LINUX.ORG.RU

ЦЕРН отказывается от продуктов Microsoft

 


2

2

Европейский Центр Ядерных Исследований собирается отказаться от всех проприетарных продуктов в своей работе, и прежде всего от продуктов компании Микрософт.

Предыдущие годы ЦЕРН активно использовал различные коммерческие продукты с закрытым исходным кодом, потому как это позволяло легко находить специалистов из индустрии. ЦЕРН сотрудничает с огромным числом компаний и институтов, и ему было важно облегчить работу людей из различных областей. Статус некоммерческой академической организации позволял получать программные продукты по выгодным ценам, и их использование было оправдано.

Но в марте 2019 года Микрософт решил лишить ЦЕРН статуса «академической организации» и предложил предоставить свои продукты на стандартной коммерческой основе, что повышало общую стоимость лицензий более чем в 10 раз.

ЦЕРН был готов к такому развитию событий и уже в течении года развивал проект «MAlt»: «The Microsoft Alternatives project». Несмотря на название, Микрософт — далеко не единственная компания, от продуктов которой планируется избавиться. Но первостепенной задачей ставится отказ от почтового сервиса и Skype. Первыми на новые пилотные проекты перейдут отделы IT и отдельные добровольцы. Планируется, что для полного перехода на свободное ПО потребуется несколько лет.

>>> Оригинал

anonymous

Проверено: jollheef ()
Последнее исправление: unfo (всего исправлений: 3)

Ответ на: комментарий от skvitek

Там инфраструктура не сильно от любой другой научной организации отличается. И могу тебя заверить: проприетарщине не место на компьютере человека, занимающегося наукой!

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от skvitek

О, наконец-то, вот ты-то нас сейчас про их инфраструктуру и просветишь.

imul ★★★★★
()
Последнее исправление: imul (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от anonymous

Спасибо. Ожидал примерно этого.

Конечно, коммерческий open core - выбор вызывающий вопросы, но уже прогресс. Авось, админку для копаны наконец напишут.

ZhAN ★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Вопросы-то есть. Но не настаиваю на готовых ответах.

Где sogo, zulip и rocketсhat? Их по каким-то предварительным признакам отсеяли? Раз уж выделили несколько тестовых групп, то можно было всех девочек посмотреть.

ZhAN ★★
()
Ответ на: комментарий от Ramil

Не тупо. Весь инструментарий для сбора данных, их контроля и анализа в CERN под GNU/Linux без вариантов. Всё железо, которое в списках доступных к покупке через внутреннюю систему обязательно с поддержкой GNU/Linux. При желании на свой десктоп/ноутбук можно поставить GNU/Linux  — есть стандартная документированная процедура с удалённой загрузкой.

Без альтернативы пока почта — да, ексчендж и всякого рода БД типа Oracle. Лично я с продукцией MSлайк общаюсь только через эти агенты.

Но да, цель CERN — это не развитие Free Soft. Софт нужен исключительно для оптимального выполнения настоящих целей. Раньше было удобно потакать желанию людей работать с привычной им средой (да, что-то вроде типа макос). Если сейчас это станет не выгодно, то альтернатива ммеется — работе не помешает, только удобству для некоторых.

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Ты ошибаешься. Инфраструктура отличается и сильно. У CERN есть пул постоянных разработчиков, которые буквально пилят инфраструктуру под нужды CERN. Никакая другая научная организация этого себе позволить не может.

Это не всегда к лучшему, так как поощряет рождение софтовых чудовищ.

Evgueni ★★★★★
()
Последнее исправление: Evgueni (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Т.е. талантливый специалист еще и должен говнокод уметь разгребать? Так и предсавил себе, как химик патчит гном под openrc дебиан, дабы банально не было возможности положить всю систему накуй по воле поттеринга

anonymous
()
Ответ на: комментарий от luke

Я имел в виду не ROOT, а замену afs, но согласен, что ROOT тоже можно назвать уродцем.

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

Протон мэйл никакого отношения к CERN не имеет.

Молодой человек, проверяйте информацию перед публикацией!

ProtonMail is an end-to-end encrypted email service founded in 2014 at the CERN

https://en.wikipedia.org/wiki/ProtonMail

В CERN используется эксчендж.

Может кем-то из ученых и используется. Или использовался. А может и нет.

kramer01
()
Ответ на: комментарий от kramer01

Да я в курсе, что владельцы Протон мэйл работали в CERN, как _тысячи_ других молодых людей _каждый_ год. С тем же успехом можно сказать, что весь веб принадлежит CERN, ведь его...

CERNовские мэйлы завязаны на эксчендж, так что все его используют, даже если пересылают на gmail

Evgueni ★★★★★
()
Последнее исправление: Evgueni (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Evgueni

Для вас будет откровением, но большинство текущих разработчиков ProtonMail/VPN до сих пор там работают, что не мешает им создавать одни из лучших продуктов в своем классе. И это правильно, ибо настоящий ученый не зацикливается на чем-то одном.

kramer01
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

У CERN есть пул постоянных разработчиков

А, т.е. они пилят себе софт не сами, а заказывают чужому дяде?

