Используете ли вы криптовалюты?

Да тут нефиг что запоминать. Тут и так все ясно, как с МММ =) От того что это хайп мирового уровня - он не перестал быть хайпом.

Пойми одну простую вещь: суть банкноты - АНАЛОГ реального товара или услуги, созданный с целью легкости обмена этими товарами и услугами. К примеру ты можешь заплатить за переустановку винды мешком картошки, который тебе придется тащить с дачи. Через год, гы. А можешь и соткой рублей, за которые скорый компьютерный васян сможет купить себе мешок картошки когда захочет. Чем больше васянов будут предлагать свою скорую компьютерную помощь - тем меньше рублей им можно платить. Это я образно. Стоимость этого одного рубля, устанавливает его держатель на основании всех ништяков которые у него имеются или контролируются (от того что держатель не все контролирует или контролирует криво - суть не меняется).

Биткоин же НЕ ПОДКРЕПЛЕН никаким реальным товаром. Пришли ботаны, и сказали: о, нате фантик, им можно расплачиваться, а еще вы можете затратить некоторые ресурсы, произведя бумагу для фантика, а в качестве награды получить такой фантик. Стоимость в мире этот фантик будет иметь до тех пор, пока к нему будет интерес, а финансовые отношения работают не так.

Давайте спрошу проще: какое официальное лицо в России или Украине обменяет мне мой 1 BTC на золотой слиток ? С пробой, и так далее. Пока ответа на этот вопрос не будет - серьезные дяди (нет, не спекулянты рубящие бабло на пирамидах) будут считать это фантиками для ботанов.

Давайте спрошу проще: какое официальное лицо в России или Украине обменяет мне мой 1 BTC на золотой слиток ?

Ты спроси ещё проще: какое официальное лицо в России или Украине обменяет тебе твою сраную хривну на золотой слиток? Тебя ждёт великое разочарование, сынок.

А можешь и соткой рублей, за которые скорый компьютерный васян сможет купить себе мешок картошки когда захочет.

Прибавь пару нулей.

Чем больше васянов будут предлагать свою скорую компьютерную помощь - тем меньше рублей им можно платить.

Нееет :-) Больше платить будете.

Ну в случае блок-чейна «товаром» могут стать сами блоки:

Могут. Только зачем ? Это же классическое замыкание на себя из области «нарисуешь фантик, и получишь взамен этот фантик». Этот «товар» не имеет никакой ценности, до тех пор пока его нельзя будет обменять на что-либо другое.

А давайте я сети БЛОК, а сеть мне - золотой слиток? Это ведь товары, а значит могут быть обменены на другие товары. Куда подъехать за слитком?))

Тебя ждёт великое разочарование, сынок.

Это тебя ждет разочарование, поскольку у меня дома лежит золотой слиточек с сертификатом, который я получил ПО ОПРЕДЕЛЕННОМУ АДРЕСУ, у лица которого другие официальные лица заставляют принимать определенные обязательства путем официальных бумажек, именуемых законами.

Ой, допустим я тебе поверил, брехунишка. Как это делает твою сраную хривну лучше сраного биткойна?

Суть не изменилась. В случае с биткоином никто не знает, на каком основании я должен требовать столько-то, а не столько-то, а Васян не знает, почему он должен соглашаться на столько-то, а не в три раза больше.

В случае с гос.валютой, это указывает государство. Исходя из массы событий, происходящих как внутри государства, так и извне: количество добытой нефти, продаваемой за границу в обмен на вооружение и так далее, количество и тип санкций, урожай и прочие бла бла бла. Эти события не отражают ЦЕНУ РУБЛЯ, они отражают ПОКУПАТЕЛЬНУЮ СПОСОБНОСТЬ НАСЕЛЕНИЯ, а уже она отражает цену рубля (и наоборот). Вы же предлагаете пользоваться валютой, которая не отражает события в государстве и мире, а привязана к черти чему.

Конечно, можно тупо поменять название «рубль» на название «биткоин», но зачем?)

Не тупи. Мы общаемся в финансовом поле. Лучше или хуже могут быть танчики в WOT, а здесь используй язык экономики.

Короче переформулируй свой вопрос, пользуясь финансовой терминологией.

Сынок, какая часть моей терминологии тебе не понятна? Ты спроси конкретнее, я тебе разъясню. Вот в этом вопросе

Как это делает твою сраную хривну лучше сраного биткойна?

