LINUX.ORG.RU

Используете ли вы криптовалюты?

 


0

3
  1. Нет, сабж не нужен396 (45%)

    ********************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************

  2. Нет, но сабж нужен352 (40%)

    ********************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************************

  3. Да, но только для заработка на росте курса. 81 (9%)

    *****************************************************************

  4. Да, покупаю и продаю всякую фигню за них.60 (7%)

    ************************************************

Всего голосов: 889



Проверено: Licwin ()

Где вариант «да, но сабж не нужен»?

mittorn ★★★★★ ()

А я бы проголосовал за «Нет, но сабж нужен». А так ни один вариант не подходит.

iXuta ()

Одно время VPS битком оплачивал, пока не перешёл на дедик (к другому хостеру, который не принимает битки)

MrClon ★★★★★ ()

Покупаю битки. Через год они уже по 500000$ будут за штуку. Буду алигархом, школоту на ЛОРе троллить.

Promusik ★★★ ()

Где вариант „я Сатоши Накамото”?

h578b1bde ★★ ()

А что, еще кто-то тарится на улице за кеш? Сайберпункъ же.

Продал 2 битка в ноябре (купленные в 2015), вложил в производство.

Bruce_Lee ★★ ()

Нет, но сабж нужен. Но смотря для каких целей.

a1batross ★★★★★ ()

Следует разделить пункт покупаю-продаю на покупаю и продаю.

Bruce_Lee ★★ ()

Я не понимаю вобще как это работает и для чего это нужно.

iluha16 ()

криптовалюты

Фтопку

Hertz ★★★★★ ()

Судя по опросу, до кучи людей ещё не дошло.

th3m3 ★★★★★ ()

Нет, сабж не нужен

Хотя не всё так однозначно несомненно - идея вполне интересная. И нужная. Но реализация со спусканием гигаватт-дней электричества в унитаз - не выдерживает никакой критики. Ну и пирамидальный рост курса.

Моё мнение такое, что криптовалюты как таковые банки не убьют, но хорошо их должны заставить понервничать и улучшить качество своих услуг.

BattleCoder ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Promusik

sarcasm

Продал все свои битки по 14 000 $, сейчас сижу в долларах. Обратно откуплюсь в 2019 по 14$ за 1 BTC, запомните этот комментарий. ;)

BattleCoder ★★★★★ ()

Не хватает варианта «Я — Бетмен!»

i-rinat ★★★★★ ()

Криптовалюты нинужны; золото-брильянты, жемчуга, каменья самоцветные и спирт — наше всё :)

quickquest ★★★★★ ()

Кто-нибудь может провести короткий ликбез на тему как это работает экономически? Я вот без ложной скромности скажу, что имею хорошее экономическое образование, но понять не могу, чем эти криптовалюты обеспечены? Как регулируются? Те кто занимается майнингом могут объяснить технический момент, но они даже не могут вкратце толком рассказать об экономической составляющей. Честно говоря всё это смахивает на какое-то технологически продвинутое МММ. А ещё на киловатты/мегаватты сожжённой электроэнергии).

cheshire_cat ()
Ответ на: комментарий от cheshire_cat

Без ложной скромности скажу, что ни рожна не смыслю в экономике, но всё это смахивает на какое-то технологически продвинутое МММ.

dexpl ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от dexpl

Если эти биткоины основываются только на спросе/предложении, при этом никак не коррелируют с наличием и произведением товаров/услуг, то получается такая «система» держится исключительно на «популярности» и признании внутри группы владельцев, но при этом официально не обеспечено ничем? Я про МММ конечно с иронией сказал, но под пузырь денежных суррогатов это реально подходит по всем параметрам. Цивилизованные государства не станут признавать ценность текущих криптовалют (речь о биткоинах и им подобных, а не о технологии как таковой), если они не имеют под собой основание того или иного производства товаров/услуг. Просто с точки зрения здравого смысла возрастание стоимости такой криптовалюты с момента создания и по наши дни - это классический пузырь. Мир столько не произвёл продукции и услуг, сколько биткоин прибавил в цене по курсу. Где логика? И как «фабрики биткоинов» помогли фактически мировому производству или его отдельно взятому случаю увеличить количество производимых/потребляемых базовых ресурсов? Может показаться смешным, но шахтёр больше не добыл, доярка больше не надоила, а биткоин спекулятивно вырос. И не просто вырос, а буквально взорвался в цене. Что за херня, как оно обоснованно экономически?

cheshire_cat ()
Ответ на: комментарий от cheshire_cat

Кто-нибудь может провести короткий ликбез на тему как это работает экономически?

