LINUX.ORG.RU

Перевод QA-сессии на Reddit с Леннартом Поттерингом

 ,


4

6

Доступен перевод «интервью» (точнее, треда на Reddit) с Леннартом Поттерингом, в котором он отвечает на различные вопросы посетителей сайта о разработке systemd, kdbus, PulseAudio и свободного ПО в целом, о дальнейших перспективах systemd, Linux и OSX, о реакции разработчиков на критику и о многом другом. Сохранён исходный стиль изложения.

Авторы перевода — PaulCarroty и intelfx.

>>> Текст перевода

★★★★★

Проверено: JB ()
Последнее исправление: leave (всего исправлений: 5)

Ответ на: комментарий от oblepiha_tau

В том то и дело, что нормальную систему и не заметно, а это вот торчит отовсюду и при любом шаге в сторону легко приводит систему в неработоспособное состояние. Да, и скорости загрузки оно не добавляет, как многие фанбои кричат тут. По крайней мере когда десктопная SuSe переходила на это поделие, грузиться оно стало дольше.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от mandala

Поттеринг

Ну я понял твою позицию по аватарке , я тоже не понимаю зачем продвинули этот велосипел как systemd , avahi и глючный Pulseaudio , ерунда одна реализованная на коленках .....

F03SD
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Да дольше. Согласен. Хоть может просто разные дистры смотрел

oblepiha_tau
()
Ответ на: комментарий от oblepiha_tau

Так сначала поднимали вопрос о переходе на SystemDick много раз, голосовали пока «не проголосуем как надо». Надо было продавить переход на это поделие, вот и повторяли голосование до посинения, по ходу дела запуская различные FUD-кампании о том, как всем плохо живётся без SystemDick`а и полностью игнорируя когда их тыкали рожей в результаты их деятельности.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Купил реальный Windows 8.1, теперь никаких компиляний, копания в конфигах и дебагов ядра.

Это видимо только твоя проблема. У меня на дебиане тоже нет никаких компеляний, копания в конфигах не больше, чем в винде тыкания по кнопочкам и галочкам настройки. В ядро руками сто лет не лазил.

mandala ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Тебя послушать, так голосование прям так и звучало: «перейдем на systemd или останемся на sysvinit». И так много раз. Ага.

Moonshine
()
Ответ на: комментарий от alpha

«Что за анонимусы пошли, куда ни плюнь - виндузятник, причем наивный.»

А чего тут удивляться? Ведь анонимус это квазиразумная псевдожизнь. Анонимус является движущей силой ЛОРа....Бытует мнение, что у Анонимуса растут волосы на ладошках, однако, последние исследования британских учёных показывают, что это не так: не волосы, а ладошки растут на волосах.

Odalist ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Photoshop, Acrobat

ну раз не написал версий, то этот хлам раньше без извращений в реестре с русскими буквами не работали. А современные версии имеют лагающий интерфейс и тормозят на свежем железе... не зачет!


> MathCAD

MathCAD является «расчетом на листе». Ну раз на листе - то и требования соответствующие - при печати на принтер - крокозябры, по стандарту оформление сделать крайне геморойно. Таким образом еще и ворд нужен - чтоб оформить. не зачет!


> Windows 8.1 Извращения с классик-шел, иначе юзеры не то что программы не осиливают запустить, но даже выключить компьютер не могут. Про постоянное дерганье «а как а что, а у меня было не так»... в гробу я эту 8ку выдел... не зачет!

anonymous
()
Ответ на: комментарий от oblepiha_tau

ты спрашивал «Тогда почему возмущаются?»

получается мой ответ тебя удовлетворил?

а «Что не так?», это уже другой вопрос, но и на него есть ответ - Пропал калабуховский дом! (с) ;)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от mandala

«Это видимо только твоя проблема. У меня на дебиане тоже нет никаких компеляний, копания в конфигах не больше, чем в винде тыкания по кнопочкам и галочкам настройки. В ядро руками сто лет не лазил.»

