а вот политота, оскорбления, реклама, выпрошайничество закрытых прошивок/документации - вплоть до перманентного бана без всяких предупреждений.

К ним можно смело приплюсовать половину от тех, кто сказал «да» (ибо неверная постановка вопроса сбивает с толку)

Поддерживаете ли вы пользователей, уведомляющих администрацию ресурса о нарушениях правил форума?

И где тут неверная постановка вопроса?

Про фернандоса я узнал уже проголосовав (изменить ответ ещё не позно), но даже не знаю кто он, что он, и т.п.

that’s the point! Кто лучше тебя самого знает, что тебе нужно, а что нет?

1. Я хочу видеть коменты анонимов, т.к. они бывают хорошими. Анонимы так же часто пишут мусор. Это проблема никак не решается адресным игнором, зато хорошо решается модерацией

2. Я не хочу лично добавлять в игнор каждого шизоида на форуме, если за меня это может сделать целый отряд людей. Я просто хочу читать несильно замусоренные темы.

И где тут неверная постановка вопроса?

Объясню. Родился опрос из моего треда про самозабан фернандоса.
Во дела, fernandos самозабанился!

Я, как и любой здравомыслящий человек, тоже проголосовал бы «да», если бы не знал контекста, потому что нет ничего плохого в том, чтобы была возможность у пользователей жаловаться на оскорбления, если уж они такие чувствительные.

Однако фернандос вычислял всё и всех, любые малейшие отклонения, да так доставал, что я даже хотел свалить с ЛОРа, о чём и был мой первый тред-обращение.
Ладно, я понял, пора отваливать

Вот и получилось, что люди голосовали «да» опираясь на некорректный вопрос и в результате проголосовали за то, что в феномене фернандоса нет ничего плохого, что как бы нам такие нужны (именно этого хочет hobbit, поэтому по-быстрому и одобрил этот некорректный опрос), но это, конечно, совершенно не так.
Вот здесь началась коррекция опроса…:Во дела, fernandos самозабанился! (комментарий)

Корректный вопрос звучал бы примерно так: как вы относитесь к тому, что некий пользователь шерстит целыми днями по форуму и выискивает формальные нарушения, при этом не стесняется натягивать сову на глобус, и больше ничем полезным не занимается.

не решается адресным игнором, зато хорошо решается модерацией

эта проблема хорошо решается регистрацией. вот и се.

Я не хочу лично добавлять в игнор каждого шизоида на форуме, если за меня это может сделать целый отряд людей.

это, конечно, похвально, что ты не хочешь сам, но они это сделают спустя энное количество времени. более того, эти люди будут снова и снова осталять комменты, которые тебе не нравятся. а ты будешь снова и снова читать их и ждать удаления. или мне нужно напомнить, сколько висит заср*нный анонимами тред, пока его не почистят? хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам.

а почему он самоудалился? я вообще думал он в модераторы метит.

Меня больше беспокоит пункт правил, по которому пользователи самоудаляться не могут.

Нормальной записки не было, только это: Linux.org.ru попал в топ-30 русскоязычных доменов по агрессивности контента (комментарий)

Неплохо у тебя пригорело.

А ещё на чёрных зонах насильников малолеток опускают. Давайте теперь педофилию легализуем? Чтоб не АУЕ было?

Я вообще не понял к чему вот этот поток мыслей был, но судя по твоей осведомленности о «черных зонах», «тюремная культура» это про тебя.

А Гитлер в штанах ходил, вообще позор теперь их надевать.

Где ты вообще такое видел? Гитлер носил только усы. Никаких штанов.

ну а я про что? там ниже то же рекомендуют его в модераторы… зачем выпилился? разбаньте его и запишите в модераторы - пусть каждый делает что ему нравится.

Корректный вопрос звучал бы примерно так: как вы относитесь к тому, что некий пользователь шерстит целыми днями по форуму и выискивает формальные нарушения, при этом не стесняется натягивать сову на глобус, и больше ничем полезным не занимается.

А в чем проблема то? Решение принимает модератор на основе правил. Если правило никто соблюдать не хочет, значит надо его убрать.

Решение принимает модератор на основе правил.

Где-то я это уже слышал :-D

Понимаешь, ключевое достоинство модератора - понимать когда нужно вмешиваться, а когда нужно сделать вид, что ты чего то не замечаешь. Юноша с глазами горящими и рвением излишним принесет больше вреда, чем пользы. Особенно импульсивный и жаждущий истины в последней инстанции.

