Полнейший бред.

> Но как все заметили, что более всех пострадает Linux...

Как ехидно сказано, однако...

А чего неправильного в статье? AOL действительно так сильно обещала продвинуть свой броузер Netscape для своих служб, что меня аж гордость брала.

а linux тут причём? у нас что браузеров мало?

Это действительно окончательная и убедительная победа на рынке браузеров. АОЛ окончательно убила свой браузер этим решением. Сделав из своего браузера какой-то сверхтяжелый Титаник, который был набит под самую завязку всяким дерьмом, в АОЛ видать считали , что таким образом они улучшают качество своего браузера... Все правильно и реально, на Нетскейпе можно рисовать очень и очень жирный крест. Поздравляю вас господа - с этого дня AOL окончательно забила все гвозди в крышку гроба Netscape...

RE: AOL признала полное поражение Netscape/Mozilla

ИМХО.
Надо подождать интервью с разработчиками Mozilla/Netscape, а потом ставить крест или что-либо другое not matter.

В смысле потери 2 (а может и 3-х - есть еще Галеон который базируется на гекко, как и мозилла)браузеров Linux особо сильно не пострадает, а в смысле прекращения финансирования группы разработчиков Мозиллы, тут возможны варианты.

По этому я пока подожду интервью.

В целом-же "бесплатный сыр бывает только в мышеловке". Посмотрим чем это закончится для АОЛ-а.

Если учитывать $23 млрд долгов у AOL , то на содержание и финансирование Нетскейпы уж точно деньги найдут ;) Я уже давно читал, что содержание Нетскейпы слишком дорого обходится АОЛ, они бы и сами рады кому-нибудь это добро сбагрить, но мазохистов нет :)

Нетскейп умер - да здравствует Мозилла!

Если ознакомится с новым роад-мепом разработки Mozilla на mozilla.org то станет ясно, что ничего нового-удивительного и тем более пугающего для разработчиков в этой ситуации нет.

Даже наблюдается некоторое облегчение и оптимизм в планах, так как исчезновение необходимости следовання требованиям AOL/Netscape позволяет выкинуть или переработать обусловленными ими "хард-кодед" несообразности в архитектуре и коде и быстрее двигаться в сторону полностью модульно-компонентной кросплатформенности.

Мозилла - это ведь не только и столько браузер и чем меньше в нем от ужасов нетскейповского кодирования - тем всем легче и быстрее.

Кстати, может быть вы слышали, что Мозилку сейчас стали переписывать на Яве... Только не пойму зачем она нужна будет на яве?

Ссылку про mozilla на java в студию :) PS IMHO уважаемый вы что-то путаете.

http://www.compulenta.ru/2003/5/27/39658/

2speer - а кто финансирует разработку мозилла?

ну ты брат ананимус что-то напутал :) это все равно что сказать что галеон это переписывание мозиллы :))

AOL как бы сам не помер. Всем дружить с Sun Oracle и IBM. Вместе мы сила и деньги )))

Непонимаю что плохого в совместимости продуктов и
в помощи по "обеспечении надежной работы _ПО AOL_ с операционными системами Microsoft.". Кроме того, ИЕ не только ( и не столько)
броузер, сколько набор технологий. Лицензионное их использование
могло бы быть очень полезным.

>Ссылку про mozilla на java в студию :) PS IMHO уважаемый вы что-то
>путаете.
Слышал звон, да не знаешь откуда он? Есть такой проект Jazilla - пишется на Java, за основу берется архитектура Mozilla. Проект интересный, но не является заменой Mozilla.

> Есть такой проект Jazilla - пишется на Java, за основу берется архитектура Mozilla. Проект интересный, но не является заменой Mozilla.

Да, проект интересен тем, что обещает возможность встраивать в программы на Java просмотр web-страниц браузером, поддерживающим основные стандарты W3C.

А что касается Netscape, то свою роль в истории Internet он уже сыграл, и в сегодняшней ситуации прекращение его существования - действительно не потеря, а шаг к развитию Mozilla и других проектов.

и какой же комп нужен для этой jazilla ? если mozilla безбожно тормозит на 1Gz, то тут вероятно и 10Gz мало будет, а процов с такими частотами ещё нет

На 1 GHz безбожно тормозит ананимус. :)
Мозилла нормально работает где то с 500 MHz.
Тем более, что замедляет мозиллу отнюдь не только малая скорость процессора.

Поставим вопрос иначе:

Хватит ли для работы Jazilla 4G RAM?