Запросто. Работает это так: говнотугрики, которые выпускает кто попало, на практике оказываются ничем не хуже говнотугриков, которые выпускает центробанк. Можно считать это научным фактом, доказанным в ходе масштабного эксперимента.

yvv ★★★ ()

Раньше - да, использовал, покупал разные вещи. Сейчас это спекулятивная лихорадка тюльпанов. Это не мешает грести на этом деньги.

vertexua ★★☆☆☆ ()
Ответ на: комментарий от cheshire_cat

Я думаю что скорее всего государства выпустят свои криптовалюты, на своем блокчейне. Без публичного майнинга. По сути это принудительные исключетельно электронные деньги которые будут храниться в удобной для этого структуре данных. Такое можно запускать как на Etherium, так на XRP. Не на как валюте, а на как платформе для написания софта. Но это все эще будут электронные доллары, евро и тд. Например контракт на разработку такого в Украине уже подписан с http://bitfury.com/

vertexua ★★☆☆☆ ()
Ответ на: комментарий от yvv

Ну, говнотугрики центробанка имеют хоть какое-то обеспечение) и определённый порядок). Они хотя бы отчасти приближены к реалиям ВВП). А вот это всё электронное - вообще хрен пойми кто за что отвечает и самое главное как обосновывает. Ясно только то, что бабок гребнули создатели и первая волна держателей криптовалют. Интересно чем всё закончится для остальных.

cheshire_cat ()

Очередное проявление активного меньшинства на лоре.

PS: ненужно

RazrFalcon ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от cheshire_cat

Ну, говнотугрики центробанка имеют хоть какое-то обеспечение) и определённый порядок). Они хотя бы отчасти приближены к реалиям ВВП).

Это заблуждение. Единственное отличие говнотугриков от центробанка от всех остальных говнотугриков - их государство заставляет принимать в качестве платёжного средства. Ничем они не обеспечены, давно уже.

Интересно чем всё закончится для остальных.

Выпустить свой говнотугрик на блокчейне может любой дурак. Это никогда не закончится.

yvv ★★★ ()
Последнее исправление: yvv (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от vertexua

С госбабками так и будет. Странно то, что сегодня народ хранит и майнит без страха необеспеченные криптовалюты. Ясен пень, что ни одно государство не вольёт и не признает огромные пузыри, которые существуют сегодня. С чего бы им вообще их признавать, если какой-то дядька ни с того ни с сего может вдруг выкупить весь золотой запас на намайненные (читай взятые из воздуха) бабки. В общем интересно всё складывается, и вероятно в наваре на лохах будут только те, кто вовремя соскочит, т.е. кто успеет всучить электронные бабки взамен на реальные товары/услуги/настоящие бабки/криптовалюту признанную и выпущенную государством. Забавные дела.

cheshire_cat ()
Ответ на: Нет, сабж не нужен от BattleCoder

Хотя не всё так однозначно несомненно - идея вполне интересная. И нужная. Но реализация со спусканием гигаватт-дней электричества в унитаз - не выдерживает никакой критики. Ну и пирамидальный рост курса.

Да, согласен. До сих пор продаю всякий свой криптонавоз... Bitcoin, Bitcoin Gold, Bitcoin Cash... Нафоркали из биткойна.

fornlr ★★★★★ ()
Последнее исправление: fornlr (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от cheshire_cat

Странно то, что сегодня народ хранит и майнит без страха необеспеченные криптовалюты

Кто хранит в надежде на светлое будущее последние гроши - да, странные люди. Кто обогащается, очень тщательно наблюдая состояние пузыря почасово - молодцы ;)

vertexua ★★☆☆☆ ()
Ответ на: комментарий от vertexua

щательно наблюдая состояние пузыря почасово - молодцы

почасово

на надо :/

fornlr ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от yvv

Обеспечены). Не в той степени в которой это считалось бы экономически нормально, но всё же обеспечены). Но лично я храню сбережения в платине, так надёжнее;).

cheshire_cat ()
Ответ на: комментарий от cheshire_cat

если какой-то дядька ни с того ни с сего может вдруг выкупить весь золотой запас на намайненные (читай взятые из воздуха) бабки

Это невозможно. Чтобы кто-то продал все это по огромной цене - должен найтись желающий купить. Если кто то попытается сбыть огромный объем койнов - это очень сильно уронит курс.

wolph ★★ ()
Ответ на: комментарий от cheshire_cat

Обеспечены).

Чем?

Но лично я храню сбережения в платине, так надёжнее;).