В Windows это обусловлено качеством системы и инновациями, а в Debian - использованием засохшего говна мамонта. Кстати, Thunderbird там до сих пор периодически вываливается в корку?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

«А современные версии имеют лагающий интерфейс и тормозят на свежем железе... не зачет»

Зато работают нормально. Gimp и прочая фигня летают, но работать с ними нельзя.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

«Извращения с классик-шел»

Только у аутистов. Нормальные люди работают с плиточным интерфейсом и счастливы.

anonymous
()

Молодцы Леннарт и красношляпы. Делают шаги к унификации и устранению зоопарка. Уменьшают градус красноглазия при использовании линукса. Избавляют линукс от кучи устаревшего кода (старые иниты, всякие pm-utils и прочее говно мамонта). Пусть продолжают в том же духе, может десктопный линукс скоро перестанет быть чем-то постыдным.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

«В Windows это обусловлено качеством системы и инновациями, а в Debian - использованием засохшего говна мамонта. Кстати, Thunderbird там до сих пор периодически вываливается в корку?»

Старое говно мамонта ? лол , файловая система винды™ NTFS™ почти не изменённая работает уже с Июля 1993! года ..... она уже марально устарела. То то я смотрю мой винт начинает визжать при открытии файлового менеджера. Да и к слову квадратный™ интерфейс™ винды™ 8™ , что как бе намекает на школьников играющих в майнкрафт™

F03SD
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Нормальные люди работают с плиточным интерфейсом и счастливы.

Взаимоисключающие параграфы. Да и нормальные люди винду для чего-нибудь важного не используют.

Meyer ★★★★★
()
Последнее исправление: Meyer (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от anonymous

там это где?

Инновации уиндос:

М:- Счастливые юзеры божественной мы оторвали вам кнопку «пуск» и дали даунские квадратики. Вы же о этом мечтали?

Ю: - Да. Об этом! Ура! Спасибо майкрософт, именно об этом!

М:- Счастливые юзеры божественной мы добавили вам кнопку пуск и оторвали квадратики! Вы же о этом мечтали?

Ю: - Да. Об этом! Ура! Спасибо майкрософт, именно об этом!

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Нормальные люди не работают с интерфейсом, дебилушка.

Нормальные люди работают с программами.

И от винды им нужно только одно - запустить нужную программу и обеспечить ее нормальную работу в привычном окружении.

И тут у 8.1 полный провал...

Я уже заметил систебГшники в основном дуалбутчики, которые слюнями истекают на даун-квадратики... Это показатель, ИМХО ;)

anonymous
()

Отсутствие в дистрах альтернативных систем инициализации, это своего рода маркер вшивости...

Нет никто не спорит - пусть будет. Хотя и потребности реальной нет особо. Подождать чуток и она будет создаваться искусственно ;)

Сюрприз ещё в том, что не очевидно как это сделать без USE-флагов и безболезненно... Всем дистрам переходит на пакеты с программной логикой ? Отказываться от бинарщины? Щаз!

Даже «гена» требует в ядре указать явно, какая система инициализации, да и судя по репортам это вечная бета и всё еще полно глюков при миграциях.

Да, кстати - вечные релизы это верный путь снять с себя ответственность за предыдущие выпуски и подсадить крепко на хук. Красота - столь важный продукт выходит так часто, что нереально вести аудит системы и предсказуемость... Но собственно и неудивительно - это в его-же стиле....

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

имеют лагающий интерфейс и тормозят

Зато работают нормально

ну ну :) Ты уж определись!

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

систебГшники в основном дуалбутчики, которые слюнями истекают на даун-квадратики.

Ну вот мне нравится восьмёрка (не Metro) и олдскульный init.

devl547 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Делают шаги к унификации и устранению зоопарка

Ты для начала посмотри какие версии поделки в популярных дистрибутивах - они разные.

Потом пробегись по докам/манам и посмотри на сколько велико отличие этих версий.

Не забудь прочитать откровения лёнчика - про «майнтейнеры подпилить поделку перед запихиванием в дистрибутив должны сами»

И теперь прикинь что с этим всем будет через пару лет, если уже по факту зоопарк, а еще и пары лет от «внедрения» не прошло...

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

pm-utils конечно фекалиятивно, но не до такой степени. Ребята стараются...

Была бы системная шина, растущая от sysfs - проблем унификации и зоопарков было бы меньше, но это ведь надо писать всякие обзёрверы, вешать наблюдателей. А как справиться без сети, когда она нужна на фазе инита, а её еще нет?...

anonymous
()
Ответ на: комментарий от devl547

не Metro

ну вот видишь, ты подтверждаешь :)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Каков манямирок. Третий пункт в твоем списке случился именно из-за того, что второго - не было, а было наоборот куча жалоб на квадратики.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

В Windows это обусловлено качеством системы

Качество? Не выше среднего по больнице.

