LINUX.ORG.RU

Госорганы России начали переход на Astra Linux

 ,


0

2

В Ивановской области начался широкомасштабный переход госорганов на отечественный софт. Как сообщил региональный Департамент развития информационного общества, исполнительные органы начали переход с ОС Windows на операционные системы семейства Astra Linux.

ФСТЭК и Совет Федерации предложили полностью запретить использование зарубежных ИТ-решений на объектах критической инфраструктуры (КИИ), куда входят госорганы к январю 2021 года.

Персонал госорганов обучается применять новое ПО в учебном центре Astra Linux, на базе Ивановского государственного университета.

>>> Подробности



Проверено: Shaman007 ()

Ответ на: комментарий от rumgot

:-)

Эх, слабый народ пошел. Приходится все разжевывать, чтобы патриотические чувства начали проявляться на лице.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от rumgot

Что тут отечественного?

Контроль и рычаги давления на поставщика этого софта – понимайте это так. Кто бы что ни говорил, но вещь весьма полезная для государства. Когда государственная инфраструктура зависит от неподконтрольной частной компании в другой стране и ее проприетарного софта – это глупость какая-то. Учитывая, что на это тратятся сотни миллионов долларов бюджетных денег.

Im_not_a_robot ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Im_not_a_robot

Контроль и рычаги давления на поставщика этого софта – понимайте это так.

Во-во. Теперь есть исключительное право на gcс. Могут контролировать что и как компилировать, новые отечественные процессоры поддерживать, а вражеские не поддерживать. Или не могут - а что? - исключительное право не запрещает не мочь.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от I-Love-Microsoft

Это всё не нужно, ибо попахивает электронным концлагерем. Лучше бы восстановили заводы по производству печатных машинок.

А повсеместное внедрение компьютеров привело к тому, что: там, где раньше сидел один бухгалтер, теперь сидят еще оператор, программист, электронщик, пять наладчиков и начальник отдела вычислительной техники.

Mischutka ()
Ответ на: комментарий от Mischutka

А повсеместное внедрение компьютеров привело к тому, что: там, где раньше сидел один бухгалтер, теперь сидят еще оператор, программист, электронщик, пять наладчиков и начальник отдела вычислительной техники.

Согласен с вами.
И бульдозеристов нужно упразднить. Нужно: бензин покупать, запчасти, гараж нужен. …

anonymous ()
Ответ на: комментарий от Skull

Да даже если ваш проект кристально чист и каждый цент пошел на разработку, в таком грязном предприятии задействовать свой софт (а пресловутые моноблоки не будут считаться исправными без установленной на них и рабочей регламентированной ОС) означает навсегда замарать его репутацию. Говорю как бывший пользователь. Раз за разом всплывают тендеры с вызывающими вопросы цифрами и Альтом где-нибудь сбоку, мне придется поискать чтобы набрать ссылок, но думаю вам и так известны некоторые из них. Вызывает желание не пользоваться этим дистрибутивом больше, чем любые возможные встроенные средства слежения или же любые преимущества кокурентов

mazdai ★★ ()
Ответ на: комментарий от Vudod

Я решал проблемы с Альтом в школе, и это было без шуток поедание кактуса с раскаленного мачете над пропастью (потому что никто не разбирается и восстановить систему в случае чего никто не сможет). Может, сейчас лучше, не могу сказать. Им никто не хотел пользоваться, поскольку Вайн почти ничего не «тянул» без танцев с бубном, а документооборот проходил мимо форматов, поддерживаемых OO/libreoffice (в пдф тогда люди не хранили документы в целях сохранения места на диске). На обучающем софте прохалявили, на пользовательском опыте и обучении персонала тоже. Куда ушли деньги с этой первой помощи в конечном итоге - не совсем понятно. Готов поставить свои, что вполне осуществимо за четверть той стоимости сделать лучше и обеспечить вдобавок дисками вообще всех желающих. Но госконтракты так не работают, верно?)