Поздравляю. Технологии каменного века - самые надёжные.

yvv ★★★ ()
Ответ на: комментарий от vertexua

Вы молодцы, надеюсь, расходы на антидепрессанты от постоянного слежения за курсом окупятся вашей прибылью. ;)

BattleCoder ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от BattleCoder

А нервничать то чего? Обычная MMORPG как по мне

vertexua ★★☆☆☆ ()
Ответ на: комментарий от yvv

Например теми же энергоресурсами если говорить конкретно про РФ. Вообще можно взять любое производство, которое происходит под рублями. Можно сколь угодно рассуждать на тему фактической стоимости и стоимости заданной ЦБРФ, но в целом тема очевидна - экономика работает на рублях. Вопрос о количественном обосновании - это уже другая история, затрагивающая темы инфляции, производства, международных рынков, иностранных валют, финансовых систем и прочего офтопа на километры простыни текста. Рубль в том или ином виде обеспечен.

cheshire_cat ()
Последнее исправление: cheshire_cat (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от cheshire_cat

Например теми же энергоресурсами если говорить конкретно про РФ.

Это просто ложь. Никто никому никогда не гарантировал, что завтра за рубли можно будет купить эти самые энергоресурсы. Тот факт, что сегодня на них можно купить нефть, совсем не значит, что они чем-то там обеспечены. Нефть можно и за криптотугрики купить.

yvv ★★★ ()
Ответ на: комментарий от wolph

Это невозможно в первую очередь потому, что никто не допустит денег взятых из воздуха со стороны, а не потому что это уронит курс биткоина). Реальной экономике вообще похер на этот курс, потому что он признаётся только в кулуарах держателей, а не в финансовой системе в целом. Господинам с Уолл-Стрит или товарищам из ЦБРФ всё равно сколько у тебя собственно-произведённой криптухи, даже если там курс 1 млрд тугриков на бакс/рубль (нужное подчеркнуть).

Но, кстати, вопрос падения курса криптовалют от обмена больших сумм на что-то реальное - это та ещё интереснейшая тема ближайшего времени)). На сколько я знаю у криптовалюты есть предел возможности майнинга. Вот когда он фактически остановится, после этого ожидаемо произойдёт массовый слив. Вот там будет зрелище ещё то). Уже предполагаю вой тех, кто не вписался в первую волну майнинга и удачного обмена виртуального на реальность).

cheshire_cat ()
Ответ на: комментарий от cheshire_cat

что никто не допустит денег взятых из воздуха со стороны

Нет никаких денег из воздуха. И нет никаких инструментов давления никто не может «не допустить» если кто то хочет продать, и кто то - купить.

А его высокая стоимость исключительно из-за того, что многие хотят купить, а продают мало. 99% или больше битка - деньги чисто теоретически, их невозможно реализовать по высокой цене. Если китайца или кто там захочет продать свои 80% - стоить он будет дешевле грязи.

wolph ★★ ()
Ответ на: комментарий от yvv

Это не ложь). Вообще в теории ты про завтрашний день от части прав, но чисто теоретически должно произойти что-то настолько катастрофичное чтобы рубль утратил своё значение, что это подошло бы под ядерный удар по территориям, где этот рубль циркулирует. Ну или чтоб затопило всех в один день. Вообще упасть тем же биткоинам проще, достаточно отключить у тебя свет. Ну или забавнее будет, если авторы криптовалюты попадуться на мошеннических манипуляциях. Или даже если один из крупных держателей сольёт их одной сделкой на пару сотен лямов мёртвых президентов))... Если сравнивать качество и количество рисков, от которых ты можешь остаться с носом, то официальный выпуск будет всяко надёжнее выпуска от бородатых дядек со стороны, как ни крути. А так то риски есть везде, если ты об этом).

Ладно, офтопим сильно).

cheshire_cat ()

все такие умные - комов целая партянка, помогли бы вчера челу вывести - даже майнингнутого позвали и то не помогло...

amd_amd ()
Ответ на: комментарий от wolph

Ты немного путаешь момент со сделкой. Как ни крути, те же самые битки всё равно потом продаются за те же реальные деньги. От этого пляшет всё остальное. Когда же кто-то продаёт свои услуги и товары не за деньги, а за криптовалюту не эмитированную через официальный регулятор, это может признаваться только как бартерная сделка. Только один получит реальный товар, который можно потрогать/съесть/сжечь/укрыться им/вколоть себе в вену, а второй получит набор данных, который стоит ровно столько, сколько принято в системе держателей. При чём принято эквиваленту тех же самых денег, которые эти битки вроде как «заменяют». Вопрос был вот в чём - на каком основании они берут цену в отношении к реальной валюте? И на каком основании набор данных имеет отношение на ценообразование в форме официальной валюты? Ответ есть: просто так решили и признали их держатели)). Хотят - признают у себя внутри, не хотят - не признают. Мне вот интересно, когда майнинг перестал быть генератором битков из воздуха? А, ну если посчитать количество потраченной электроэнергии на вычисление, то да, какая-то стоимость будет, потому что была совершена работа. Но как эта работа произвела товары/услуги, или хотя бы этому помогла, чтобы быть реально обоснованной валютой, а не очередным пузырём подобно биржам для лохов в стиле Forex?

cheshire_cat ()
Последнее исправление: cheshire_cat (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от cheshire_cat

Вопрос бы вот в чём - на каком основании они берут цену в отношении к реальной валюте?

