Релиз рабочей среды EDE 2.0

Для людей, которые не любуются на подмигивающие полупрозрачные иконки, а работают на машине.

Тут ты в принципе, прав. Забылось совсем про юношеский максимализм. А замечать понты действительно стоит только у сверстников. У школьников и студентов максимализм сам пройдёт со временем, мне не стоит обращать на него внимания. Так что не огорчайся, всё норм.

Из перечисленного тобой? Самое очевидное - часы.

Я без обид отписал - у всех бывает хреновое настроение, но это же не повод делать выводы о Вас или обо мне. Мой же посыл заключался в том, чтобы побудить попробовать разные ДЕ самостоятельно, поработать в них и получить собственные впечатления. На одном юнити не зацикливайтесь - не только я обратил внимание на сколько оно неудобно. В отличие от других рабочих окружений в нем необходимо выполнять больше телодвижений, а это показатель худшей эргономики.

Что касается сабжа, то в том же gentoo всего 4 пакета под на fltk (включая его самого) идут штатно в основном дерева портежей, что писец как мало, но приложения с ним действительно очень быстрые. Так что вопрос о EDE как о полноценном быстром рабочем окружении может и бесспорен, но практически пока малореализуем на практике, ведь в любом случае придется подключать gtk+ и qt, чтобы воспользоваться отсутствующими приложениями под fltk (т.е. оболочка написана только ради себя пока). Получается сейчас лучше использовать lxde, чтобы не плодить сущности ради них самих.

# eix -S fltk
* dev-python/pyfltk
     Available versions:  1.3.0 {doc}
     Homepage:            http://pyfltk.sourceforge.net/
     Description:         Python interface to Fltk library

* media-gfx/flphoto
     Available versions:  [M]1.3.1-r2 {cups debug gphoto2 nls}
     Homepage:            http://www.easysw.com/~mike/flphoto/
     Description:         Basic image management and display program based on the FLTK toolkit

* media-sound/alsamixergui
     Available versions:  0.9.0.1.2-r4
     Homepage:            http://www.gentoo.org/
     Description:         FLTK based amixer Frontend

* www-client/dillo
     Available versions:  3.0.1 3.0.2{tbz2} {doc +gif ipv6 +jpeg +png ssl}
     Homepage:            http://www.dillo.org/
     Description:         Lean FLTK based web browser

Found 4 matches.

Ой, какое-то оно стало распердолистое.

Хех, еще немного и MS со своим Metro UI сделает квадратный дизайн модным. И вот тогда уже лоровцы не скажут, что EDE устарел. Наоборот, на пике моды!

Вот бы кто-нибудь юнити легковесный написал. А то там всех фич - иконки на >вертикальной панели с хоткеями, да хоткеи для размещения окон. А отказаться >нельзя - скорость любых других DE не покроет неудобств.

unity-2d ?

Млин, я думал речь о среде разработки, а тут какое то виндоподобное говно.

молодцы разработчики, надеюсь этот проект будет жить)

FLTK

годнота!

FLTK, конечно, сомнительное удовольствие, но за олдскульный вид зачет.

З.Ы. Вот они, третьекеды 21 века!

Какие у него системные требования?

Ну вот скажите, почему разработчики считают, что легковесная рабочая среда обязательно должна быть страшной?

Есть ещё KDE 3 и E17.

то в том же gentoo всего 4 пакета под на fltk (включая его самого) идут штатно в основном дерева портежей

а как он называется в портеже ? поиск по именам ede/equinox ни дал ничего вразумительного

Непосредственно рабочего окружения ede (если не считать одноименного emacs) в портеже нет пока, разве только в оверлеях кто не запилил. Но можно опробовать, скомпилировав в 'песочнице', либо набросав черновой eduild. Сам пока не щупал живьем, хотя посмотреть предполагаю там есть на что.

из исходников не собирается, требует jam, который вроде тоже у них надо скачать, а скачать можно только при помощи гита, тарбола я на сайте не нашёл

требует jam, который вроде тоже у них надо скачать,

в debian/ubuntu есть в репозитории, вероятно в других популярных дистрибутивах тоже должен быть

В дженте он есть, пакет называется dev-util/ftjam

попробовать разные ДЕ самостоятельно, поработать в них и получить собственные впечатления

Юнити выбрана полностью сознательно. Гном и КДЕ нафиг не нужны - панелька с прямоугольничками, куда нужно кликнуть, что бы переключиться на окно - жуткая идея. xmonad - слишком гиково. Сидел под опенбоксом без панели. Ежедневные задачи выполняются мгновенно, но шаг в сторону - требуется куча ментальных усилий. Неудобно. gnome-do был бы полезен, но он слишком медленный, добровольно им пользоваться нельзя, только если заставят. Под юнити запуск, переключение приложений и расположение окон делается нормальными хоткеями, плюс есть меню с адекватным поиском. Не хватает только скорости. Но делать копию юнити из чего-нибудь другого (активацию окна по хоткею тоже можно скриптом сделать, вообщем-то) особого смысла не вижу.