Тебе что не понятно? Девять слов всего, какие из них тебе не понятны?

Гривна лучше тем, что ее можно свернуть в трубочку и нюхнуть через нее кокс. Биткоин ты так не сможешь.

На самом деле судя по всему ты профан, еще и прокурил уроки экономики за 10-11 классы средней школы, посему О МАТЧАСТИ с тобой общаться бесполезно. Верь в биткоин :)

О! Всё понятно. У очередного ыксперда в экономике кончились аргументы, которые даже не начинались. Совсем скучно бля, даже поговорить не с кем.

Об чём вы спорите, люди добрые? Вам тут уже несколько человек популярно объяснили: 1) криптовалюты - это пшик, 2) заработать на нём действительно можно, до поры, до времени, но по сути этот способ «заработка» приравнивается к воровству.

А можешь и соткой рублей, за которые скорый компьютерный васян сможет купить себе мешок картошки когда захочет.

Главное успеть сделать это до того как инфляция все сожрет, нефть упадет или страна решит поменять строй.

но по сути этот способ «заработка» приравнивается к воровству.

И кто у кого, по сути, украл?

Единственный честный способ дохода - это трудиться, всё остальное можно приравнять к воровству. Вспомни как в 1991 году, когда «железный занавес» рухнул, все в торговлю подались вместо того чтобы работать, к чему это привело? Вот и я о том же.

Не покупаю, не нужны. По моему это ещё то разводилово.

Я вполне улавливаю смысл платёжных средств. А уж что может выступать условной единицей: грамм золота, фунт алюминия, киловатт-час или трудодень - это вопрос общественного договора. Главное - исключить из этой цепочки ФРС США и подконтрольные ей структуры.

Не разводилово. Пишу вам это как человек, у которого есть немного запасов. Вполне реальная себе сетевая валюта.

Единственный честный способ дохода - это трудиться, всё остальное можно приравнять к воровству.

Вот и ты, товарищ, попал в ту же ловушку, что и наш экономист. Щто есть труд ? Спекуляции фантиками - это разве не труд ? Люди работают, тратят время, силы. Щто. Не так-то ? То, щто продукта полезного при этом не получается ?А ты дай определение полезности-то. Экономист вон не смог.

Вспомни как в 1991 году, когда «железный занавес» рухнул, все в торговлю подались вместо того чтобы работать, к чему это привело?

Помню. Никто в торговлю не подался. А кризис произошёл позже, из-за отпуска цен и системного кризиса, вызванного событиями, произошедшими гораздо раньше 1991-го - а именно, методичный и целенаправленный развал производства и торговых связей командой господина Горбачёва М.С.

разводилово. Пишу это как человек, у которого есть немало запасов в разных криптовалютах. Вполне реальное себе разводилово

Микрософт тут отказалась от приёма биткойнов в своём магазине вслед за Steam.

Ты тут меня на слабо что-ли берёшь)? Ещё для прикола страницу укажи, несуществующую;).

Согласен, но если настоящие деньги испытывают затруднения в прямом определении обеспечения, то те же битки совсем уж днище по теме спекуляции. Если абстрагироваться от идеальностей, то официальные регуляционные деньги это зло, а битки ещё большее зло и тлен.

Под ценностью подразумевается нужность на базовом уровне, сложность исполнения, а так же степень редкости. Грубо и коротко, но как-то так. Без страпона можешь всю жизнь прожить, а без еды и воды попробуй. Если ты готов купить нагибателя в ВоТ за 100к, то... ну и такое бывает, только это уже твои личные проблемы с головой. Можешь из говна слепить статуэтку, и попробовать продать её за тыщимиллионысикстилионыахулионы нефтерублей, и возможно это кто-то даже купит! Но это не сделает данную статуетку реально нужной и полезной. Попробуй в той же Сирии эту статуэтку продать голодному беженцу, даже если у него на момент предложения магическим образом появятся бабки на руках. Думаешь купит? Серьёзно?

Под ценностью подразумевается нужность на базовом уровне

Ну. Тоесть, биткоен нужен. Правильно я тебя понял ? Люди покупают, их никто не заставляет это делать. И обмана тут никакого вроде нет. Покупают, как лук. Щто не так-то ? Где проблема ?

сложность исполнения,

Пяткой до носа достать сложно ? Сложно. Откроем бизнес ?

Если ты готов купить нагибателя в ВоТ за 100к, то... ну и такое бывает, только это уже твои личные проблемы с головой.

