LINUX.ORG.RU

GIMP удаляют из установки Ubuntu 10.04 по умолчанию

 , ,


0

0

По предварительным данным, GIMP выкидывают из базового установочного набора Ubuntu Linux 10.04. Разработчики Ubuntu посчитали GIMP слишком сложным и мощным для обычного пользователя десктопа, а в качестве замены для него предлагается F-Spot.

Сам пакет Gimp, однако, останется в составе дистрибутива.

>>> Подробности

★★★★★

Проверено: maxcom ()

GIMP удаляют из установки Ubuntu 10.04 по умолчанию

> и где здесь редактирование?

*sigh* И зачем я только тебя кормлю? Ты же лопнешь.

Редактирование бывает разным. Для абсолютного большинства типовых задач гимп не нужен. Нужны именно простые операции редактирования, встроенные в каталогизатор, чтобы не отходя от кассы быстро выправить 200-500 снимков с корпоративной пьянки или из отпуска и залить их на какой-нибудь фотохостинг или в сетевую шару. Так поступает большинство пользователей цифровиков.

AP ★★★★★ ()

GIMP удаляют из установки Ubuntu 10.04 по умолчанию

Почитал причины:

desktop users just want to edit photos and they can do that in F-Spot

it's a photoshop replacement and photoshop isn't included by default in Windows...

Жесть какая... :)) Из всех перечисленных причин я согласен только с первой и последней.

cruxish ★★★★ ()

GIMP удаляют из установки Ubuntu 10.04 по умолчанию

А по мне, так, вообще, дистрибутив по умолчанию должен содержать лишь базовую систему (ну, может, можно оставить возможность выбора по умолчанию рабочей среды) а весь остальной софт должен ставиться по мере необходимости из репозиториев. По-моему, любой установленный по умолчанию дистрибутив является помойкой, ничем не уступающей оффтопику, где масса всякой лабуды, которая ненужна в 90% случаев, а просто лежит мёртвым грузом на диске или занимает место в оперативной памяти и слушает лишние порты...

Marmirus ★★ ()

Re: GIMP удаляют из установки Ubuntu 10.04 по умолчанию

Шаттлворт работает с людьми.

Как и FSF. Только вот Шаттлворт «missing the point»: вместо того, чтобы предлагать пользователям только свободные решения и раскрывать перед ними преимущества такой свободы, он, посредством своей ОС, предлагает им отведать также бесплатного говна от проприетарщиков.

Пфф. Все сидят на виртуальных цепях. У кого - семья, у кого - государство. По сравнению с ними вопросы свободности софта для нормального человека - дело десятое.

Отнюдь. Сегодня жизнь почти каждого человека, так или иначе, связана с софтом. Если не начинать думать головой сегодня, то дальше все будет только хуже.

sinister666 ★★ ()

GIMP удаляют из установки Ubuntu 10.04 по умолчанию

гимп дурацкий редактор но ф-спот хуже(((

t1m ()

GIMP удаляют из установки Ubuntu 10.04 по умолчанию

> Менеджеры Майкрософта хорошо поработали когда разрабатывали стратегию которая вылилась в финансирование Novelloм mono-разработок полезного фосс софта, который самому Novellу очевидным образом не приносит вообще никакой прибыли, кроме косвенной через договорённости с Майкрософт. Тем самым Майкрософт добился добавления своего lock-inа в фришную инфраструктуру, а как следствие и привыкание подрастающих разработчиков к сишарпу итп. Когда эти разработчики окончат свои колледжи, и начнут внедрять решения, то ввиду того что novell намеренно поддерживает mono в неприемлемом для энтерпрайза состоянии (неполное api, нестабильность) они конечно выберут Windows Server для хосчения своих «решений».

Бла-бла-бла, анонимус как обычно отличился непоследовательностью. Начал за здравие (финансирование полезного софта), кончил за упокой (сферические разработчики в вакууме, выбирающие Windows Server в связи с какими-то сферическими решениями).

cruxish ★★★★ ()

GIMP удаляют из установки Ubuntu 10.04 по умолчанию

За продвижение .NET Canonical конечно респект, но GIMP все же бывает нужен иногда.