mazdai ★★ ()
Последнее исправление: mazdai (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от mbivanyuk

Когда-то неформально уже обращался к модерам с предложением ставить новости «гос. дистрибутивов» в раздел коммерческого ПО до момента предоставления отчётности и исходных кодов в полном объеме широкой публике. Не поддержали, а зря

mazdai ★★ ()
Последнее исправление: mazdai (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Skull

ну как кто, для начала конечно надо создать, на государственном уровне, структуру(про НИИ уже упоминали), которая и будет заниматься разработкой «кошерной BSD».

первый этап поддержки естественно будет лежать на этой самой структуре. в дальнейшем, после обкатки, это можно переложить на сторонние предприятия, прошедшие сертификацию.

anonymous ()

ФСТЭК и Совет Федерации предложили полностью запретить использование зарубежных ИТ-решений на объектах критической инфраструктуры (КИИ), куда входят госорганы к январю 2021 года.

Перечень объектов КИИ имеется? Кстати, почему в аббревиатуре две буквы «И»?

Mischutka ()
Последнее исправление: Mischutka (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Skull

Чувак, у тебя по юр. лицам половина дел снята с публикации и уже три компании ликвидированно, без подворотен и излишней фамильярности могу сказать, что этот факт как минимум наводит на определенные размышления…

mazdai ★★ ()

А потом они узнают, что Word и Excel в этом вашем Astra Linux не работают. А LibreOffice «это совсем не то, мне он не нравится, неудобно, верните как было. Я в этой новой программе ничего не понимаю»

VitGun ()
Ответ на: комментарий от VitGun

А потом они узнают, что Word и Excel в этом вашем Astra Linux не работают. А LibreOffice «это совсем не то, мне он не нравится, неудобно, верните как было. Я в этой новой программе ничего не понимаю»

В силовых кружках так не работает. Уплочено? Делай. От рассвета и до обеда.

Доступно?

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Можно ли бесплатно скачать ISO бинарников и исходников ALT Linux? Что у вас бесплатно, платно, …?

Физлицам любые дистрибутивы Альта можно скачивать и использовать без ограничений с getalt.ru. Все исходники на packages.altlinux.org и git.altlinux.org. Юрлица приобретают лицензии на дистрибутивы (кроме Simply Linux).

Skull ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Теперь есть исключительное право на gcс.

Всегда было. У разработчиков gcc. Путаете отдельное СПО и составное ПО.

Skull ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

ну как кто, для начала конечно надо создать, на государственном уровне, структуру(про НИИ уже упоминали), которая и будет заниматься разработкой «кошерной BSD».

Хорошая идея. Сделайте.

Skull ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Skull

Всегда было. У разработчиков gcc. Путаете отдельное СПО и составное ПО.

Опять.

Чтобы сделать сборник песен Киркорова сперва надо получить разрешение у автора песен, у звукозаписывающей компании права на записи и тд.

Исключительное право не может быть выше авторского. Делая составное ПО - дистрибутив - надо сперва получить разрешения от авторов - разработчиков gcc.

GPL - не свободное (в том смысле в каком ты понимаешь) ПО, а открытое.

СПО - это BSD, MIT и тп.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от Skull

В чем именно это хорошая идея? Все равно ни у одного подрядчика не получится замкнуть изменения в таком дистрибутиве на себе, по крайней мере без передачи исключительных/смежных прав на исходный код государству. Раз вы игнорируете мои сообщения, ответьте хотя бы на это – будет интересно послушать ваше мнение.

mazdai ★★ ()
Ответ на: комментарий от mazdai

а причем тут собственно подрядчики? отдельного конструкторского бюро будет достаточно. это необходимо делать на государственном уровне, а не отдавать барыгам. но я думаю тут проблема в другом – просто всем плевать на эти ваши «российские операционные системы», авось и так сойдет.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

отдельного конструкторского бюро будет достаточно.