Отчего же. Я нагнул всех. Получил удовольствие. Заплатил за удовольствие. А те, кто играет бисплатно, те не клиент, но товар. Я покупаю возможность доминировать на ними. Производитель игры мне её продаёт. Щто не так-то ? Где моя проблема, доктор ?

Можешь из говна слепить статуэтку, и попробовать продать её за тыщимиллионысикстилионыахулионы нефтерублей, и возможно это кто-то даже купит! Но это не сделает данную статуетку реально нужной и полезной.

Вот тут я никак не могу понять. ПОЧЕМУ. Почему статуэтка из золота - нужна, а из говна - нет. Щто, золото можно принимать в пищу ? Да нет, не накормишься.

Попробуй в той же Сирии эту статуэтку продать голодному беженцу, даже если у него на момент предложения магическим образом появятся бабки на руках. Думаешь купит? Серьёзно?

Под дулом автомата и не то покупали. И не только под дулом. И МММки впаривали старушкам в качестве оплаты за их квартиры, когда господин Мавроди уже сидел. И пылесосы за 200.000 рублей, и представить себе не можешь, как велики возможности наебизнеса

Смотри. Вот трактор. Ты наверное считаешь производство тракторов полезной работой. А зачем он нужен ? Чтобы пахать землю ? Нет, товарищ. Чтобы распахать землю ДЛЯ СЕБЯ, трактор не только не нужен, но более того, вреден. LOPATA рулит. Трактор применяется там, где земля пашется не для себя, но для ведения бизнеса - обогащения. Чужими руками. Наёмный работник будет въе-----, а капиталист будет считать денюжки. Тоесть, трактор сам по себе не нужен, он покупается для обогащения. Трактор - инструмент обогащения, не обработки земли. Что такое биткойн ? Правильно, Инструмент обогащения. Так в чём разница. Я никак не пойму. Честное слово, почему одно у тебя полезный продукт, второй - воровство и спекуляции.

Если ты готов купить нагибателя в ВоТ за 100к, то... ну и такое бывает, только это уже твои личные проблемы с головой.

Почему? С ним ты будешь намного круче в рамках игрового мира. Это намного лучше айфона или обсосных часов, которые все равно никто не заметит.

Почему статуэтка из золота - нужна, а из говна - нет

Ценность штука субъективная. Найдешь говноеда, готового купить твою статуэтку - значит она ему ценна. В чем проблема?

Так-то и еда не показатель. Она в разы переоценена, если питаетесь в кафешках и рестаранах. Не говоря уже о том, что средний городской житель жрет в несколько раз больше его суточной нормы и обладает гурманскими замашками. Так что подчас в еде элемента развлечения не меньше чем в страпоне или нарисованном танке

У тебя акк угнали?

Да, всё так. Вопрос, ПОЧЕМУ это так. и кто за это всё в конечном счёте расплачивается. На уроках пропагандисткой псевдонауки «экономика» данный вопрос почему-то предпочитают не затрагивать. Сейчас они про «производительность труда» втирать начнут.

Трактор применяется там, где земля пашется не для себя, но для ведения бизнеса - обогащения. Чужими руками. Наёмный работник будет въе-----, а капиталист будет считать денюжки

Решил продемонстрировать отечественную ментальность? А потом жалуются, что живем в дерьме. Если живешь в обществе - в городе, например - ты этот город развиваешь, работая в нем

Наши васяны никогда не осознают что строят дом: они либо возят тележку либо поднимают бабло

Вопрос, ПОЧЕМУ это так

Есть спрос - будет и предложение

и кто за это всё в конечном счёте расплачивается

Потребитель. Потаксовал - на заработанное купил страпон и долбишься в танки. У нас свободная страна - отговаривать никто не будет

Причём тут отечественная ментальность. Разве не везде так. Разве не мистер Баллмер например положил себе в карман 20 лярдов за то, что зафейлил всё, что только можно было вообразить в наркоманском угаре, а продавал то он труд программистов, которые вкалывали, но суммы-то там были гораздо более другого порядка.

то те же битки совсем уж днище по теме спекуляции

А знаешь что еще днище? Ваша ипотечная ставка в 14%. И попытка засадить навязать мне кредит и страховку при каждом посещении зеленого заведения

Я к тому, что уж кому-кому, но точно не работнику банка засирать альтернативные способы расчета

Поэтому у руля теперь мудрый индус. А Балмера Билл собственноручно кокнул (не помню где это было - то ли в новостях, то ли в южном парке)

Есть спрос - будет и предложение

Есть ещё путь СОЗДАНИЯ спроса.