На том основании что находятся желающие совершать эти сделки. Если кто то согласен платить такую цену, значит обе стороны считают ее нормальной. Официальная валюта это точно такие же фантики, ничем не лучше.

А, ну если посчитать количество потраченной электроэнергии на вычисление,

Электроэнергия тут совершенно не при чем, как и энергия для печатного станка и стоимость бумаги не имеет никакого отношения к стоимости рубля.

wolph ★★ ()
Ответ на: комментарий от wolph

Когда официальную валюту сравнивают с криптовалютным суррогатом, это похоже сравнение педальной тележки и какого-нибудь Порше 911. Да, четыре колеса, руль и сидения, в целом оба всё это имеют. У меня 4 ночи и прям сейчас опровергающие портянки писать не буду, иначе придётся переписывать учебники. Скажу что всё рассудит возможно уже ближайшее будущее, ибо предел биткоинов на майнинг подходит к концу. Посмотрим кто дольше продержится, рубли/баксы/еврики с одной стороны, или криптовалютики бородатых дядек с другой;). Вангую появление государственных криптовалют без возможности майнинга. Ни одно государство, ни один банковский синдикат, ни одна финансовая империя не пустит васянов в свои миры). Пчёлы не будут идти против мёда, ибо(!) если каждый васян сможет проводить выпуск бабла/эмиссию, то в таком случае случится финансовая анархия. И да, вангую что менее устойчивые экономики завалят суррогатной криптовалютой как раз для ускоренного развала оных). Финансы - это всегда война, ребята. Кто-то один удачно выстрелил криптовалютой в качестве эксперимента - выбился. Остальное будет под контролем либо тех самых первых, либо у более крупных и опытных игроков (те же государства или транснациональные корпорации, например). Воть... я спать, всем доброй ночи, если кто-то рядом по часовым поясам.

cheshire_cat ()
Ответ на: комментарий от cheshire_cat

Ты вкурсе, почему современные деньги называют «фиатными»?

yvv ★★★ ()
Ответ на: комментарий от wolph

Электроэнергия тут совершенно не при чем, как и энергия для печатного станка и стоимость бумаги не имеет никакого отношения к стоимости рубля.

Стоимость бумаги для денег несравнимо ниже стоимости электроэнергии для поддержки системы биткойнов.

BattleCoder ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от yvv

Конечно. Это бабки любого государства по сути). Фиатность является текущей формой почти всех экономик мира. Но ты же не будешь сравнивать процесс майнинга и процесс какого-нибудь реального производства, верно)? Хотя бы чисто из здравого смысла).

cheshire_cat ()
Ответ на: комментарий от cheshire_cat

Посмотрим кто дольше продержится, рубли/баксы/еврики с одной стороны, или криптовалютики бородатых дядек с другой;)

А государство, стало быть, фантиков не печатало? У нас рубль какой по счету уже, сколько раз у него с ноликами игрались? А у наших соседей? У украинцев ЕМНИП были купоны еще. А еще государство внаглую может напечатать сколько угодно денег и расплатиться ими с населением. А вот намайнить сколько угодно койнов - может только если эти койны само и выдумает, с текущими не канает.

wolph ★★ ()
Ответ на: комментарий от BattleCoder

Вот, кстати, два чая за этот коммент. Достаточно вырубить свет (сделать что-то нехорошее с местной электростанцией), чтобы обвалить всю инфраструктуру криптовалюты. Увы и ах, но древние формы содержания капитала пока самые надёжные. Да и квантовые компы на подходе, говорят с ними взлом систем как два пальца об асфальт, так что все эти «крипто-» не такие уж и крипто.

cheshire_cat ()
Ответ на: комментарий от wolph

Дайте мне лечь спать). Завтра отвечу).

Смысл текущей регуляции государством в том, чтобы не было таких васянов с биткоинами, которые могут самостоятельно выпустить свою валюту. Это приведёт сразу к краху всей системы. Справедливо рассуждать, что и государство может напечатать кучу бабла (что было не раз в истории почти любой страны), но шансов этого момента гараздо ниже чем с васянами. Тут чисто практичный момент.

cheshire_cat ()
Последнее исправление: cheshire_cat (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от cheshire_cat

Достаточно вырубить свет (сделать что-то нехорошее с местной электростанцией), чтобы обвалить всю инфраструктуру криптовалюты.

А так ты обвалишь не только инфраструктуру криптовалюты - но и угробишь всяких больных на ИВЛ и прочем, выключишь морозильники и короче всю страну ушатаешь. В темноте и без света, знаешь ли, и обычными деньгами особо не попользуешься.

wolph ★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.