Насколько помню, только разработка ядра линукс - 50000 человеко-лет. Надо всего сделать КБ из 50000 человек и через год будет настоящий российский линукс, как минимум ядро

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

*BSD уже есть, берите делайте. интересно сколько человеко-людей делают OpenBSD.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

мифический человеко-год, ага

Это шутка была. Но …

50000 человеко-лет - это же сколько бабла можно усвоить. Всего-то надо получить исключительное право, а там глядишь, и авторство переписать на российское.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

а, ну да, рогозин бы справился.

google:// Рогозин просит у властей 1,5 триллиона на проект «Сфера»

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

на мой взгляд, стоит, подобно французам и немцам, использовать существующие дистрибутивы, а бюджетные деньги тратить на замену средств документооборота, обучение персонала и собственно на необходимый учреждениям софт, а не вот это все. но в этом случае бабло пилить будет труднее, а проверить качество исполнения проще

mazdai ★★ ()
Ответ на: комментарий от mazdai

Нет. Ты не прав. Существующие дистрибутивы не годятся. Причина очень проста - нет контроля над их развитием. Дебиан например,как и куча других оккупирован кучей крикливой тупой хипстоты с немалой долей SJW. Нельзя предсказать что с ним будет завтра, не говоря уже о более долгом сроке. Посмотри на то что сделали с firefox-ом, сожрали Айка, набрали ужасно толерантных и «правильных» людей в руководство, в итоге - бешеные зарплаты руководителей при очевидно деградирующем проекте. Чтобы переводить немаленькую страну на linux, нужно хотя бы дистрибутив самим делать, а собственно необходимый учреждениям софт и сейчас пилят, правда очень потихоньку. Дело в том что там немало хлама еще с девяностых, его сначала с трудом адаптировали к маздаю, а теперь придется либо полностью переписать, либо адаптировать, быстро такие вещи не делаются нигде и никогда.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от mazdai

Вот опять Вы передёргиваете. Нет никакой передачи исключительных прав государству. Если Ульяновск. BSD попал в Реестр, но то вполне можно предлагать BSD. Только вот, как оказалось, никому не нужно.

Skull ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от mazdai

на мой взгляд, стоит, подобно французам и немцам, использовать существующие дистрибутивы

Простой вопрос: кто их будет поддерживать? Про сертификацию я уж и не говорю.

Skull ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Skull

Простой вопрос: кто их будет поддерживать

Абсолютно точное замечание. Про необходимость поддержки, а особенно о том что на это нужны деньги люди постоянно забывают.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Про необходимость поддержки ... люди постоянно забывают.

Забудешь тут.

Купили SE 1.4 -> запустили -> через полгода местные депутаты взбесились и перевели регион в другой часовой пояс -> timestampz в PostgreSQL поплыли -> звоним в Русбитех -> отвечают «нет, нельзя новую tzdata для 1.4, покупайте 1.5».

Ерунда, конечно. Сами с усами. Но сильно впечатлило и запомнилось. Других проблем нет уже лет пять. Тьфу-тьфу.
Это скорее как анекдот про поддержку вспоминается.

Toxo2 ()
Ответ на: комментарий от Toxo2

в то время обновлять и изменять состав сертифицированного дистрибутива было нельзя.

anonymous ()

А что если бы Майкрософт выпустил MS Office 2003 для Linux? LSB 3.1+, с обновлениями по состоянию на момент окончания поддержки. Интересно, госорганы бы установили его себе в Linux, или нельзя, потому что зарубежное ПО?

ZenitharChampion ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от ZenitharChampion

А смысл? Вся идея перехода на линукс в том чтобы отвязаться от зависимости от мелкомягких. Вот если бы они выпустили оффис под gpl, тогда можно было бы подумать.

anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Вот если бы они выпустили оффис под gpl, тогда можно было бы подумать.