В общем не ясно, тем более он успокоился в последнее время (судя по спецтопику). Можно предполагать всякое, но истиной обычно оказывается самое простое и очевидное. Думаю он просто решил, что «не в коня корм», типа того, и правильно сделал!

ключевое достоинство модератора

мое мнение надо удалять все что противоречит российскому законодательству, ну что бы у сайта тупо не было проблем с законом, а все остальное можно оставлять… кроме того даже если модератор что то удалил это вовсе не означает что другие это не видели.

не в коня корм

то есть он всетаки метил в модераторы? но понял что произойдет это не скоро, а возможно и вообще никогда не произойдет, спецтопик не для идейных, а для обиженых, если кто обидел - жалуйся, но излишнего энтузиазма не проявляй.

то есть он всетаки метил в модераторы?

Этого мы не знаем, однако небольшая утечка информации имеется: Во дела, fernandos самозабанился! (комментарий)

если кто обидел - жалуйся, но излишнего энтузиазма не проявляй

Отличная формулировка!

Zhbert, не хочешь добавить в стартовый пост спецтопика?

Где-то я это уже слышал :-D

Естественно, по другому не бывает. Только надо удалять сообщения не только по форме, но и по смыслу. Ну и баны раздавать, а то сейчас сообщать о чем-то - пустая трата времени.

Реагирую только на антиватный танцпол. На ватный нет. 😌

Корректный вопрос звучал бы примерно так: как вы относитесь к тому, что некий пользователь шерстит целыми днями по форуму и выискивает формальные нарушения, при этом не стесняется натягивать сову на глобус, и больше ничем полезным не занимается.

Ну враньё же. По крайней мере насчёт «формальных нарушений». Большинство сообщений Фернандоса было совершенно по делу.

Вот. Навскидку несколько цитат из того, о чём репортил Фернандос.

Клоун бездарный, зачем ты блеешь про какого-то царя, если нихрена не знаешь? Ах да, никогда этот даун помойный не покажет здесь обсуждение. Максимум что покажет - это «обсуждение», то есть игру в перекидывание лозунгами.

Ну вы узнали этого персонажа, да. Ещё из него же:

Типичное трепло. На каждое тезис оно бедет блеять «бред. это не так». Шлюхе сообщают «unsafe обладает другими свойствами поэтому к раст не относится». Аргументирует ли шлюха свои блеяние? Нет. Говорит ли она что-либо по теме? Нет. Просто несёт шаблонную херню, пытаясь утереть дерьмо со своей рожи.

Или вот (это уже из Эдика):

Вы все пидарасы

Зачётно так, прямо в заголовке темы. Или вот (анонимный автор неизвестен):

Учи русский, быдло. А теперь открывай рот, я в него буду ссать.

Успокойся, я буду тебе помогать. А (username) желаю гореть в аду. Потому что таких педерастов в реальной жизни не должно быть!

Свали на винфак, вендогнида.

Шизоид, что за Matric console?

*******ам вроде тебя только всякое говно и вспоминается. ;)

Забанься, идиот.

Арчешколотрон должен страдать.

Энцефалитом не болел? Еще спроси у мамки, когда она тебя носила, родильной горячки у нее не было?

Ты, вендузота, должен страдать.

Ну ты куда в техраздел, ламер?

Сдохни, дебил.

Забанься уже ***ище

Вендузятник должен страдать.

Чего ты несёшь, поехавший. Никто в здравом уме ни на каком си писать не будет, кроме запартных инвалидов. Люди пишут на gnuc. Ты уже обделался.

Ты ****** кстати, который ни в чем нене разбирается, но пытается с умным видом обо всем рассуждать. При этом проецируя собственный опыт на все окружающее.

да просто иди на***, советчик ****ый, со своими рассуждениями про мух и системы сборки.

Плюс ещё между ними НЕСКОЛЬКО ДЕСЯТКОВ стандартных «забанься, деби(i)л».

Другими словами, человек занимался в буквальном смысле выгребанием авгиевых конюшен. Даже если бы он действительно больше ничем полезным не занимался — это уже была бы неоценимая помощь форуму.

Да, попадались и такие высказывания, которые лично я бы стирать не стал. Например, вот такое. Его и не стёрли. Вот это тоже не стёрли. Или такое. Попалась и пара, как ты говоришь, «формальных нарушений», которые действительно стёрли. Но в любом случае ответственность за удаление несёт модератор, не репортер.

