LINUX.ORG.RU

Формат ODF победил. Microsoft признала свое поражение.

 , ,


0

0

Битва между открытым форматом ODF (OpenDocument Format) и форматом Open Office XML (OO XML) компании Microsoft, подходит к концу. На данное время создатели OOXML не только анонсировали поддержку ODF в обновлении Office 2007 SP2, но публично признали: формат ODF победил.

Один из технических руководителей Стюарт МакКи (Stuart McKee) признал полную победу формата ODF на конференции Red Hat Summit в г. Бостон (США).

Это один из первых случаев, когда компании Microsoft не удалось навязать свой фирменный стандарт остальным участникам рынка. Полную поддержку формата ODF компания Microsoft планирует обеспечить в первой половине 2009 г., когда будет официально выпущен пакет обновлений Office 2007 Service Pack 2.

>>> Подробности

★☆

Проверено: svu ()

Ответ на: комментарий от CtrlAltBs

> И ещё. Что за желание унизить человека, который выше вас всех взятых по статусу, по образованию?

гы, сына, лол (с)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от CtrlAltBs

> Я считаю, что стандартом должна становиться та спецификация, которая на данный момент лучше всего реализованная в реале. Таковой является MSO и OOXML. OOo слишком сырой. Зачем откатываться на десять лет? В этом суть прогресса по вашему?

Ну... тут вы, батенька, погорячились наверно :)

Даешь всем по бесплатному мс офис 2007? (причем не только под мс винду) и ай да на десять лет вперед? хм

Как раз шаг вперед сделан, а вы все норовите два шага назад... Про доковский формат вообще молчу, бинарная херня, которая только лишь претерпевая изменения во времени может увеличиваться в объеме, бугоагага )

А второй стандарт ни к чему, к тому же такой сложный и туманный. Почему все надо расжевывать? тривиальные же весчи...

azure ★★
()
Ответ на: комментарий от CtrlAltBs

>Когда нибудь в сети нагрубите человеку высокого ранга, а он окажется не таким снисходительным как я. И вычислит вас - были бы деньги и связи. И покарает. Лишит вас всего, что успели себе нажить за свою жалкую жизнь.

фсем баяцца полчиса (с)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Да я в десять тысяч раз круче! Я сам кого угодно лишу. А анонимирую на ЛОРе, чтобы придать остроты своей скучной, сытой, размеренной жизни...

Вы Абрамович, Чубайс, Березовский? Нет? Да будьте хоть президентом - всегда на вас найдется шишка покрупней. Уж поверьте мне.

CtrlAltBs
()
Ответ на: комментарий от azure

> Даешь всем по бесплатному мс офис 2007? (причем не только под мс винду) и ай да на десять лет вперед? хм

А почему обязательно бесплатный? Может у вас и компьютер бесплатный? И электричество? Нет. Если человек/организация позволил себе купить компьютер, то и на качественно ПО денег найдется - будет составлять лишь небольшой процент. В любом случае окупиться.

Нет даже смысла лепить ещё один офис для детей Африки. Я думаю Билл, если попросить, не откажет в помощи детишкам.

CtrlAltBs
()
Ответ на: комментарий от CtrlAltBs

> Вы Абрамович, Чубайс, Березовский?

Да...

anonymous
()

это что за конференеции то такие
испытывали самые современные методы пыток и зомбирования?
как страшно жить

fMad ★★
()
Ответ на: комментарий от CtrlAltBs

> А почему обязательно бесплатный? Может у вас и компьютер бесплатный? И электричество? Нет. Если человек/организация позволил себе купить компьютер, то и на качественно ПО денег найдется - будет составлять лишь небольшой процент. В любом случае окупиться.

> Нет даже смысла лепить ещё один офис для детей Африки. Я думаю Билл, если попросить, не откажет в помощи детишкам.

Мне с вас смешно - и вы еще претендуете заниматься наукой с таким подходом? Это вы в какой академии подход такой вычислили - "чтобы общество развивалось нужно попросить денег"? Это вот это вы назвали прогрессом - сидеть на игле монополиста или побираться?

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от CtrlAltBs

ты идиот или как?

стопицот тысяч раз доказали, что продавать копии плохо. продавать нужно сервисы. тока лохи покупают то, что можно скопировать, крутые покупают аникейшиков из RHL and Novel

fMad ★★
()
Ответ на: комментарий от CtrlAltBs

>Открою секрет - мы живем при капитализме. И так устроено все. Утром деньги, вечером товар.

