Сравнение браузеров по потребляемой памяти.

Это передёргивание Опера явно хуже FF, пора уже это признать

Создать, ужель ты говоришь со мною? Явно это только тебе. Так что предлагаю вам жевать свой кактус единолично. У вас свои кактусы, у нас свои.

Чем хуже?

*Создатель

Fixed.

Ура!Превосходный Файерфокс в очередной раз превосходит.

>В одиночку патчить этого монстра?

Подавляющее большинство патчей отсылаются в багзиллу одним человеком, после этого они проходят ревью/суперревью и попадают в транк... ...или не попадают, но тогда можно довольно просто создать свою ветку с патчсетами, благодаря Mercurial (не зря же на него переезжали с cvs)

Лично у меня основной броузер - midori. Запасной - FF и Конкуерор. Однако же всё, что я говорю как раз меня касается. Для меня очевидно то, что FF лучше Оперы по совокупности хар-к, есть у него и минусы, потому фанатам Оперы разрешается её юзать

Прежде всего лицензией, потом - внешним видом, далее - совместимостью с реальными сайтами интернета, а далее - много можно всего привести. Для меня хватает того, что уже назвал

>потому фанатам Оперы разрешается её юзать
>разрешается

А вы, простите, кто будете? :)

>Это передёргивание Опера явно хуже FF, пора уже это признать

Слова твои? Твои. Кому надо что-то признавать если говоришь ты только за себя? Что-то тут не клеится.

>как очень недоделаный vimperator для ff

Зато в очень доделанном vimperator по дефолту большинство хоткеев многоклавишные, плюс ещё часто к shift нужно тянуться. Да и безкликовая навигация по ссылка в опере ИМХО лучше сделана, особенно когда нужно пройтись по длинному списку ссылок.

>вообще-то при прочих равных модульный софт жрет больше оперативки ;)

Очередное заблуждение родом из DOS.

Ну, раз для меня даже очевидно то, что FF лучше, то остальные-то и подавно должны понять

д’Артаньян?

>Hokum (*) (23.06.2009 17:14:17)

Жаль сейчас не выходят Хроники Лора, звание Хроника Дня (а м.б. даже Года!) тебе было бы обеспечено. :)

> Ты еще одноклавигные хоткеи Оперы не видел. Как тебе скажем "1" - предидущий таб "2" - следующий? "+" - увеличение шрифта, "-" - уменьшение

Как круто.

Раз уж до таких мелочей опустились: опера уже научилась пролистывать вкладки, если вращать колесико на панели вкладок? В девятке такого не обнаружилось.

>а Вам не кажется, что результаты совершенно разные могут быть?

капитан подсказал поговорку "результат измерений на 90% зависит от способа измерений". вам сложно порадоваться за пользователей недооси? ну хоть потроллить их.

>открыто: 5 вкладок в фаерфоксе, 40 вкладок в опере

>опера занимает 12% памяти, фаерфокс 15%.

>как не стыдно врать?

порядок проведения теста:

запустили оперу

подключились к интернет

запустили фокс

>опера уже научилась пролистывать вкладки, если вращать колесико на панели вкладок? В девятке такого не обнаружилось.

А это может быть удобно? о_О зачем ей это если у неё есть удобный вариант "правая кнопка + колёсико" - и никуда мышку двигать не надо.

> А это может быть удобно? о_О зачем ей это если у неё есть удобный вариант "правая кнопка + колёсико" - и никуда мышку двигать не надо.

Фишка в том, что и у лиса это тоже есть. Вдобавок к перелистыванию на панели вкладок колесом. Лис даёт возможность выбора, а опера - нет.

>Фишка в том, что и у лиса это тоже есть.

Не подскажите плагин? Искоробки нет ни того ни другого =/.

> Не подскажите плагин?

tabMix plus, firegestures. А обоих нужно поставить соотв.галочки.

Как-то не верится. Это отчего Firefox стал таким скромным? Неужели из-за номера версии? :-)

3.5 действительно очень сильно улучшена.И да,она быстрей Оперы (^_^) http://itmages.ru/picture.php?type=view&id=4997&key=31dec3

>Так что, думаю, слухи об операкопце сильно преувеличены.

пока жив ist76 - однозначно, преувеличены.

>пока жив ist76 - однозначно, преувеличены

подозреваю, что я не единственный пользователь оперы на ЛОРе

>Раз уж до таких мелочей опустились: опера уже научилась пролистывать вкладки, если вращать колесико на панели вкладок?

Жмешь правую кнопку мыши и крутишь колесо. Причем не обязательно на панели вкладок

>tabMix plus, firegestures. А обоих нужно поставить соотв.галочки.

не, не, Девид Блейн! Либо сравниваем дефолтную Оперу с дефолтным ФФ либо ФФ накачанный расширениями с Оперой накачанной плагинами, виджетами, юзерскриптами, отредактированными конфигами и тп

Не,не,не сравниваем дефолтный Gnu/linux с дефолтным Windows либо накаченный(со всякими Xorg, oOO, и настроенными конфигами ...) c накаченным Windows... ?