и инновациями

Какими? Может перейду, если там прям такие вкусности.

Thunderbird там до сих пор периодически вываливается в корку

Не пользуюсь этим монстром.

mandala ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от F03SD

марально устарела

Ога, помню там такие баги вылезали. Как то умудрились повредить (НТ)ФС (ну кто же знал, что подключать хард с хрюшей к семерочке, что бы значит скопировать по быстрому, не следует). В общем хрюша перестала загружаться и ругалась, а при попытки загрузки с СD хрюши или cемерочки (даже не в гуй, а в «recovery console» или как там оно называется), как только ОНО начинало «видеть» хард, наступал полный BSOD. Причем не только чкдск не запускался — даже переформатнуть из этой самой недо-консоли не получалось (видимо, ОНО на автомате грузило драйвер, как только видело нтфс сигнатуру). После танцев с бубном, откопали старенький кноппикс, загрузили, прогнали ntfsfix — и волшебным образом все опять заработало.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

десктопный линукс скоро перестанет быть чем-то постыдным

У тебя какие-то детские травмы.

mandala ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

а было наоборот

ты это на виндузятском форуме попробуй сказать - съедят с потрохами :)

Конечно ты по факту прав, но разве виндузятники это признают? :)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от mandala

Разумеется. Например Fat32 стандарт для всех USB flash drive.

UNiTE ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от intelfx

Лол. Сделал пару коммитов и решил, что может разговаривать с людьми в Линус стиле.

Сперва добейся. Лёня может посылать, Патрик может, Линус может. А ты, хер с горы, не можешь. Ибо йухен.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Хорошая у них компания. Педик, баба с климаксом и чел из мест проведения атомных испытаний.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

«Нормальные люди не работают с интерфейсом, дебилушка.»

Лол, кретиноид обыкновенный. Ты не можешь прочитать даже своего сообщения, на которое я отвечал, но видно газы разрывают пукан. Сам пернул про классик-шелл, сам же начал вякать, что люди не работают с интерфейсом. А с чем они, работают? Напрямую к ядру телепатически подключаются? Нет, клоун, люди работают с интерфейсом по определению, и убогий интерфейс линукс-ДЕ не дает работать эффективно.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от deterok

Ну у меня например acer c720 с coreboot на борту :)

Напомни, пожалуйста, ты об этом на ЛОРе рассказывал? Тема интересная.

hobbit ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Далее, с какого-то перепугу собственно и пошло обсеменение...

Если у тебя попоболь это ещё не значит что тебя поимели - возможно это обычный батхёрт ;-)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от mandala

Ну если снимают видео уроки, значит с документацией не все так радужно, как ты тут поешь.

Тебе-то какая разница - ты ж её всё-равно читать не умеешь :)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от kir2yar

Я правда вообще не врубаюсь зачем делают ДЕ, когда на самом деле нужен ВМ + панелька. Но раз делают, значит оно кому-то нужно.

Ага - мне нужно. Нужно чтобы флешки автоматом монтировались и чтобы темы оформления всех прог приводились к единому стандарту в пару кликов. Ну и ещё всякие там «мелочи» типа правильного dpi, автодетекта 2-го монитора и прочее. А вот как раз панель с wm я обычно меняю :)

Как ты сам и заметил:

Уже мало кому хочется монтировать сетевые шары и флешки в ручную. Почти никому не хочется возиться с настройкой. Все должно просто работать.

Поэтому DE - нужен.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Попробуй, купи нормальный софт. И ты поймешь, что возня с открытыми исходниками и истерия по закрытому софту - ничто иное, как сексуальное извращение.

О, а вот и лохи нерусские подтянулись. Кому ты лепишь, терпила - это Россия: все уже давно твой «нормальный» софт попробовали, причём забесплатно. Оттого и с такой лёгкостью свалили на линукс, что не нужно плакать о просраных деньгах: скачал, попробовал, понял что говно и со спокойным сердцем свалил в мир открытого софта.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Нормальные люди работают с плиточным интерфейсом и счастливы.

и не поспоришь. Очевидно, только представитель 95% == нормальный.

…С тех пор она постоянно ходит, и УЛЫБАЕТСЯ …

emulek
()
Ответ на: комментарий от alex-w

Да нет, вы сейчас другую песню поёте

Вот у демагогов всегда так - сами придумают какую-нибудь чушь, сами её собеседнику припишут, а потом сами же героически опровергают.

anonymous
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.