И вот, прогулявшись по этой помойке из удалённых комментариев, я вижу: тебя не волнуют ни «забанься», ни «дебил», ни «вендогнида», ни «открывай рот, я буду в него ссать». По крайней мере, ты об этом не писал. Зато тебя очень взволновал Фернандос. Настолько взволновал, что ты и сейчас, после его забана, на него наговариваешь, и это у тебя считается «корректным вопросом».

не в коня корм

Несмотря на мой резкий спор с papin-aziat, думаю, что под словами «не в коня корм» он всё же имел в виду нечто другое.

спецтопик не для идейных, а для обиженых, если кто обидел - жалуйся, но излишнего энтузиазма не проявляй.

Так, а если обидели не тебя, а другого? Ты должен заткнуться и пройти мимо?

Только надо удалять сообщения не только по форме, но и по смыслу.

Ага, а ещё по духу: Pinkbyte? 😁

Ну враньё же.

Зачем так резко? Просто иная точка зрения.

человек занимался в буквальном смысле выгребанием авгиевых конюшен

Мои безобидные шутки ты только что назвал конским дерьмом, спасибо :-)

тебя очень взволновал Фернандос. Настолько взволновал, что ты и сейчас, после его забана, на него наговариваешь

Ты не прав. Во-первых, самозабана. Во-вторых, я не говорю ничего принципиально нового. В-третьих, мы с фернандосом всегда общались довольно мило: я его не считал дураком и сообщал об этом.

Кроме того, ведь фернандос не ушёл до конца, он открыл нам тебя, а у тебя есть погоны и наверняка найдется кучка последователей, так что, боюсь, шоу продолжается, и кто знает, куда это приведёт…

Фернандос был прямой как палка и стремительный как стрела, а вот ты совсем другое дело, тебя надо бояться…

П.С. Я не критикую твои действия, я не согласен с твоей философией, а то после случая с Пинкбайтом я чутка стемаюсь, ты там не обижайся. С уважением.

думаю, что под словами «не в коня корм» он всё же имел в виду нечто другое

Имею в виду, что он потратил время и силы зря.

Так, а если обидели не тебя, а другого? Ты должен заткнуться и пройти мимо?

Да, именно так! Здесь не тёмный переулок с гопниками или типа того, здесь любой может ответить симметрично или пожаловаться в спецтопик, если не хочет нарушать правила.

Мои безобидные шутки ты только что назвал конским дерьмом

Ну опять же передёргивание. В цитатнике, который я тут выложил, ни одной твоей цитаты нет. А вот почему ты по факту защищаешь их авторов (игнорируя их существование, но при этом не игнорируя Фернандоса, который обращал на них внимание) — об этом стоит задуматься. В первую очередь тебе самому.

а то после случая с Пинкбайтом

Обрати внимание, случай спокойно обсудили, тему восстановили. Если я правильно понимаю, вместе со скором. Это нормально.

А вот почему ты по факту защищаешь их авторов (игнорируя их существование, но при этом не игнорируя Фернандоса, который обращал на них внимание) — об этом стоит задуматься. В первую очередь тебе самому.

Не нужно мне задумываться. Никого я не защищаю, они мне безразличны, даже если хамят мне. Хамы здесь никому не мешают, и я выше объяснил почему (про переулок и гопников).

Вот ты произнес ключевое слово — игнорирование, вот это то, что надо научиться делать прежде, чем начать общаться в интернете. Игнорируйте! Этот эволюционный продукт появился неспроста, это вопрос экономический для мозга.

Обрати внимание, случай спокойно обсудили, тему восстановили. Если я правильно понимаю, вместе со скором. Это нормально.

Всё так, это было супер!

Теперь более-менее понятно, хотя этих фернандосов или же хоббито особо не и не вспомню.

Тогда уж chenbr0 пора отредактировать опрос/попросить модеров это сделать, или же аннулировать его вообще - т.к. опрос в любом случае будет неадекватен.

Изначально открытый, вполне понятный вопрос, а потом выползает какой-то фернандос, ради которого этот опрос и затеивался - подмена контекста выходит.

Изначально открытый, вполне понятный вопрос, а потом выползает какой-то фернандос, ради которого этот опрос и затеивался - подмена контекста выходит.

Вот именно! Странно, что chenbr0 под этим подписался, да ещё и ставки делать хотел, хотя бы и в шутку.

Верните Фернандоса. И сделайте кнопку «пожаловаться».