Эх, за что я люблю ЛОР так за кривые аналогии. К эктраполяции у многих похоже врожденная неспособность

ну сравните exim/postfix/sendmail и... communigate pro. не правда-ли сложно сравнивать ?

К примеру postfix+Dovecot+Mysql+Ejabberd+.... vs communigate pro легче сравнить не правда-ли? Но ведь нет это обвесок и навороты ! :)

> 3.5 действительно очень сильно улучшена.

Firefox всё быстрее, KDE всё гламурнее, ядро всё надёжнее. Что-то скоро будет :)

Самое интересное — как фичи сравнивать, так Fx с плагинами, а как потребление ресурсов, так без плагинов (:

В FF 3.5 новая версия gecko - а именно она вместе с XUL основная проблема производительности.

Ну, а почему бы не постебаться над Операфилами? :) Вы ведь такие забавные становитесь, когда речь заходит о фетише

Уж кто бы говорил, ежели у некоторых от любви к Fx логика отваливается.

Ох не знаю. Поставил 3.5. Не заметил чтобы быстрее чем Операбета-Unite. Кстати говоря. Судя по всему огнелисом в основном трушники пользуются, и что ни у кого не возникло проблемы к клавишей F7? То есть вот вы вышли во фреймбуфер ( у меня там постонно rtorrent и cmus) и вернулись в иксы на окно где firefox и чтож не меняется режим ни у кого? В опере легко переставить клавишу F7 и забыть об этом. А вот в огнелисе, я не знаю как это сделать ,просто и быстро. Может подскажет кто?

>Как тебе скажем "1" - предидущий таб "2" - следующий? "+" - увеличение шрифта, "-" - уменьшение

Если честно, то никак. А по ссылкам с клавы ползать можно (какой-нибудь аналог mouseless browing у огнелиса)?

>Ну и слава Богу! А то мне как-то влом спорить с человеком, который обзывается нищебродом вместо "Здрасте!"

/me так и видит. Начинается очередной дистро/браузеро/тулкито/etc-срач. Первые 2-3 страницы все вежливо здоровоются. :)

Просто уже даже такой жмот как я признал что купить оперативку не проблема. К тому же у меня на гиге вполне неплохо всё крутится. А гиг оперативки по нынешним меркам это немного. А на eee pc 701 в стандартной комплектации (имеется такая железячка у меня) всего 512 и... опять таки вполне сносно крутится. Вопрос: как ещё можно назвать человека, у которого <512 Мб оперативки в 2009-м году? Либо ценитель старого железа либо нищеброд, ИМХО.

Ну и P.S.: собственно, не считаю это таким уж обидным чем-нить. У самого денег не хватает на более новое железо (на десктопе дома кора 2 дуба 4300 с гигом оперативки и видео джифорс 8600 гт. Мне хватает, но железо не такое уж и навороченное).

>Ну вот про управление без мышки уж очень толсто было :)

А между тем, мне это действительно интересно. Если бы эту фичу в опере нашёл, то может быть и переполз бы на неё. Рендерит она хорошо уж больно. :)

> Если бы эту фичу в опере нашёл

А ты просто взять, и попробовать - не пробовал? Шифт (или Ctrl) плюс стрелочки - гулять по ссылкам, ентер (шифт+ентер, цтрл+шифт+ентер) для открытия ссылки в текущем/новом/фоновом табе, Ctrl(+Shift)+Tab - список табов. Что ещё надо-то? Про хоткеи для переключения на предыдущий-следующий таб уже говорили. Да, как управлять без мышки флэш-медиаплеером, в упор не знаю. Подозреваю, что это не Оперы проблема. Хоткеи для переключения режимов либо есть, либо настраивваются. Хоткей для попадания в адресную строку есть (не скажу, какой дефолтный, у меня издавна переназначен). ВСЕ возможности Оперы доступны с клавиатуры. Система назначения хоткеев в ней - практически лучшая из имеющегося (за исключением древнего, не смертельного, глючка).

Фуррифоксь научился "Подогнать по ширине"? А аналог "Режим автора/Режим пользователя" у него есть? Сколько плагинов надо на него навесить, чтобы он смог показать кнопку-индикатор включения прокси? Без кнопки, сколько телодвижний он требует для включения-выключения того же прокси?

> ИМХО, конечно, но удобство это как музыкальные вкусы - индивидуально.

Не совсем. В части интерфеса комп-программ его можно посчитать. Сколько кнопок приходится нажимать для выполнения каких либо действий. И тут Опера рвёт в мелкие тряпочки любой другой браузер. За исключением, может (е)линкса. Вкусовщина остаётся только для выбора типа что удобнее - Ctrl+T или Ctrl+N для новой вкладки.

Помимо вышесказанного, у меня, например, на ctrl + вправо / влево назначен переход на то, что в HTML указано как next / previous. И, например, на ЛОРе это означает, что я могу переходить по темам с использованием этих кнопок безо всяких jQuery костылей, которые тут прикручены (JS то отключён).