А если Windows под GPL, то мы бы их «поняли и все простили».

anonymous ()
Ответ на: комментарий от mazdai

Астра в значительной степени так и делает. Используется Дебиан. В любом случае, нужно сильно допиливать, чтобы сделать приемлемую локализацию. Нужны словари, поддержка русских кодировок в архиваторах, перевод меню, ряд дополнительных пакетов.

Vudod ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от theanonymous

А зачем вы используете тип данных привязанный к часовому поясу?

Возможно я ошибся при проектировании. Но рассуждал примерно так же, как автор вот этого:

https://habr.com/ru/post/129319/

Вместо этого, все временные данные хранятся в виде значений UTC, вне зависимости от того какой тип использовался: timestamp without time zone или же timestamp with time zone. Разница состоит в процессе записи. Если тип данных подразумевает хранение информации о часовом поясе, то всякий раз при сохранении данных они автоматически преобразовываются из локального времени пользователя во время UTC. Когда пользователь запрашивает данные, они преобразовываются из UTC в местный часовой пояс пользователя.

После этого приключения, конечно, переделал свою БД. Сейчас просто UTC, а все преобразования вынесены на более высокий уровень. И целостность оригинальной Astra не пострадала.

Стараюсь всё, что PostgreSQL умеет делать сам, давать ему это делать, а не выносить наружу. По крайней мере без крайней нужды.

Toxo2 ()

Astra Linux уже здесь

В отделения ПФР уже до конца года будут поставлены рабочие станции с Astra Linux. Количество - от 80 штук на область и более в зависимости от размера региона. Цена конкретно системы - 14,5 тыс. руб. штука.

anonymous ()
Ты записался в open source?
anonymous ()
Ответ на: комментарий от anonymous

в альте есть мандатное (полномочное)разграничение доступа?

А оно вообще нужно, кроме как в военке?

AS ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от mbivanyuk

Все ваши дистрибутивы - это по сути болгеносы, берете СПО, лепите на него «сделано в России»

А чем Debian, в этом плане, отличается от ALT? :-) Ну ладно там RH: тадам, ненужнод всем впарили. Но вот Debian от ALT чем?

AS ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от mbivanyuk

Взять убунту за основу, добавить что нужно для госорганов в отдельный репозиторий

Почему ты не можешь взять ALT за основу и добавить то, что нужно для госорганов прямо в Sisyphus?

AS ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от mbivanyuk

Впрочем любой дистрибутив лучше Альт.

Это вызывающе неверная информация. Я более 15 лет назад на ALT свалил с RH. И никто мне не заносил. Но и я никому не платил. :-)

AS ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от mbivanyuk

Еще была «первая помощь» для школ,

При чём тут ALT, если люди с Windows головного мозга решили добавить в образ своей фигни и при переделке оригинала убили там загрузчик, а потом именно это растиражировали?

там было кое-какое просроченное

Что значит «кое-какое просроченное»? apt-get update && apt-get dist-upgrade забыл? Прям как в Debian.

AS ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от anonymous

Можно ли бесплатно скачать ISO бинарников и исходников ALT Linux?

ftp://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/

Что у вас бесплатно, платно, …?

Вот тут про бесплатно:
https://www.altlinux.org/Releases/Community
https://www.altlinux.org/Starterkits
https://www.altlinux.org/Mkimage/Profiles/m-p - тут как вообще свой дистрибутив собрать со своим блэкджеком
https://www.altlinux.org/Репозитории_ALT_Linux

И вообще https://www.altlinux.org/FAQ#Что такое Альт и ALT Linux ?

AS ★★★★★ ()
Последнее исправление: AS (всего исправлений: 1)

Госорганы России начали переход на Astra Linux

Некоторые «знатоки» утверждают, что государство не должны волновать вопросы создания ОС, …
Если с этим согласиться, то тогда вообще государство ни чего не должно интересовать.

anonymous ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.