PowerPC ()

GIMP удаляют из установки Ubuntu 10.04 по умолчанию

> Бла-бла-бла, анонимус как обычно отличился непоследовательностью.

А я вот думаю, что анонимус прав. Насчёт того, что «novell _намеренно_ поддерживает mono в неприемлемом для энтерпрайза состоянии» он, конечно, погорячился - скорее всего, у разработчиков Mono просто нет сил и ресурсов постоянно догонять мелкософт (а проект, задуманный, как сторонняя реализация .Net, обречён догонять мелкософт всю жизнь). Но логическая цепочка в целом верная.

По теме - убунта очень сильно разочаровала. Раньше я их всегда защищал, теперь буду сильно задумываться...

Может, петицию к Марку организовать? Всё-таки он с гораздо бОльшей вероятностью к ней прислушивается, чем разработчики вендоигр и вендожелезок с вендодровами, которым обычно идёт большинство петиций линуксоидов.

hobbit ★★★★★ ()

Re: GIMP удаляют из установки Ubuntu 10.04 по умолчанию

«сложную информационную систему» на шарпе.

Свистоперделки ОЧЕНЬ помогали.


Школота же.

Дотнет жрёт существенно меньше памяти.


На микробенчмарках может быть. Но на них же жаба и быстрее.

Там есть структуры на стеке


Фича из разряда unsafe. C тем же успехом могу сказать - у жабы есть jni через который C++ код можно прикрутить.

Да и аллокатор вроде поумнее


умнее чем в каком из десятка jvmов ? Эта фигня к имеет отношение не к языку а к имплементации. Имплементация вообще то склонна меняться. С точки зрения «теоретической максимальной производительности» сишарп и жаба идентичны.

anonymous ()

GIMP удаляют из установки Ubuntu 10.04 по умолчанию

>дистрибутив по умолчанию должен содержать лишь базовую систему

Как показывает практика, в реальной жизни лучше если дистр на DVD и содержит достаточно прог для инет-независимой инсталляции. Пример: локальщики крайне любят всякие извраты и если вы сетапите систему, а нужные пакеты для установки соединения лежат в Голландии у дяди Шатлворта, то приплыли... Опять же, не у всех канал в инет достаточно хорош - по внутригородской сетке траф отличный а чуть за пределы - уже ппц. Мне то пофиг - в больших городах с ADSL проблем нет, но вот недавно знакомцам ставил Linux и насмотрелся на всяческие изйопы локальщиков...

Linfan ★★★★★ ()

GIMP удаляют из установки Ubuntu 10.04 по умолчанию

А на чем должен быть написан DE?
Сейчас из готовых есть на C - Gnome (но скоро будет на C#/mono)
И KDE на C++, и раз уж Qt так и останется для C++ в основном (хотя биндинги даже для того же C#/mono есть), то и KDE на C#/mono не будет.

Если программер опытен, а судя по команде KDE - там прогеры весьма опытны уже, то C++ в данном случае хорошая комбинация скорости как работы так и разработки.

Не будем начинать волну DE-срача, но, имхо, как DE это единственный вариант, который может заменить gnome на данный момент.

CyberTribe ★★ ()

Re: GIMP удаляют из установки Ubuntu 10.04 по умолчанию

О, кагдила? Большой ли спрос на графические редакторы-поделки «исключительно для подготовки к печати» ололо? Уже победил Инкскейп?

anonymous ()

GIMP удаляют из установки Ubuntu 10.04 по умолчанию

>Как показывает практика, в реальной жизни лучше если дистр на DVD и содержит достаточно прог для инет-независимой инсталляции.

Да, тут не подумал. Я не имелл ввиду, что не должно быть возможности установить пакеты с официальных DVD. Я говорю о том, что не нужно устанавливать по умолчанию всё, что есть на DVD.