Ну и [censored]... Просто слов нет! Какой смысл заказывать чужому дяде то, что лучше сделать самому? И оно будет гарантированно делать то, что ты хочешь.. Да еще и будет свободным, а не анально огороженным.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от kramer01

Это называется, что разработкой протон-мэйла они занимаются в свободное от работы время. То есть никакого отношения протон-мэйл не имеете к CERN. Пассаж про учёных я оценил, но вы скорее всего не понимаете о чём вы говорите даже близко.

Evgueni ★★★★★
()
Последнее исправление: Evgueni (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от anonymous

> Т.е. талантливый специалист еще и должен говнокод уметь разгребать? Обязательно. Либо другой вариант - иметь кучу подчиненных, которые будут это делать за него. «Мастистые» профессора обычно лишь статьи пишут, а проведением экспериментов, анализом данных и прочей непотребщиной занимаются за них студенты, аспиранты и коллеги ниже рангом.

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Пилят сами по месту. Не просто правят конфиги (чем тоже безусловно занимаются), а пишут его. Информатики на зарплате.

Evgueni ★★★★★
()
Последнее исправление: Evgueni (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от anonymous

Это не от хорошей жизни, а по бедности, но да автоматизацией как правило занимаются отнюдь не информатики чисто потому что они не понимают что именно нужно.

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

автоматизацией как правило занимаются отнюдь не информатики

Информатики физически не могут заниматься автоматизацией, т.к. это - пересечение электроники и программирования. Вот научники автоматизацией лучше всего обычно и занимаются...

Ну и чаще всего проще сделать самому, чем объяснять кому-то, как это сделать правильно. Я даже многую «грязную» работу сам делаю, т.к. среди тех, кому можно было бы это поручить, нет никого достаточно ответственного с достаточными знаниями даже тупо для того, чтобы термодатчики несчастные самостоятельно наклеить куда нужно!!!

Eddy_Em ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Задачи автоматизации в CERN на столько серьёзные (как минимум некоторые из них. В качестве примера можно привести кадавра для замены afs), что с помощью громождения паравозика костылей их не решить, так что использование информатиков вполне оправдано. Экспериментальный факт.

То, что ты решаешь локальные проблемы с той или иной степенью успешностью не значит, что этот опыт можно масштабировать.

Evgueni ★★★★★
()
Последнее исправление: Evgueni (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от Evgueni

Это называется, что разработкой протон-мэйла они занимаются в свободное от работы время.

Даже если было бы и так, что в этом плохого? Продукт создан, и работает отлично. Но на самом деле людей на фуллтайме там работает достаточно, это было видно даже по вакансиям.

То есть никакого отношения протон-мэйл не имеете к CERN.

Это ваша фантазия.

Пассаж про учёных я оценил, но вы скорее всего не понимаете о чём вы говорите даже близко.

И это тоже.

kramer01
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Ну и [censored]... Просто слов нет! Какой смысл заказывать чужому дяде то, что лучше сделать самому? И оно будет гарантированно делать то, что ты хочешь.. Да еще и будет свободным, а не анально огороженным.

Идут годы а Эдуард до сих пор верит в святую науку, а не распил бабла на науке!
Это сделано по классической комбинации.
Возглавляешь какой-нибудь НИИ, институт или ЦЕРН. Отказываешься что-то делать своими силами, нанимаешь подрядчиков и за откатики или создаёшь своих карманных подрядчиков и зарабатываешь на этом, втирая всем что так выгоднее и быстрее.

Ramil ★★★★
()
Ответ на: комментарий от kramer01

Всё прекрасно, но он не имеет _никакого_ отношения к CERN. Он не разрабатывался для нужд CERN и не используется внутри инфраструктуры CERN. Иными словами Протон мэйл — это студенческая поделка, написанная оными студентами на коленке. И да, я ничего не имею против студенческих поделок — я регулярно ими пользуюсь.

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

Всё прекрасно, но он не имеет _никакого_ отношения к CERN.

Это только ваши фантазии. Отношении к ЦЕРН он имеет самое прямое - эти продукты разрабатывают ученые из ЦЕРН.

Он не разрабатывался для нужд CERN

Это никак не меняет того, что ProtonMail/VPN разрабатывают ученые из ЦЕРН (ну и не только они), и оспаривать это бессмысленно.

kramer01
()
Ответ на: комментарий от kramer01

Замените пожалуйста слово учёные на студенты, а разрабатывают на «лабают на коленке в свободное от основной работы время» и мы сойдёмся в оценке ситуации.

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kramer01

Оспорю Careers - Jobs — ProtonMail

We have over 25 nationalities in our global team, and we believe diversity is the key to building great products and great companies. You will find among us former CERN and MIT scientists, chess champions, skiing enthusiasts and many experts in their fields.

Обратите внимание на слово former

anonymous
()
Ответ на: комментарий от mandala

А бурчишь, как будто лично у тебя изо рта вынули. Написано же:

повышало общую стоимость лицензий более чем в 10 раз

Вполне адекватная реакция. Причем тут

зажопили

?