2AVL2 (*) (2003-06-01 12:46:55.062995):

В общем - да, у меня PIII Katmai 550 Mhz, 256 Mb RAM (через пару недель поменяем) и Mozilla 1.3 довольно сносно работает. Поскольку нет preloading, то, конечно же загружается медленнее, нежели IE (иначе было бы быстрее :-)), впрочем последний я не использую...

Другое дело, она почему-то субъективно быстрее под Win98 (правда тогда, когда система не подвисает - планировщики Win98 и Linux несравнимы :-)). Скорость загрузки практически одинакова (не могу сказать, где быстрее). Дистрибутив - ALT Sisyphus, на Win98 - скачанный с Mozilla.org zip дистрибутив.

2anonymous (*) (2003-06-01 13:57:29.577038):

Я думаю, для просмотра пары комментариев с LOR хватит, а вот насчёт чего-либо самому закинуть, тут вопрос :-)

<i>Microsoft и AOL Time Warner стали друзьями</i>

30/05/2003 10:05, Алексей Непомнящий, 3dnews.ru

Похоже, что звезда Netscape теперь закатилась окончательно ? последние два года никто уже не воспринимал эту компанию и ее основной продукт, Netscape Navigator, всерьез. Однако теперь, похоже, от Netscape не останется даже названия ? AOL Time Warner, которая владеет этой компанией, заключила семилетнее соглашение с Microsoft на использование Internet Explorer в качестве одной из частей своего сервиса. Причин, по которой AOL был бы смысл поддерживать разработку и продвижение собственного браузера, теперь просто нет. Впрочем, руководство компании не говорит открыто, что Netscape Navigator умер, хотя логично предположить, что это так и есть. Интересно, зачем же AOL потратила 4,3 миллиарда долларов на приобретение Netscape в 1998 году?

Собственно, смерть первого в мире коммерческого браузера ? это не самое интересное в заключенной между Microsoft и AOL Time Warner сделке. Остальные ее пункты включают в себя прекращение иска AOL Time Warner к Microsoft по обвинению в монополизации рынка браузеров, совместное продвижение технологии Windows Media, обеспечение взаимодействия между интернет-пейджерами AOL и MSN Messenger, распространение компакт-дисков AOL через каналы Microsoft. Последний пункт кажется наиболее важным для AOL, которая начинает испытывать проблемы с ростом клиентской базы. Теперь же с каждым продаваемым компьютером, на который устанавливается Windows, будет идти и CD-ROM с приложениями AOL. И за все это Microsoft еще и заплатит 750 миллионов долларов. Впрочем, эта сумма стоит того, чтобы прекратить один из самых скандальных и затяжных судебных процессов минувшего века...

Право, это не тоже самое, что обязанность. :)
Довольно глупо воспринимать неэксклюзивную лицензию на семь лет + 750 млн премиальных, как поражение.
По сути, АОЛ получила еще семь лет на доводку нетскапы + небольшой бонус. Где здесь поражение? В трезвом взгляде на вещи?

мля у меня на ноуте C366 160ram никаких проблем со скоростью ... хм наверное я чтото нетак делаю :-(

а браузер на java фи тоже мне новость --> hot java

МАРАЗМ!!!

>В общем - да, у меня PIII Katmai 550 Mhz, 256 Mb RAM (через пару недель
>поменяем) и Mozilla 1.3 довольно сносно работает.


о чем и речь.

>Поскольку нет preloading, то, конечно же загружается медленнее, нежели
>IE (иначе было бы быстрее :-)), впрочем последний я не использую...

Тут имхо более актуальны новые glibc. В них как раз и без прелоада загрузка была бы быстрее.

>Другое дело, она почему-то субъективно быстрее под Win98

а под win98 почти все субъективно быстрее. :) разница проявляется либо на спец. конфигурациях, когда линукс облегчают так, как вин и не снилось, либо на длительном аптайме, каковой на винде отсутствует, либо под нагрузкой, когда вин проседает, а лин работает.

> Дистрибутив - ALT Sisyphus, на Win98 - скачанный с Mozilla.org zip
> дистрибутив.
сизиф не оптимизирован в плане скорости. Это репозитарий свежих версий в универсальном исполнении.

Irsi как всегда в пролёте

http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=322172&scroll=section&...