Полгода назад unity-2d была совсем сырая и недопиленная. Сейчас пересел - пробую. Если допилили - будет отлично.

А сабж, где предлагают переключать окна мышкой или по alt+tab - не нужен. Как и все другие среды с таким способом переключения окон.

Страшненько.

годная вещь, еще попилят и можно пробовать

Из перечисленного тобой? Самое очевидное - часы.

Ну если только не считать их процессом. ;)

Небольшой набор виджетов, конечно, нужен. В первую очередь, трей и часы. Остальное может сидеть в трее.

всё собралось и заработало. Возникли какие то трудности с надписями в меню, часть показывает нормально, часть показывает квадратиками.

Но было уже поздно, перенёс на потом

openshot video editor,врде тож екбыл на FLTK. Эх жаль, что на нём мало пишут. Хотя от Qt более удобного людей тоже не правильно было бы уводить.

Понял. Все же думаю это просто дело привычки.

Справедливости ради стоит заметить, что все это возможно и в 4-ых кедах, включая быстрый удобный поиск по разным категориям данных. Если брать другие ДЕ+compiz, то будет все кроме такого поиска. Сам использую сейчас lxde+compiz - все, что Вы описали у меня работает, кроме не нужного мне поиска по меню. Ну и рабочее окружение на порядок отзывчивее.

Черкни, если не затруднит, потом маленький обзор на пару строчек. Что понравилось, а что нет. И хотелось бы глянуть как там выглядят gtk приложения. Я если пробовать буду, то ближе к концу недели только смогу.

да, как решу этот вопрос тоже, в ветке отпишусь

КДЕ
панелька с прямоугольничками, куда нужно кликнуть, что бы переключиться на окно - жуткая идея.

*facepalm*

Кастую минимальные системные требования.

DE - это когда всё отлажено и состыковано между собой. Кто готов состыковывать сам - тому DE не нужна особо, они из оконного менеджера, панели с треем и набора мелких прог всё соберут. А рабочее окружение нужно тем, кто сами собирать не хотят (99%, я полагаю), ибо другим заняты.

Если брать другие ДЕ+compiz, то будет все кроме такого поиска.

Кто может активировать приложения по хоткею и по клику по иконке из коробки? Нажал - оно либо запустилось, либо открылось, если уже запущено?

Поиск по всем установленным приложениям в lxde из коробки?

именно так. Фейспалм. На кой чёрт нужно десятилетие разрабатывать среду, оставляя в её основе все те же идеи из 95-й винды? Всё ту же панельку снизу (сверху\справа), на которой отображаются запущенные приложения в каком-то случайном порядке? (точнее, в порядке запуска, но могли бы и рандомно перемешивать - толку столько же).

Кто может активировать приложения по хоткею и по клику по иконке из коробки?

Compiz настраивается менее чем за минуту. Нафиг из коробки? Учить какие горячие клавиши за чем закреплены? Установил как удобно и как привык и пользуйся. Но можно залить одинаковую конфигурацию хоть на сто компов. По сетке за минуту.

Нажал - оно либо запустилось, либо открылось, если уже запущено?

И снова compiz (взмах мыши или хоткей - доли секунды) либо панелька.

Поиск по всем установленным приложениям в lxde из коробки?

Что там искать то?)

Контекстный поиск хорош в кде, если кому надо, причем поиск по всему что можно вообразить, от меню до контактов, файлов, почты и другой информации - по всему что захочешь.

Мне лично ни разу не потребовался. Есть удобное меню, быстрые клавиши, консоль наконец. Неужто можно запутаться в 10-20 ежедневных приложениях? Для поиска файлов использую spacefm file search. С остальным сносно справляются приложения.

Ко всему прочему система со всеми программами занимает 3(!)Гб, включая офисные и графические программы. Сравни даже с пустой юнити. Да и выглядит на порядок шикарнее всяких юнити;) Про скорость работы я промолчу, а то совсем изведу Вас. Пишу ведь не чтобы обидеть, а чтобы показать, что можно совсем по другому жить.

На кой чёрт нужно десятилетие разрабатывать среду, оставляя в её основе все те же идеи из 95-й винды?

Док, который использует Юнити, вообще во второй половине 80-х придумали.

Кстати, в кде он тоже есть. Из коробки. Равно как и present window, и alt+tab, и переключение через krunner… А ещё задолго до юнити в кде была возможность назначить для каждого окна свой хоткей.

Всё ту же панельку снизу (сверху\справа), на которой отображаются запущенные приложения

Просто лучше него ещё ничего не придумали. Док не очень удобен, когда нужно видеть заголовок окна, на которое переключаешься, для Present Windows/гномошелловской панели нужно тащить курсор в угол или жать хоткей.