Marmirus ★★ ()

GIMP удаляют из установки Ubuntu 10.04 по умолчанию

Кстати, в списке рассылки гимп-девелопер подтверждают.

AP ★★★★★ ()

Re: GIMP удаляют из установки Ubuntu 10.04 по-умолчанию

> А зачем тогда вообще что-то из коробки ложить? Все ж доступно для
> установки через аптгет.


Потому я одну машинку дома и перевел на debian lenny. Ибо netinst поставил базу, а остальное apt-get install.

Бубунта стала какой-то голимой и совсем уже не торт.

eXOR ★★★★★ ()

Re: GIMP удаляют из установки Ubuntu 10.04 по умолчанию

Не ну это дибилизм! Брата GIMP выкинуть. Так веть и до «стандартов» Windows можно докатится. Сколько пользуюсь Linux, всё время был «везде и всюду» GIMP, но конечно за исключением специализированных дистров. В GIMP, «пингвина Linux» создали. Для меня это неотъемлимая часть Linux. А если угождать узкорыльству, хрен знает что останится от духа open source. Убунту, усиливается в своём стремлении быть не дистрибутивом Linux, а заменой окном. Ужас, если правда.

anonymous ()

GIMP удаляют из установки Ubuntu 10.04 по умолчанию

Мне как и большинству пользователей Ubuntu хочется рабочую систему из коробки, я считаю что в наших силах ещё всё изменить!!!!!!!!!!!!
Я предлагаю выдвинуть идею сохранения ГИМПА на http://brainstorm.ubuntu.com/
Я уверен что большинство пользователей это поддержат.
Только активная позиция поможет сохранить Ubuntu от деградации!!!!!!!
Даёшь спасение Ubuntu силами Русского сообщества!!!!!!!!!!
Я бы сам выдвинул эту идею там, но знание английского не позволяет.

Ramzes001 ★★ ()

GIMP удаляют из установки Ubuntu 10.04 по умолчанию

еще б ёпен-офис оттуда выкинуть, и добавить такие нужные вещи как Emacs и mc. live-cd должен содержать максимум функционала при минимуме занимаемого места.

Komintern ★★★★★ ()

GIMP удаляют из установки Ubuntu 10.04 по умолчанию

ubuntu нужно продвигать свой репозиторий, что бы юзеры им пользовались и в последствии предлагать в нем же платный софт, поэтому в отличии от дебиан убунту не будет никогда выпускать релизы со всеми пакетами на нескольких дисках или двд

linuks ★★★★★ ()

GIMP удаляют из установки Ubuntu 10.04 по умолчанию

Баба Яга ПРОТИВ! ©

Только благодаря присутствию gimp и отсутствию чего другого заставило мою дочь, когда-то изучить gimp.
Хотя, лично я далёк от всяких там слоев и каналов, но все же считаю, что наличие полного инструментария "из короПки" подтолкнет к изучению.
Наличие же последних не помешает делать примитивные операции типа resize, crop, white balance and etc, таким как я, кому более ни чего и не надо%)
Тем более gimp совсем не тяжёл для системы.

Так что думаю, что сие не верно,- ИМХО

papay ★★★ ()

Re: GIMP удаляют из установки Ubuntu 10.04 по умолчанию

И чего каждый раз столько страниц? Уже привычно: Ubuntu/Gnome - удаляют, KDE - добавляют...

Мандрива уже несколько лет как избавилась от CD и только лучше от этого.

Я, может, не совсем понял, но как же Mandriva One? Правда, там тоже в свежей 2010-ой, вроде, k3b не поместился, но то KDE - версия. А вообще - даже языковые пакеты имеются, хоть и поделенные по нескольким версиям One.

a-mus ()

GIMP удаляют из установки Ubuntu 10.04 по умолчанию

Ну что, пока мононенавистники раздувают громкие споры, моновцы работают, и, как результат своей работы, теперь фспот стал дефолтным в убунте и для редактирования фоток. Шаг вполне логичен, потому что переворачивать фотки в гимпе - это маразм, для большинства простых операций хватит фспота - работает быстро, четко, лишних вопросов и ненужных настроек не показывает - все, что нужно обычному пользователю. Марк молодец, убрал этого монстра из дефолтной поставки, оно больше пугало, чем приносило пользы. Рад за моно.