Открою вам секрет - мы живем так как сами выбираем. И наложенный платеж тоже существует. Если вы предпочитаете кормить монополиста и жить в ситуации vendor lockin - то многие предпочитают иметь _выбор_. Любой монополист беспокоится об одном - о себе. Ваша проблема в том что вы не можете пользоваться ООо в том и состоит - вас уже в достаточной мере зомбонули до состояния безальтернативности. Она - у вас в голове а не в клозетах. Пока она там остается - вы будете платить большие деньги за дерьмовый товар и думать что так и надо.

r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от CtrlAltBs

>Что за желание унизить человека, который выше вас всех взятых по статусу, по образованию?

Дмитрий Николаевич, Вы?? Простите, не признал за смешными буковками....

MYMUR ★★★★
()
Ответ на: комментарий от gaux

> Есть пророчество о 44м президенте США. Шо дескать придет и капец > усе - вверргнет их в кризис и не будут больше сверхдержавой.

так Патрик же не баллотируется? ошибочка у вас.

> Любопытно - сбудется ли и что в таком случае будет с никсами и > другими свободными ОС.

всё нормально будет. BSD, .deb/.rpm-based, windows будут полностью совместимы со Slackware, и потому необходимость в них исчезнет, как и сами системы. Язычники Gentoo/LFS - останутся, но как бы они что не собирали, в результате всегда будет получаться слака.

все остальные капцы - это действительно капцы

GuttaLinux
()
Ответ на: комментарий от CtrlAltBs

> И ещё. Что за желание унизить человека, который выше вас всех взятых по статусу, по образованию? Вы в реальной жизни ведь такого себе не позволяете - чревато большими проблемами. Видимо в этом и причина. За маской анонимности отыгрываетесь за свою жалкую жизнь. Вы уверены в своей безнаказанности. Но смею вас заверить - анонимность миф.

это какойто уже снобизм в вас просыпается... и откуда, позвольте узнать, такая уверенность, что именно вы один профессионал и лучше/выше/образованнее всех? самолюбиво неправда ли? ну очень хочеться чувствовать себя большим начальником, а все остальные мелюзга... это больше похоже на чиновнический подход

ох не завидую я студентам, которым прийдеться работать с вами, задавите собственным "авторитетом"

anonymous
()
Ответ на: комментарий от MYMUR

> Дмитрий Николаевич, Вы?? Простите, не признал за смешными буковками....

ты, главное, надейся, что не Анатольевич

GuttaLinux
()
Ответ на: комментарий от r

> Ваша проблема в том что вы не можете пользоваться ООо в том и состоит - вас уже в достаточной мере зомбонули до состояния безальтернативности. Она - у вас в голове а не в клозетах.

Я то как раз один из самых передовых специалистов. А вот коллеги мои про odt ничего не слышали. Есть такое правило, вроде у программистов, "работает - не трогай". Так и здесь. Есть MSO97, работает, выполняет свои функции. Чего ещё нужно? Зачем что то менять?

Это не САПР, где от версии к версии все новые улучшения. Офис - печатная машинка.

Юношеский максимализм, понимаю. Все порушить и начинать с нуля. Хорошо, что решения принимают люди опытные, пожившие, повидавшие многое.

CtrlAltBs
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Представь себе. Очередной быдлостандарт, навязанный opensource сообществом.

действительно, стандарт ужасный, ooxml ещё ужаснее. но вот в чём беда - понятия офис было ещё задолго до microsoft. и ведь как-то там люди в этих офисах выживали.

кстати, уже несколько лет ищу и не могу найти ответ на вопрос - КТО ТАКОЙ ОФИСМЕНЕДЖЕР И ЧТО ОН ДЕЛАЕТ?

GuttaLinux
()
Ответ на: комментарий от CtrlAltBs

> Нет даже смысла лепить ещё один офис для детей Африки

зачем детям африки офис??? клипарты бананов разглядывать? офисный пакет по сути вообще узконишевое решение, и только в стране проигравшего социализма он на каждом компьютере, рядом с photoshop, 3dmax, и прочего жутко необходимого софта.

GuttaLinux
()
Ответ на: комментарий от CtrlAltBs

> Есть MSO97, работает, выполняет свои функции. Чего ещё нужно? Зачем что то менять?