здесь любой может ответить симметрично

Это во многих случаях очевидный зашквар, даже безотносительно к желанию/нежеланию нарушать правила. Симметрично отвечать гниде, пишущей «открывай рот, я буду в него ссать»? Обойдётся, многовато для неё чести.

или пожаловаться в спецтопик

Это уже лучше. Только вот многим людям даже в голову не придёт этот самый спецтопик искать. Человек пришёл на форум по линуксу задать вопрос. Что он тут видит? Ссаньё в рот, пожелание сдохнуть, подсчёт дебилов, вендогнид и пидарасов. Какова вероятность того, что он будет искать какой-то спецтопик? Думаю, гораздо вероятнее, что он просто свалит, грубо говоря, на форум по Windows, где с хамством борются. Вот и всё. Ты будешь искать спецтопик, случайно оказавшись на городской помойке? Вот и он не будет.

А многие знающие про спецтопик не будут туда писать потому, что не захотят, чтобы их затравили, как затравили Фернандоса. А их старшим товарищам, которые могли бы им помочь, предлагается заткнуть рты. Идеальная картина.

Поддерживаете ли вы пользователей, уведомляющих администрацию ресурса о нарушениях правил форума?

Стукачи должны страдать!

Я тебя давно услышал! Ты хочешь, чтобы тут завелась команда дружинников-волонтеров. Это маловероятно, лучше эту идею отбросить.

Спецтопик, кстати, вполне процветает и без фернандоса.

Про новичков ещё раз скажу: тут особая ситуация (как везде, в общем), в наличии имеется (пока ещё) субкультура, есть правила и модерация (даже спецтопик), а кому нужна обязательная бесплатная техподдержка — просим на выход, не туда попали.

Вот такое ИМХО. Прав ли я, не знаю, может быть и нет, но и твои доводы пока слабы для меня, а так как я человек не уникальный, значит много мыслящих примерно также.

Какие можно сделать выводы. Не следует изгонять ни таких как ты, ни таких как я, нужен разумный баланс (помнишь мои рекомендации про системное мышление?). Фернандоса никто не банил, и не надо делать из него мученика, всё наоборот — именно такие люди за букву отправляли на костер и мнили, что спасают грешника.

Например, вот такое. Его и не стёрли. Вот это тоже не стёрли. Или такое.

Ящетаю, что за кляузничество герою треда стоило влупить предупредительный бан.

Не следует изгонять ни таких как ты, ни таких как я

Тебя никто изгонять и не требует, более того, перед голосованием я написал буквально следующее (см. последний абзац).

А вот всяких царей и прочее хамьё гнать надо.

в наличии имеется (пока ещё) субкультура, есть правила и модерация (даже спецтопик

Уже ничего нет. Люди иногда читают, и то по привычке, тема цветовая хорошая по умолчанию.
Вопросы? Это не 2000. Сейчас нагуглить можно 99% ответов, многие на русском. По любой технической теме.

Спецтопик - это показатель конца, это болезнь! Мало того, что модераторы какбэ «люди», а некоторые ещё и влезают в темы со своим (не нужным и некомпетентным) мнением, их нельзя в игнор, так теперь можно накатать «жалобу». А модератор (в нашем случае = вахтёр низкого пошиба) уже даст вердикт. Казнить или помиловать.

Я промолчу, что некий стукач, вы только вдумайтесь, официальный, прожил тут столько. И большинству плевать было. Любая тема, которая становилась интересной с любой стороны, технической, драмы, троллинга, превращалась и превращается в…

Итог.
Две трети из активных потребителей на ЛОР - стукачи и ябиды. Раньше в опросах принимало участие до 2-2.5 тысяч, если мне не изменяет память, теперь - 400.

Тебе не надо доказывать свое здравомыслие, я не согласен с твоими взглядами только по этому вопросу, которые — без сомнения — есть только часть тебя, и ты и фернандос мне по-своему симпатичны.

Это редкий случай, когда можно с кем-то непримиримо воевать, но при этом оставаться людьми. В такой ситуации люди обычно замыкаются и диалог становится невозможным, ну а здесь это называют вахтерством относительно администрации, и по-всякому относительно регистрантов.

И я не виню тебя за то, что ты подтвердил столь выигрышный для тебя опрос, ибо не ведаю, как поступил бы сам в такой ситуации.

В том-то и дело, что некоторые хотят сделать из форума нечто, чем он никогда не был задуман основателями, и в этой ситуации категорически не ясно одно — зачем?