MuZHiK-2 ★★★★ ()

GIMP удаляют из установки Ubuntu 10.04 по умолчанию

Ф-шотом не пользовался, да и не понимаю, зачем он. По-видимому, какое-то подобие виндоус-утилит, шедших вместе с моим Canon PowerShot S5, в котрых много свиста, но никакой пользы. Лучше сразу снимать нормально, а если все настолько серьезно, что надо править фотографию, то лучше Gimp вряд ли что-то найдется.

Для скачивания с фотоаппарата использую gtkam (у кого кде, есть кутэшный фронтэнд для libgphoto)

З.Ы. Имхо, Гном без Гимпа - труп, так как GTK это Gimp ToolKit.

З.З.Ы. Респект и уважуха Гимпу. Но думаю, что через пару лет какой-нить школьник напишет ему полноценную замену на Qt 5.x

annulen ★★★★★ ()

GIMP удаляют из установки Ubuntu 10.04 по умолчанию

> еще б ёпен-офис оттуда выкинуть, и добавить такие нужные вещи как Emacs и mc.

s/Emacs/Vim

без mc реально плохо, а его практически никуда не включают по дефолту

annulen ★★★★★ ()

GIMP удаляют из установки Ubuntu 10.04 по умолчанию

>а в качестве замены для него предлагается F-Spot.

Говно, gthumb рулит.

Dudraug ★★★★★ ()

GIMP удаляют из установки Ubuntu 10.04 по умолчанию

>>за зарплату.

И? Это плохо, что многие разработчики гнома работают за зарплату? Может быть поэтому гном и получается более качественным и стабильным, а кде продолжают кодить студенты наплывами (см. статистику коммитов).

MuZHiK-2 ★★★★ ()

GIMP удаляют из установки Ubuntu 10.04 по умолчанию

>Если программер опытен, а судя по команде KDE - там прогеры весьма опытны уже, то C++ в данном случае хорошая комбинация скорости как работы так и разработки.

то то как не релиз, так его с нуля переписывают.

timth ★☆ ()

GIMP удаляют из установки Ubuntu 10.04 по умолчанию

> C++ же изначально плохая технология.

o rly? меня, например, совсем не радуют сишные средства работы с файлами и потоками ввода-вывода. К тому же, никто не заставляет юзать STL, практически весь код можно писать на С. Удобно, что при надобности можно прикрутить полноценные классы.

Имхо, если нужна кросс-платформенная программа с минимумом зависимостей, плюсы - лучшее средство, так как компилятор плюсов есть практически в любой системе. А если кто-то любит забывать delete, или проект большой и с гуем, используйте Qt

annulen ★★★★★ ()

GIMP удаляют из установки Ubuntu 10.04 по умолчанию

> А в моно консервативный коллектор убрали? Было бы круто, если там будет нормальный.

Пока ещё мона сосёт. И будет сосать. Языковая команда у Микрософта очень сильна, их догнать трудновато.

yk4ever ()

GIMP удаляют из установки Ubuntu 10.04 по умолчанию

>>Я, может, не совсем понял, но как же Mandriva One?

Это скорее решение для нетбуков и пр.малоформатной мелочи. Основной дистр на DVD.

o rly? недавно ставил сабж, основные ссылки для скачивания ведут к cd. С него собственно и ставил: минимум хлама, никаких быдлоигрушек, Gimp(!), а все нехватающее (mc, компилятор Intel и пр) можно и самому доставить

annulen ★★★★★ ()

GIMP удаляют из установки Ubuntu 10.04 по умолчанию

> проект, задуманный, как сторонняя реализация .Net, обречён догонять мелкософт всю жизнь

Знаете, скажу вам по секрету - те, кто учит mono, вряд ли задумаются об «ынтерпрайзе» и переходе на .NET, а те, кто учит .NET, вряд ли вообще на mono посмотрят. Эти вещи живут в параллельных мирах. Да и вообще, IMO, в mono будет больше смысла, если выбросить все «догонялки майкрософта», и оставить только платформу CLR + язык C#.