Потребитель.

Нет. Расплачивается за всё в конечном счёте угнетаемый пролетарий. И не надо мне втирать про производительность труда. Трудятся одни, а «производительность» почему-то у других.

Свет экономической науки в комментариях заставляет меня грустить.

Да разве это единичный пример. Возняк сконструировал компьютер, а Джобс его продавал. Не удачно. Если бы не Скалли, Эппл не существовало бы. Результат Джобс - миллиардер, Возняк - на зарплате. Высокой, конечно, зарплате, по меркам многих. Всё-таки легендарная личность и всё такое. Но разница с результатом Джобса - многие порядки. Миллиардами там рядом не пахнет.

Есть ещё путь СОЗДАНИЯ спроса

Есть. Но это всяко лучше, чем пустые прилавки и километровая очередь за калошами

Нет. Расплачивается за всё в конечном счёте угнетаемый пролетарий

То, что он в нашей стране угнетаемый - не значит что везде так. Гугли среднюю зарплату пролетария в разных странах

Возняк сконструировал компьютер, а Джобс его продавал. Не удачно. Если бы не Скалли

Кто-то торгует мозгами, кто-то лицом. По отдельности вообще бы не было никакого эппла. В единстве сила

Если сможешь так-же вдохновенно кричать «Эмэйзинг!» - то может и тебя будут помнить потомки

В единстве сила

Нет, товарищ. Единство - это когда собралась группа людей, заработала деньги и поделила их. Поровну. Да, товарищ. Именно поровну. А не директору 10.000.000 зарплаты, его десяти замам по 2.000.000, инженеру 60.000, а уборщице 10.000. Это не единство никакое ни разу и ни в каком приближении. Не надо меня лечить вашей пропагандой, я уже лечен этим.

То, что он в нашей стране угнетаемый - не значит что везде так. Гугли среднюю зарплату пролетария в разных странах

Да гуглил. И ценники гуглил. Не впечатлило. От слова совсем. Ты реально полагаешь, что наши что-то изобрели ? Какую-то систему, отличную от западной. Все методички-то оттуда.

Да гуглил. И ценники гуглил. Не впечатлило. От слова совсем

А ты не только ценники гугли. А еще уровень удовлетворенности жизни, уровень преступности, медицину, и пр. Еще можешь просто побродить по городу через Google Street View. Может тогда впечатлит

Единство - это когда собралась группа людей, заработала деньги и поделила их. Поровну. Да, товарищ. Именно поровну

Так сделай. Будь таким директором, чувак!

Да зачем мне ваш стрит вью, я слава б-гу езжу туда по 3-4 раза в год и вполне общаюсь с местными. Да, жизнь в целом очень хорошая. Но это не отменяет неравенства. Пролетариат в большинстве своём не может себе позволить нормального отдыха. Автомобили имеет старые, даже, по-моему, очень. Это ещё «легальный» пролетариат, местные. Положение всяких индусов, вкалывающих на полулегальном положении, вообще удручающее. А именно они создают те блага, благодаря которые погроммисты из гугла гурманствуют и покупают страпон.

Положение всяких индусов, вкалывающих на полулегальном положении, вообще удручающее

И каждый мечтает работать в гугле и обзавестись собственным страпоном.. А я, выходит, даже слабее тех индусов. Раз они смогли вкатиться в Европку, а я в на севере с копеешной зарплатой :(

Загуглил таки «страпон». Ужаснулся.

У вас у всех настолько серьезные проблемы от линукса??

У вас у всех настолько серьезные проблемы от линукса??

Линуксоиды за автоматизацию. Гугли dildo machine gun

Не буду

Так сделай. Будь таким директором, чувак!

Ну, во-первых, меня туда не пускают и уже не пустят. Во-вторых, людишки не готовы. Людишки сами делают всё для того, чтобы быть угнетёнными. Например, идёт директор без охраны. Обязательно подкатит какой-нить умник и начёт решать свои проблемы. Да, я тоже буду брать бабки, которые не заработал, будучи директором. Мотивируя тем, что я - сын Эйнштейна и Шивы. Да. Но надо называть вещи своими именами. Это никакая не команда, никакое не единство. Ни разу. Это командно-административная система, построенная на взаимном унижении.

Далеко не факт, что твой быт хуже этих индусов из Европы.