Даже мне, далекому от предмета разговоря, странно. И что, много где 97-й стоит? А именно в вашу организацию не приходят документы от более поздних офисов?

sin_a ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от CtrlAltBs

Нда.... и откуда я Николаевича взял? От Ельцина, наверно %)

Ну, мне простительно --- я ни избирательного бюллетеня в глаза не видел, ни даже агит-листовки или агит-ролика ;)

MYMUR ★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>ох не завидую я студентам, которым прийдеться работать с вами, задавите собственным "авторитетом"

Это ещё не самое страшное, чего можно ожидать. Пытка Вордом, думаю, пострашнее будет.... =\

MYMUR ★★★★
()

/me подходит, тыкает палочкой, снимает сандаль с ноги и ритмично х..рит OOXML по голове, приговаривая "сдохни, сдохни, сдохни..."

rudchenkos
()
Ответ на: комментарий от CtrlAltBs

>Я то как раз один из самых передовых специалистов.

Как показывает практика, те, кто является передовыми специалистами и те, кто себя таковым называет, составляют 2 непересекаюшихся множества. Ты себя в одно из них определил совершенно однозначно.

MYMUR ★★★★
()
Ответ на: комментарий от MYMUR

> Это ещё не самое страшное, чего можно ожидать. Пытка Вордом, думаю, пострашнее будет.... =\

Когда я занимался студентами - мне было все равно в чем они делают. Ибо работы приносятся распечатанными. Более совместимого формата придумать сложнее.

А сейчас, к счастью, я свободен от этой "радости" - быть окруженными бестолковыми подростками. Занимаюсь наукой, разработками.

CtrlAltBs
()
Ответ на: комментарий от CtrlAltBs

>Я то как раз один из самых передовых специалистов.

где, если не секрет? по миру? сомневаюсь...

>Есть такое правило, вроде у программистов, "работает - не трогай". Так и здесь. Есть MSO97, работает, выполняет свои функции. Чего ещё нужно? Зачем что то менять?

действительно, зачем? зачем Вы пошли в науку? зачем занимаетесь какой-то деятельностью... Вы вроде про нанотехнологии писали... зачемони вам? земля и без них крутится и ветер дует? ведь все работает! не трогайте!

я вообще не понимаю, о чем вы тут спорите? именно Вы!

delilen ★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от MYMUR

> Как показывает практика, те, кто является передовыми специалистами и те, кто себя таковым называет, составляют 2 непересекаюшихся множества. Ты себя в одно из них определил совершенно однозначно.

Зачем и Вы решили меня уколоть? Я поначалу думал, что Вы вменяемый молодой человек. И так быстро разочаровали.

CtrlAltBs
()
Ответ на: комментарий от hozzzar

>Это ОН???

почти. еще немного осталось...

delilen ★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от GuttaLinux

> кстати, уже несколько лет ищу и не могу найти ответ на вопрос - КТО ТАКОЙ ОФИСМЕНЕДЖЕР И ЧТО ОН ДЕЛАЕТ?

следит чтобы офис в порядке: гоняет уборщиц, покупает туалетную и принтерную бумагу ведет учет какого-нибудь кала типа кто где сидит. Вобще моё имхо слово "менеджер" присовокупили чтобы эти люди стеснялись рассказывать где они работают... ну или постебаться :)

rudchenkos
()
Ответ на: комментарий от CtrlAltBs

>Открою для вас секрет - существуют профессии отличные от программирования и написания кода. Я вот работаю в модной нынче сфере нанотехнологий. И Doxygen никаким бокам к физике и электронике не прикрутишь.

Это типа бабло пилишь в больших объёмах? И зачем на ЛОРе-то тусуешься? Обычно люди такого уровня кроие как про векторный фидонет и не знают, да и знать не хотят ничего вобщем-то

anonymous
()
Ответ на: комментарий от CtrlAltBs

> Есть MSO97, работает, выполняет свои функции. Чего ещё нужно? Зачем что то менять?

Не могу удержаться, но ещё раз попрошу прокомментировать этот аццкий отжыг.

sin_a ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от CtrlAltBs

> А сейчас, к счастью, я свободен от этой "радости" - быть окруженными бестолковыми подростками. Занимаюсь наукой, разработками.

А по-моему, ты флудишь на лоре.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от delilen

> где, если не секрет? по миру? сомневаюсь...

И Вам здравствовать.

> действительно, зачем? зачем Вы пошли в науку? зачем занимаетесь какой-то деятельностью... Вы вроде про нанотехнологии писали... зачемони вам? земля и без них крутится и ветер дует? ведь все работает! не трогайте!

Сразу видно, что Вы не занимались наукой, не писали диссертации. И просто не знаете, что такое новизна. Колесо в 21 веке - не новизна. Редактор, пытающийся полностью повторить Word - то же. Зачем попросту тратить людские силы?

> я вообще не понимаю, о чем вы тут спорите? именно Вы!

На то я и доктор, что меня не все понимают.

CtrlAltBs
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Это типа бабло пилишь в больших объёмах?