Может, петицию к Марку организовать?

А с чего вы взяли, что тут Марк вообще при делах? Я даже пруф к этой новости не нашёл... :)

cruxish ★★★★ ()

GIMP удаляют из установки Ubuntu 10.04 по умолчанию

> Пока ещё мона сосёт. И будет сосать. Языковая команда у Микрософта очень сильна, их догнать трудновато.

ага, .NET 4.0 и прочее. Лучше пилите яву 7, товарищи) а если бы к ней еще и AOT добавили, было бы не хуже дотнета

annulen ★★★★★ ()

GIMP удаляют из установки Ubuntu 10.04 по умолчанию

имхо, моно может сыграть в будущем роль, которую сейчас играет Wine. Сейчас же никто не холиварит «Вайн не нужен», а когда-то и такие лозунги звучали. Но ведь ни один нормальный человек не станет разрабатывать прогу под никсы на WinAPI с использованием winelib!

annulen ★★★★★ ()

GIMP удаляют из установки Ubuntu 10.04 по умолчанию

> Только вот Шаттлворт «missing the point»: вместо того, чтобы предлагать пользователям только свободные решения и раскрывать перед ними преимущества такой свободы,

Преимущества «такой свободы» иллюзорны. Она мало кому нужна. Те, кого «свобода» интересует, часто добиваются её без всякого свободного софта, хакая проприетарные системы - и вполне результативно.

У опенсорца есть selling points: бесплатность, вирусо- и закладкобезопасность, удобное распространение софта, поддержка экономичных ARM-процессоров. Вот на них и надо напирать, если хотите его распространить. «Свобода» приоритетна только для бородатых полунищих хиппи-задротов, нравится вам это или нет.

yk4ever ()

GIMP удаляют из установки Ubuntu 10.04 по умолчанию

> А на чем должен быть написан DE?

[вздыхая] вот про то и речь, что подходящего языка нет. У гнома достаточно интересна их Vala, но традиционная жопорукость гткшников несколько отпугивает.

Не будем начинать волну DE-срача, но, имхо, KDE - это единственный вариант, который может заменить gnome на данный момент.

Само собой.

yk4ever ()

GIMP удаляют из установки Ubuntu 10.04 по умолчанию

> А как то, что F-Spot написан на mono, ухудшает его качество? Работает не так медленно, и памяти занимает не так много. В чем проблема?

Не «так медленно»? Одна из претензий: он работает очень медленно. Вторая претензия, как и ко всем моноподелкам: оно стартует очень медленно.

Joe_Bishop ()

GIMP удаляют из установки Ubuntu 10.04 по умолчанию

> «Свобода» приоритетна только для бородатых полунищих хиппи-задротов, нравится вам это или нет.

согласен. экстремистская позиция РМС кажется мне не менее глупой, чем призывы некоторых бздунов выпилить GPLный софт из фри. Проприетарный софт есть и будет.

Другое дело - обеспечить опенсорцу безопасное будущее. Как бы с моно M$ за яйца не прищемил

annulen ★★★★★ ()

GIMP удаляют из установки Ubuntu 10.04 по умолчанию

в F-Spot можно рисовоать?....

не ну это не аллё...

kbps ★★★ ()

GIMP удаляют из установки Ubuntu 10.04 по умолчанию

> Имхо, если нужна кросс-платформенная программа с минимумом зависимостей, плюсы - лучшее средство,

Нет, лучшее средство - Python. Если, конечно, программа не числодробилка и не слишком большая.

yk4ever ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.