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Их мастдайка и так уже на ладан дышит: вменяемые люди десятку использовать точно не будут. И в случае, если мелкомягкие проприетасты не выпустят что-нибудь более-менее адекватное, когда поддержка спермерки кончится, половина вантузоидов перейдет на гей-ось, а другая — на какую-нибудь мастдайку вроде бубунты.

Мда... Когда-то это я уже слышал... Ах да, Windows Vista — этак в 2008 году.

fornlr ★★★★★
()

И что характерно, в комментах каждый второй Васян из Выборга точно знает, что используют учёные в CERN, как используют, почему именно это использует, будто сам там проработал полжизни, ловя бозон Хиггса. На деле же вся инфа про CERN на уровне «прочитал как-то статью на Хабре в 'Блоге компании ПуперХостинг'».

Alve ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ZhAN

Извините, ответов у меня нет - не нашёл ничего конкретного кроме общих слов

Mail Service Validation of Kopano as a new CERN e-mail system Free/Open Source Software... plus commercial support Groupware features (e-mail, calendar, contacts) Support for open standards: HTTP IMAP/SMTP CalDav/CardDav ActiveSync: mobile devices

38 mailboxes activated on Kopano Positive feedback Quite a few comments and requests for improvements Kopano team is very responsive Some improvements already delivered, some in the pipeline

anonymous
()
Ответ на: комментарий от puding

Да. В Германии очень многие. Есть целые НИИ, где внутренним распорядком СПО ставить запрещено из соображений безопасности: Линукс совсем, отдельные программы — только по письменному согласованию админа. Я сам с этим сталкивался. Только сертифицированные продукты с лицензией. Чем дальше от физики в сторону медицины, тем таких больше. И это при том, что Германия — во многом лидер во внедрении СПО в Европе.

Vudod ★★★★★
()
Последнее исправление: Vudod (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Alve

И что характерно, в комментах каждый второй Васян из Выборга точно знает, что используют учёные в CERN, как используют, почему именно это использует, будто сам там проработал полжизни, ловя бозон Хиггса.

За ЦЕРН отвечать не берусь, там ситуация специфическая, потому что это, во-первых, международный центр, а во-вторых, он в юрисдикции Швейцарии, которая ни разу не ЕС. Но за некоторые институты Гермении и Нидерландов сказать могу. Там ситуация разная, в том числе всё зависит от денег. Есть деньги — всё гоняют на Матлабе, нет — пиши на Питоне и не выёживайся. У голландцев в целом денег меньше, а креатива больше, поэтому там даже Роса Линукс известна, что было для меня до некоторой степени шоком. Знакомые мне немцы признавали только Убунту и Зюзю.

Vudod ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

Замените пожалуйста слово учёные на студенты, а разрабатывают на «лабают на коленке в свободное от основной работы время» и мы сойдёмся в оценке ситуации.

Нет, я ничего на ваши бредни заменять не собираюсь.

kramer01
()
Ответ на: комментарий от Alve

я тебе за сотку евро могу дюжину этих бозонов наловить. за двести - в подарочной упаковке

anonymous
()

собирается отказаться от всех проприетарных продуктов в своей работе

Давно пора. Так они и деньжат сэкономят и поддержат open source.

Odalist ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Eddy_Em

Иисус говорил, что 97%. Но это было 2000 лет назад. Если такими темпами пойдём, то уже через 100 тысяч лет выйдем на насыщение. В масштабах эволюции на планете земля — ерунда.

Vudod ★★★★★
()

МС скоро сдохнет. Посмотрите, как уменьшается доля ПК трафика на сайтах. А ведь десктоп - дойная корова для этой корпорации.

Забирают скидки на свое ПО у научных организаций - пилят сук, на котором сидят. Эти же организации потом будут портировать свое ПО под линукс и сделают винду не нужной для себя и для всех, кто это ПО использует.

Десятка - лютый лагодром, который ломается при обновлении намного чаще, чем та же убунта, которой надо лишь раз в 5 лет ставить крупное обновление. То есть компания, у которой 88% рынка десктопных ОС не может сделать процесс обновления даже на уровне убунты, у которой 0 целых фиг десятых доля.

Именно поэтому, когда закончится поддержка 7, многие компании откажутся от винды. Корпоративные издания - это очень дорого и 10 лет поддержки - это мало, у центоси столько же, но бесплатно.

ArkaDOSik ★★
()
Ответ на: комментарий от kramer01

Я понимаю, что правда жизни глаза колет, но придётся смириться. Такова селяви. Протон-мэйл — студенческая поделка на коленке.

Evgueni ★★★★★
()
Последнее исправление: Evgueni (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от fornlr

В 2008 году поддержки XP оставалось еще 6 лет, поэтому все были спокойны и ждали адекватную запускалку офиса в лице 7. А сейчас ситуация другая: в 21 году умирает 7, а достойной альтернативы индусы так и не написали.

ArkaDOSik ★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.