это типа новомодное слово. Кстати, пользуюясь случамем, хотелось бы поподробнее об этих технологиях узнать. особо интересно: Что там делает мс офис?

>И зачем на ЛОРе-то тусуешься?

троль. не иначе.

delilen ★☆
() автор топика
Ответ на: комментарий от CtrlAltBs

> Когда я занимался студентами - мне было все равно в чем они делают. Ибо работы приносятся распечатанными. Более совместимого формата придумать сложнее.

О, как же ненавидел преподавателей, которые требовали от меня каждый день портить кипу бумаги. Нет, ну правда, я понимаю, что преподаватель тоже не железные роботы и им тяжело читать с монитора, НО! Исправлять ошибки в электронном варианте во много раз эффективнее, не правда ли? Если вы хотите указать студенту на ошибку, выделите её и сделайте этот текст красным, к примеру, один клик ведь. А в ВУЗах (в преподавательских) всё чаще стоят ЖК-мониторы. А если ещё правильно размещать рабочие столы преподавателей, чтобы не отсечивало и т.п. так даже, наверное, и преподавателю будет комфортнее. А если уже (ну размечтаться), преподаватель будет согласен использовать e-mail, чтобы студент мог заниматься делом целый день, а не торчать под преподавательской в ожидании очереди и каляк-маляк...

Вобщем прежде всего мне было банально жалко бумагу, которая отправлялась в мусорку :( Если есть возможность (умений и знаний у вас точно достаточно) прислушайтесь.

Фидбэк такой получился... :)

rudchenkos
()
Ответ на: комментарий от sin_a

Комментирую.

> Даже мне, далекому от предмета разговоря, странно. И что, много где 97-й стоит? А именно в вашу организацию не приходят документы от более поздних офисов?

Да, на некоторых машинках стоит и он. Ибо очень не требовательный к ресурсам. Машинки очень слабые. Ни о каком OOo, MSO2007 и речи быть не может.

Сам сейчас пользуюсь MSO 2003. docx в организации пока не используем.

CtrlAltBs
()
Ответ на: комментарий от CtrlAltBs

> А сейчас, к счастью, я свободен от этой "радости" - быть окруженными бестолковыми подростками. Занимаюсь наукой, разработками.

ай-ай-ай. еще раз повторюсь: Снобизм - это плохо. очень жаль, что это приходиться говорить человеку, который занимается наукой.

Разработками занимается много людей. А студенты бывают и толковые и бестолковые всегда. а то, что вы всех под одну черту подгоняете не делает вам никакой чести

> Как показывает практика, те, кто является передовыми специалистами и те, кто себя таковым называет, составляют 2 непересекаюшихся множества. Ты себя в одно из них определил совершенно однозначно.

+1 абсолютно согласен

anonymous
()
Ответ на: комментарий от CtrlAltBs

>Я то как раз один из самых передовых специалистов. А вот коллеги мои про odt ничего не слышали. Есть такое правило, вроде у программистов, "работает - не трогай". Так и здесь. Есть MSO97

Да и коллеги у Вас тоже крутые специалисты

anonymous
()
Ответ на: комментарий от rudchenkos

> следит чтобы офис в порядке: гоняет уборщиц, покупает туалетную и > принтерную бумагу ведет учет какого-нибудь кала типа кто где сидит.

а нахрен их столько, и нахрен им msoffice/ooo? или в новых редакциях mso/ooo уже кроме караван граббера и блекджек шлюхера появились уже и уборщица гоннер и бумага байер? что они в нём делают?

GuttaLinux
()
Ответ на: комментарий от rudchenkos

> О, как же ненавидел преподавателей, которые требовали от меня каждый день портить кипу бумаги. Нет, ну правда, я понимаю, что преподаватель тоже не железные роботы и им тяжело читать с монитора, НО! Исправлять ошибки в электронном варианте во много раз эффективнее, не правда ли? Если вы хотите указать студенту на ошибку, выделите её и сделайте этот текст красным, к примеру, один клик ведь.

Как же я ненавижу студентов, которые напишут говно, сами не прочитают, что написали, а потом ещё хотят, чтобы я им кликал. Я таким студентам указываю 10-20 ошибок на первых двух страницах, всё равно каких, хотя бы грамматических, и отсылаю обратно. Как правило, на третий раз присылают что-то что можно прочитать.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от r

ASP.NET имеет встроенные ср-ва генерации OpenXML документов.

А что имеет OpenDocument?
Шиш с маслом!

anonymous
()
Ответ на: комментарий от delilen

> это типа новомодное слово. Кстати, пользуюясь случамем, хотелось бы поподробнее об этих технологиях узнать. особо интересно: Что там делает мс офис?