[Application]
Right ctrl="Go to link element, "next""
Left ctrl="Go to link element, "previous""

Вот эти штуки позволяют быстро менять опции, часто нужные мне:

c alt=Enable cookies | Disable cookies
j alt=Enable javascript | Disable javascript
a alt=Enable GIF animation | Disable GIF animation

И т.д. Даже скрытие / показ меню на хоткее. Так что, ищите :}

> Т.е. вы согласны, что Опера всего лишь такая же программа, как и FF и пр.?

Ни в коем разе. Опера - хорошая программа. Фуррифоксь - плохая. Среди браузеров, даже не лучших, есть тоже хорошие программы. Конк, например. Чтобы оценить, хороша программа, или плоха, смотреть надо не на то, что и как она делает (это потом, когда будем оценивать, хороший браузер, или нет), а на то, как она сделана. Опера сделана офигенно - она и меньше и шустрее фуррифокся. И при том - на порядок функциональнее голого фыфы. И расширяется не хуже. Есть, например, расширение фокса, которое позволяло бы управлять масштабом отдельно взятого изображения на странице, безотносительно всех остальных изображений на ней же? В Опере это сделано юзерджэйэсом, что даёт гарантию совместимости со всеми версиями Оперы. В отличие от плохо сделанной программы, расширения к которой отваливаются при переходе на новую версию.

> Вот эти штуки позволяют быстро менять опции, часто нужные мне:

И переносить настройки с компа на комп легко и свободно. Всё отдельными файлами. Можно даже в skel поместить.

> Даже скрытие / показ меню на хоткее.

У меня тоже, но меню скрыто нафик вообще. Оно спрятано в кнопку. Для кнопки место не жалко, для полосы меню - жалко. Меню нужно очень редко, так что лишний клик для доступа к нему не доставляет неудобств.

> Для тех, кто привык и не хочет переходить на лучшие броузеры.

Я! Я хочу перейти на лучший браузер! Есть несколько фишек в Опере, которых мне не хватает (или раздражают имеющиеся). Но беда в том, что остальные браузеры не просто хуже, а фундаментально хуже Оперы. Конк, разве что отвращения не вызывает, и то только в ипостаси лёгкого браузера, интегрированного в окружение/прорагммы.

> итуация до боли напоминает метания многих вантузятников, которые тоже прикипели...

Ню-ню. А кто тут хвастался, что под фуррифоксь затачивается большинство сайтов? Многолетний неубиенный аргумент ослофилов, однако, детектед.

> свободная лицензия важна не только разработчикам. Она важна тем, что броузер с ней может быть включен и интегрирован в состав любимого дистра

Дадад. Я давно говорю, что линукс - не операционная система, а лишь пародия на таковую. В операционную систему программа ставится любая и штатно, а не приходится дорабатывать напильником софтину под особенности дистра.

В мой любимый дистр, ещё раз кстати, Опера включена так же штатно, как и фыфы и другие браузеры.

> Плюс, движок. FF уже поддерживают больше сайтописателей по всему миру

Вот он! Ослофильский (он же вендузятнический) способ мЫшленья!

> Минус FF в том, что в Линуксе он работает заметно хуже, чем в венде. Как с этим у Оперы?

Про линукс не скажу, а во фрюхе - аналогично. Только что вкладки переключаются чуть медленнее. Ну, это медленее заметно только если специально стараться (зажать хоткей переключения на следующую вкладку, и автоповтором прогнать их десятка два, в винде лага не будет, в иксах на несколько секунд к концу прогона отстанет). А так, вроде как даже и стабильнее (субъективно), и чуть больше возможностей. Ну да, по скорости других замечаний нет, если где остатёт/опережает, не заметно.

> Переключение табов по 1 и 2 еще стандарт в 9.2 был. Уже давно изменили.

У меня 9.64, одноклавишные хоткеи, в частности эти, работают. ЧЯДНТ? Скажу - я не туплю, и не стесняюсь слазить в настройки и настроить что мне нужно. Если бы я был ментальным инвалидом, неспособным/боящимся настраивать софтины под свои вкусы и нужды, сидел бы на винде. Или на гламур-оси.

> д’Артаньян?

Наоборот, зачотная самокритика. :)

> Раз уж до таких мелочей опустились: опера уже научилась пролистывать вкладки, если вращать колесико на панели вкладок?

Нет, не научилась. Но, блин, я теряюсь в догадках - а в чём сакральный смысл этой фишки? Разве что в случае, когда, как фуррифокси вкладки не умещаются на ширину экрана, и их приходится скроллить. А так, если у тебя рука УЖЕ на мышке, мышка УЖЕ в области табов, то нахрена ещё и скроллить их муторно, не проще ли сразу на нужную клацнуть? Экономичнее в разы.

> Вдобавок к перелистыванию на панели вкладок колесом.

От же ж! Может ты объяснишь, в чём перелесть именно такого способа пролистывания вкладок?