Кстати да - все уцепились за браузеры, а на самом деле в этом соглашении есть гораздо более интересные моменты... То что IE победил Netscape/Mozilla это ни для кого не секрет, все что не IE уже пару лет как удел маргиналов, IE занимает более 90% рынка уже довольно давно...
А вот такие интересные моменты как Windows Media и мировая по полводу IM-систем остались почему-то за пределами внимания красноглазиков, хотя здесь полная и окончательна победа мелкософта еще далеко не бесспорна как на рынке браузеров. Да wma запинал ra/rm в узенькую нишу, упорно бодается с mp3/mp3pro (сейчас для mp3 плеера поддержка wma стала чуть ли не штатной, все остальное, ra/rm/mp3pro/ogg - по заказу, потом и может быть, а может и не быть)...
Ogg Vorbis изначально увы не имел шансов на успех, ибо появился слишком поздно, да и никого не интересуют открытый формат в этом сегменте без поддержки защиты контента...

В IM системах сейчас вообще четыре игрока, а именно:
1. AOL с их устаревшими icq/aim (фактически это одна и таже система, точнее - протокол у них один)
2. Microsoft с их MSN Messager, второй игрок после AOL. Точнее - самый крупный на данный момент если считать на систему. Т.е. вмести у icq_aim клиентов больше, но по отдельности - у каждой меньше чем у MSN Messager'a. Протокол основан на sip/simple и xml, т.е. современный.
3. Yahoo Pager - тоже очень крупный игрок, клиентов меньше чем у любого из трех вышеописанных интернет-пейджеров, как сделан его протокол если честно х3, поскольку здесь он не распостранен я и не интересовался. :)
4. Jabber - современный протокол, самый молодой, основан на xmpp и xml, имеет ряд преимуществ перед sip/simple (см. http://www.jabber.com/pdf/The_IM_Standards_Race_v1.0.pdf), но зато пока иммет самую небольшую клиентскую базу...

Вообщем уже сейчас понятно что основная борьба в будующем развернется между MSN Messager & Jabber, а icq/aim, yahoo pager и другие будут обречены на медленное вымирание... В этом свете соглашение Microsoft & AOL немного напрягает, не правда ли?

RE:AOL признала полное поражение Netscape/Mozilla

Новых версий Internet Explorer не будет
http://www.compulenta.ru/2003/6/2/39801/?ref=sidebar

А мозила новый кандидат выпустила.

Вообщем хотел Билка показать, что дескать сперва нетскейп с мозилой угнуться, а потом IE, а все-равно не вышло.
Про AOL и говорить ничего не буду, а то вдруг опять угадаю. =)

2to0r: читай внимательно - новых standalone версий не будет, будет полностью интегрированные в ОС. Что вообщем-то давно ожидалось.

"Что вообщем-то давно ожидалось."
... Сказал великий предсказатель Irsi и снова засунул [....] в свой рот

2anonymous (*) (2003-06-03 18:33:13.757009): ты вообще мудак не понимаешь о чем речь идет, так что заткнись...:) Только для тупых красноглазиков отказ мелкософта делать IE отделено от виндов это новость, все к этому шло начиная с IE4...

Irsi, ты неисправимо тупая, красноглазая тварь берущая в рот у каждого кто прётся с windows. Мало того что ты хуесос так ты ещё и пидарас, так как ебут тебя здесь толпой, а ты рад стараться, жопу подставлять. И когда со мной разговариваешь, держи себя в руках сука ты падла, понял ?

Antichrist (пароль наебнулся вместе в hdd под WindowsXP)

онанимус ты 314зди, 314зди побольше...:) Мне такие посты очень нужны - обычно это последний аргумент, когда я рекомендую руководству очередной конторы послать в ж... линукс и тех кто его продвигает... Очень хорошо действует между прочим...:)

Irsi:

Давай-давай, пройдет немного времини, и те кому ты советовал поимеют тебя и пошлют тебя нахер, так как закладываться на M$ продукты является весьма не дальновидным решением которое может обернуться большой дырой в финансах.

Флаг тебе в горбатую спину, а тех кто с тобой имеет дело мне искренне жаль, они ещё не подозревают в какую засаду их тащит малышь Irsi....

2anonymous (*) (2003-06-03 20:58:39.020247): "Никого еще не увольняли за покупку оборудования от IBM." (с) непомнючей. А так же добавлю что за покупку програмного обеспечения от Микрософт тоже еще никого не увольняли. :) А вот за линукс и продукты на его основе - увольняют только так...
А впрочем я и не закладываюсь только и исключительно на софт от мелкософта, просто я в отличае от красноглазых признаю очевидные факты и в часности тот, что в бизнес-сфере тому же MS Office & MS Windows альтернатив просто нет... Что в полиграфии той же от маков можно куда-то деться только потому (но с большим трудом прощу заметить) что на виндах есть продукты от адобы... и так далее...