точнее, в порядке запуска, но могли бы и рандомно перемешивать - толку столько же

Не осилил включить сортировку?

Ее в МСВС юзают)

А fltk умеет юникод уже?

Да, умеет.

FLTK

годнота

Как в приложениях на FLTK глобально сменить шрифты?

DE - это когда всё отлажено и состыковано между собой.

ну так для этого freedesktop.org и сделали, чтобы можно было использовать отлаженные компоненты, а не писать каждый раз свои убогие велосипеды..

Что там искать то?)

Т.е. поиска нет. И как так жить? Вместо набора «исп» для запуска baobab нужно двигать мышкой выбирая подпункт в пункте меню? Фу, блин, зачем такое вообще нужно? Уж проще консоль тогда запустить и в ней набрать.

И снова compiz (взмах мыши или хоткей - доли секунды) либо панелька.

Название панельки с такими свойствами, кроме юнити? Не первый раз слышу, что, мол, всё можно настроить, но никто название не упоминает. Просто воздух трясут? В компизе не нашёл. Можно название раздела\опции?

Док, который использует Юнити, вообще во второй половине 80-х придумали.

Дело не в возрасте. А в том, что 95-я винда не особо удобна.

Просто лучше него ещё ничего не придумали.

Придумали же. Док с хоткеями. Просто док - не нужен. Просто хоткеи - не удобно. Док с хоткеями + поиск по приложениям, что б с клавиатуры запускать по названию, а не имени исполняемого файла в консоли.

Не осилил включить сортировку?

Нет, я просто осилил юнити :). Док в кде, если не ошибаюсь, без хоткеев раньше был. Это убивает половину смысла. И разве четвёртый кде из коробки быстрее юнити работает?

Придумали же. Док с хоткеями.

С хоткеями или без, недостатки дока, про которые я писал выше, никуда не денутся.

Док с хоткеями + поиск по приложениям

Т.е. для тебя одни и те же хоткеи для запуска и переключения окна — главная киллер-фича юнити?

Док в кде, если не ошибаюсь, без хоткеев раньше был.

Хоткеями в кде занимаются другие инстанции. Для переключения окон — kwin rules, для запуска приложений — редактор меню (плюс «специальные действия» для того, чего в меню нет).

И разве четвёртый кде из коробки быстрее юнити работает?

Учитывая, что юнити (который 3D) — это плагин к компизу, вряд ли между ними есть большая разница.

проблема отображения меню как и предполагалось, быстро решилась установкой LANG в .bashrc из русского utf8 в en_US.

Как выглядит рабочее окружение очень точное представление дают скриншоты с их сайта, т.к среда в такой поставке, как скачиваешь с их сайта не очень то и настраивается при помощи графических инструментов, панель не настраивается из графики, апплетов нет кроме часов и раскладок клавиатуры

В общем приложений нет, настраиваться из графики практически нечему, в этом смысле хоть это и ДЕ но в текущем состоянии это нечто между icewm и xfce.

с другой стороны среда очень быстрая, нересурсоёмкая, хорошо дружит с компизом, его достаточно было просто включить. Одним словом, если под него появится необходимый минимум родных приложений и увеличатся возможности настройки из графики, то станет очень приятной средой работы классического типа.

Сколько памяти кушает?

С хоткеями или без, недостатки дока, про которые я писал выше, никуда не денутся.

Ты упомянул один «недостаток» - не видно текста заголовка, если не навести мышку. Если это считать недостатком - да, можешь док не юзать. Лично я не могу представить, зачем мне нужен текст заголовка окна при переключении на него.

Т.е. для тебя одни и те же хоткеи для запуска и переключения окна — главная киллер-фича юнити?

Главная, конечно. Больше от дока ничего не нужно. Наличие иконок, которые можно закрепить в нужном порядке и одинаковые хоткеи для запуска и переключения. Это в кде с гномом миллион ненужных фич и всякие левые виджеты.

Учитывая, что юнити (который 3D) — это плагин к компизу, вряд ли между ними есть большая разница.

В итоге - если повозиться, в КДЕ тоже можно сделать удобно, может быть. Спрашивается, а зачем возиться-то, если юнити уже есть?

вечером/ночью отвечу - была какая то маленькая цифра, но я её забыл

Хорошо. Спасибо.

Вот потребление памяти несколькими основными процессами EDE:
11,000m pekwm
6,640m ede-panel
6,208m ede-desktop
6,032m evoke
4,296m ede-autostart
3,548m ede-launch
3,548m ede-launch
2,036m ede-notify-daemon
--------------------------------------
43м

Немного меньше lxde. С openbox 59 метров, а если компиз и emerald вместо openbox, то 84 метра.

lxsession	1.4
lxpolkit	10.9
lxpanel		21
lxdm 		2.1
emerald		15.5
compiz		18.4
spacefm		14.9
		84.2