Вспомним недавнюю ситуацию с кали-линукс. Хорошие же были темы поржать, но нет, появились защитники, навешали всем пиндюлей и что в результате?! Теперь это унылые треды, куда лучше нос не совать — потеряешь скор, и где из треда в тред Всеволод копипастит свои унылые заготовки, которые скорее всего никто не читает.

А вот всяких царей и прочее хамьё гнать надо.

При всей токсичности, Царь нормально шевелил болото. Он в определённых вопросах компетентен. И его читать было интересно. Да, не всё, но интересно.

А фильтровать, что читать, я и сам могу. Могу пролистать, могу закрыть тему. А вот когда кто-то ябедничает, да приближенный к модерации… Или не дай Боже модератор придерживается противоположных взглядов…

Здесь кто-то чётко отписал и я его всецело поддерживаю. Сайт должен соблюдать законы РФ, всё. Здесь не девочки, не дети. Только в спорах и бывает результат, когда есть несколько (и довольно критических) мнений и взглядов. А топик ломается, оппоненты минусуются, контекст пропадает.

И пусть так будет. Я хочу посмотреть, сколько ответит на похожий опрос чеез месяц. Потом, возможно, ещё через месяц! Статистика активных проявится, а дальше посчитаем, кгда стабильно вы (да уже и сейчас) будете общаться между 50 акков, где компетентных (и неугодных режиму) просто не будет!

Ответы на навости и так под копирку, никто по делу (это же знать надо) ни задаёт вопросы ни рассказывает. Просто одинаковые ответы, читать нечего.
А если есть, то это те, кто не походит пот ваши стандарты «правильного»,,, Те, кто презирает тупость, лень в кубе, когда задают настолько тупые вопросы, что нормально общаться невозможно. Люди считают (и правильно), что это вид троллинга - игра в подростка или неумехи. Подростки нас с вами за пояс заткнут в плане гугления. Но модерация (а может это их виртуал?) не блокирует это, как же, новичок! Linux! Мы поможем!..

Вот и получается, что вбивая вопрос в гугл (а я специально смотрел) мне на первой же ссылке давали решение, на русском. Когда ты говоришь это в теме - вахтёр не может пройти мимо, мы мешаем учить Linux! Лови -7, а, ты ещё и недоволен этим? Лови -20. Мало? Бан! Нам умные не нужны, нам нужны послушные.

P.S. Я прочёл papin-aziat тему с удалением (а потом и восстановлением) безобидной темы, а вот оно как! Страшно? Страшно Хоббиту что-то писать? Правильно! Так и надо, бойся! Будь «как все», скучным, обычным и тупым. Главное - тупым.

Еще можно спросить лоровцев, моют ли они руки перед едой.

А вот кстати, я мою. Намыливаю, потом откладываю мыло и мылю тридцать секунд, потом хорошенько смываю. Потом повторяю. Порой до четырех раз. Это с учетом что я перед этим ничего "грязного" не делал. А если когда я ем мне надо кетчупа налить из магазинной бутылки или, например, хлеб достать из магазинного пакета, то я после этого тоже руки мою, столько же. При чем с хлебом, например, я сначала развязываю пакет, мою руки, а только потом туда за хлебом лезу.

Это не говоря про ситуации когда реально приходится чем-то "не очень чистым" заниматься. Ну типа там поход в магазин - это по приходу чистка минут по 15, руки моются до локтей, морда моется несколько раз, и все такое.

Нормальный такой брусок мыла уходит за два дня. При том что я один живу. И это только мыло для рук, в душе отдельное. И это я сейчас еще себя контролировать пытаюсь и планировать свои действия, раньше новую пачечку "рукомойного" мыла я распечатывал каждый день.

Окружение и всякие психологи говорят что это не нормально. Но блин, надо же руки мыть если что-то грязное ими берешь, и мыть тщательно!

Улавливаешь аналогию?

топик ломается, оппоненты минусуются, контекст пропадает

Я бы добавил ещё, что пропадает жанр дивертисмента — где всякие забавные отклонения от темы, шутки да прибаудки. Это всегда так забавно, но теперь всё реже такое можно встретить, только люди со скором 100500 позволяют себе хулиганить, или совсем отпетые скор-нищеброды самоубийцы.

А многие знающие про спецтопик не будут туда писать потому, что не захотят, чтобы их затравили, как затравили Фернандоса.

Не будут писать не столько из-за угрозы травли, сколько из-за её допустимости на ресурсе. Смысл прибираться пропадает, пустая трата времени и нервов.