Irsi, ты зацыкленный, так как это может в мире Windows нет алтернативы, а вот например те кто на Solaris сидят, им так глубоко
насрать на MS Office, ты даже себе не представляешь. Твой кругозор=твоему мышлению, а кругозор у тебя маленький, и ты это уже в течении нескольких лет это не только здесь но и на других форумах подтверждаешь. Кстати Star Office меня рядового юзера устраивает на 100% так как я всё-равно его на полную катушку не использую, точно так же как неиспользовал-бы и Word на полную катушку. Кстати, тех кто УМЕЕТ ПРАВИЛЬНО пользоваться Word'ом единицы, остальные "забивают гвозди топором" так как "так принято" и "считается правильным", куда толпа туда и они не разобравшись

Re:Irsi Description: Прочитай - пользительно RE: Мюнхен отказался от 90% скидки на продукты Микрософт

Про IE...
Ок, ты прав, но закрытие выпуска IE отдельно от MS Windows идет против постановлений американского антимонопольного комитета, так как ОС у MS должна быть отдельно, а приложения отдельно.

> от Микрософт тоже еще никого не увольняли. :) А вот за линукс и
> продукты на его основе - увольняют только так...

Назови троих которых уволили.

> что в бизнес-сфере тому же MS Office & MS Windows
> альтернатив просто нет...

С одной стороны твое мнение давно известно, с другой мало-интересно, потому как не только кругозор узок, а и знаний маловато.

Собственно оффтопик, но на тему почему лично я нелюблю Irsi.
поиск на www.ya.ru
Ключевое слово Irsi

Лист 2
http://qnx.org.ru/conference/Forum3/HTML/000067.html

Тут Irsi как обычно задает вопросы и после ответа на них говорит, что дескать спасибо, но он уже сам все понял|сделал|нашел.
Особо понравилось то, как Irsi охарактеризовал NAT - "Судя по названию он умеет еще и базовые функции фаервола выполнять". Просто
No comments.


Тамже http://www.jabber.ru/chatlogs/devel@conference.jabber.ru/2003/5/21.html

Вообщем продвинутая конфа где Ирси типа рулит:
Просто цитата
===============
[07:44] <Irsi> t&#38647;: я вообщем-то взял на вооружение линуксовую технологию продвижения, рекламы и маркетинга... и она оказалась весьма эффективной имхо :)"

Хлопцы - мы научили его говорить ИМХО. Правда думать ИМХО он еще не научился.

А вот это 100% подчерк Irsi. Ценители вслушайтесь, где бы мы все были если бы не он ! Итак...
====================
[07:57] <Irsi> имхо мой сервер в исте был одним из первых в РФ, потом все заглохло по причине моего уходу оттуда и отсутствия единомышленников... но потом пришли ermine & serg_ogo и благодоря им проет вообщем-то не просто ожил, а фактически стартовал второй раз с нуля...:)
====================
Ну и обычная ситуевина: Ирси дает советы ermine как _лучше_ сделать, и на резонный вопрос,
====================
[10:06] <ermine> Irsi: ты хорш на всех взваливать работу :) а сам?
[10:07] <Irsi> ermine: я по идейным соображениям не знаю перл :) а питона я просто не знаю... пхп я тоже не знаю, но там код как в учебнике - почти все понятно имхо :)
====================

На этом пожалуй пойду плодотворно работать.

2to0r: ах, ну да - для тебя из-за особенностей некоторого юниксового софта NAT& firewall это понятия неразрывно связаные, да? НУ-НУ... Запомни - мир не зациклен на юниксах, есть вещи которые с третим уровнем работают гораздо более правильно чем юниксы...

Далее - ты в devel@conference.jabber.ru не лазай, это видимо не для тебя, все равно не поймешь о чем речь... И дай бог я ermine знаю довольно давно и не тебе щенок обсуждать наши разговоры. И вообще - я что-то тебя в списке волонтеров jabber.ru не наблюдаю, так что помолчи лучше, да?
А на счет перла и т.д. - после того попишешь на десятке языков, понять что написано на незнакомом языке, особенно если это язык с достаточно прозрачным синтаксисом как тот же пхп, для тебя не составит проблем поверь...

2to0r: пилять, сделай хотя бы jabber.ua, попродвигай у себя на родине открытые технологии IM, как мы это делаем здесь... Только ведь слабо, явно что ни одного серьезного некоммерческого проекта ты раскрутить не пробовал...