Вот здесь мой коллега весьма удачно ответил на все ваши дилетантские шуточки и ухмылочки:

http://echo.msk.ru/programs/dozor/521228-echo/

CtrlAltBs
()
Ответ на: комментарий от CtrlAltBs

>И Вам здравствовать.

спасибо, не дождетесь.

вы таки не ответили на мой вопрос: где Вы передовой специалист?

>Сразу видно, что Вы не занимались наукой

я Вас разочарую, работал в РАН. потом ушел, была возможность, но перспективы были лучше. не жалею.

>Зачем попросту тратить людские силы?

тоже могу поспорить. например, зачем нужны автопроизводители? ведь "жигули" хорошая машина! зачем нужна волга? или почему у нас покупают бентли и мерседсы.. ведь жигули тоже ездят. все функции автомобиля есть.

>На то я и доктор, что меня не все понимают.

в таком случае вы Плохой "доктор". Люди науки прежде всего должны уметь четко, грамотно и понятно уметь выражать свои мысли. доносить их в простой и понятной форме. если Вы апеллируете какими либо теримнами, перед людми которые этих терминов не знают, то скорее всего вы пытаетесь скрыть свою некомпетентность. или сами не понимаете о чем говорите (раз не можете перефразировать), что еще хуже.

delilen ★☆
() автор топика

значит ли это, что больше не будет войн редакторов аля Ворд, и теперь

начнётся оптимизация ООо, разработка стандартных читалок в С и питоне

и что через год два у нас будет замечательный быстрый и бесплатный ООо

???

если будет так, то главный козырь МС исчезнет

fMad ★★
()
Ответ на: комментарий от CtrlAltBs

> Сам сейчас пользуюсь MSO 2003. docx в организации пока не используем.

кстати, что это? обычно от различных альтернативно адекватных пользователей спасался msword viewer 2003. прислали docx, что с ним делать? скачал ooo 2.4.1 от инфры - не помогло :(

гугль смотрел - но там только непонятные ссылки на форумы, где запрещены анонимусы. а какое может быть вообще экспертное мнение без аннонимуса?

GuttaLinux
()
Ответ на: комментарий от GuttaLinux

> а нахрен их столько, и нахрен им msoffice/ooo? или в новых редакциях mso/ooo уже кроме караван граббера и блекджек шлюхера появились уже и уборщица гоннер и бумага байер? что они в нём делают?

Хм... я где-то упомянул ПО и вообще компьютеры?! /me боязливо крутит колесо мышки от себя

Челябинские (а впрочем и все остальные) офис-менеджеры настолько суровы... что им нафиг не нужен никакой офис и компьютер вообще. :) Разве что для понту, чтобы чем-то забивать тяжелые трудовые будни между всеми вышеперечисленными занятиями.

rudchenkos
()
Ответ на: комментарий от anonymous

BIFF5 - формат Excel 95 года читается ВЕЗДЕ начиная с Office 95, заканчивая Office 2007. С картинками

И только православный быдлоOpenOffice этого не делает.

Баг висит уже 3 года.

Никто из быдло-openсырец-куминистов исправлять его не хочет.

ПС.

Баг с автонумерацией многоуровневых списков висит 2,5 года.
Его тоже НИКТО исправлять не собирается.

Стандарт odf есть в виде бумажки 3 года. И им можно тоже подтерреть задницу!

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Как же я ненавижу студентов, которые напишут говно, сами не прочитают, что написали, а потом ещё хотят, чтобы я им кликал. Я таким студентам указываю 10-20 ошибок на первых двух страницах, всё равно каких, хотя бы грамматических, и отсылаю обратно. Как правило, на третий раз присылают что-то что можно прочитать.

Да речь ведь не о том совсем. Разве нельзя эти первые две страницы помарать в электронном виде, а не переводить природные ресурсы? 50 страниц бумаги - это ведь не так уж мало, согласитесь? А студенты, да, частенько пишут говно. Но не все.

rudchenkos
()
Ответ на: комментарий от CtrlAltBs

> Да, на некоторых машинках стоит и он. Ибо очень не требовательный к ресурсам. Машинки очень слабые. Ни о каком OOo, MSO2007 и речи быть не может.

> Сам сейчас пользуюсь MSO 2003. docx в организации пока не используем.

А отчего-же на 97 так-же?

И, собственно, тогда вопрос от смены ПО на старом парке переходит к выбору ПО для новых машин, где вопрос выбора уже никак не может упираться в "работает - не трогай" и говорить об альтернативе вполне возможно.

sin_a ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.