Dot Net Perls провели сравнительное тестирование Google Chrome 3.0 Dev, Firefox 3.5 RC, Safari 4.0 и Opera 10b чтобы определить потребление памяти при открытии 150 вэб сайтов из AlexA top.
Больше всего памяти занимает Google Chrome 3.0 Dev
Меньше всего памяти занимает Firefox 3.5 RC
При этом Firefox и Chrome лучше возвращают память операционной системе.
> Либо сравниваем дефолтную Оперу с дефолтным ФФ либо ФФ накачанный расширениями с Оперой накачанной плагинами, виджетами, юзерскриптами, отредактированными конфигами и тп
Опера разве бывает не дефолтной? Ах, да... Можно же виджет аквариума установить! А смена правил во время игры - ну это равно как признать поражение.
Однако, меня интересует следующая фича: нумеруются все ссылки на страницы и подписываются рядом с ними их номера, а я просто набираю номер интересующей меня ссылки и перехожу по ней.
Кстати, залез-таки в гугль и решил найти про расширяемость этой вашей оперы. В общем-то ничего не изменилось: все плагины (джава, флэш, акробат пдф...) не имеют значения, а на http://widgets.opera.com/ кроме разукрашенных гламурненьких вещей-в-себе (кроссворд, графический редактор a-la shi~ paint, часы, пятнашки...) мало чего полезного, а то что имеется не способно внести какие-то значительные измения в существующий интерфейс или интегрироваться, а лишь только дополнить изолированный функционал.
Виджет Stay Secure вообще вдохновил по самый мозжечок: специально создан для фапа. И это в TOP-5 Highest Rated! http://widgets.opera.com/widget/4495/
> От же ж! Может ты объяснишь, в чём перелесть именно такого способа пролистывания вкладок?
А зачем. Либо ты считаешь это удобным, либо просто не пользуешься, верно? Во втором случае объяснять бесполезно. Но если не пользуешься, это не значит, что не пользуется никто. В любом случае, у тебя есть выбор.
Типичный нищеброд описан в классике, это — подпольный миллионер Корейко из нетленки "Золотой телёнок". Главным отличающим фактором нищеброда является не малое количество денег, а внешний вид и стиль поведения, отношение к деньгам. Нищеброду не хватает денег и иных материальных активов. Это не значит, что у него их нет. Это значит, что ему не хватает того, что у него есть.
...
Нищеброд обожает считать чужие деньги[3], так как либо завиcтлив, либо считает эти деньги отнятыми у него[4]. Вообще, в плане чужих финансов нищеброд похож на анонимуса: все видит, ничего не забывает и никогда не прощает.
...
>Ну и P.S.: собственно, не считаю это таким уж обидным чем-нить.
Я тоже не обижаюсь, когда кого-нибудь обзываю "редиской".
А узнаёшь ты телепатией где что находится? Есть переход по ссылкам назад вперёд, начинается он с текущей позиции окна, т.е. всё окно ссылок проходить не придётся (shift + стрелки).
А именно так, как ты хочешь, по идее можно реализовать через UserJS.
Ну просто интересно. Такое умеет кикер, например. Попробовал попереключать приложения, крутя колёсико на панели задач. Не вштырило. Чем это может привлекать - не понял. Может всё-же попробуешь рассказать, чем эта фишка облегчает жизнь?
> нумеруются все ссылки на страницы и подписываются рядом с ними их номера, а я просто набираю номер интересующей меня ссылки и перехожу по ней.
Такое делает конкверор. Сколько им пользовался, всегда воспринимал эту фишку как забавный курьёз, не более. Вроде выглядит привлекательно, но не пригодилось ни разу.
Кхм. Не аргумент. Листать страничку клавишами курсора же. Жмакать на попавшуюся ссылку, набрав номер. Если зажат Alt, то откроется содержимое в новой вкладке.
>А именно так, как ты хочешь, по идее можно реализовать через UserJS.
А оно мне надо? Сделай сам, блин.
P.S.: На самом деле холивар столь не нужен, что даже уже спорить лениво. :)
>Ну, а почему бы не постебаться над Операфилами? :) Вы ведь такие забавные становитесь, когда речь заходит о фетише
Над своими братьями-лисофилами лучше постебись, они гораздо забавнее. ;) Особенно забавно смотреть на их неистовый фап на опенсорс, особенно после того эпичного бага с хоткеями, который закрыли только спустя 5(?) лет и то костылём, транслирующим коды русских символов в латинские.
Шоп я знал! Но раздражает! (ц) Не хватало ещё и в браузере этой гадости. Во время прокручивания страницы попадёт мыша на панель вкладок, и ускачешь ты с текущей страницы хрен знает куда. Если приложений крайне редко открыто на одном десктопе больше полудесятка, и найти среди них нужное - быстро, то вкладок у меня открыты десятки в одном окне, и там уже грустнее. Так что хорошо, что в Опере такой "фишки" нету :)
А ещё я хочу добавить себе на тулбар кнопку, производящую *набор* операций, с минимальными усилиями. Что делать будешь, поставишь СуперПуперПак на пицот кнопок в надежде найти нужную, который будет существовать до тех пор, пока у аффтара не кончатся каникулы и он забьёт на поддержку новых веток фф? :) А у нас в опере есть такое:
http://operafan.net/content/view/149/71/ http://operawiki.info/PowerButtons
А напомнить вам, откуда спёрта^Wповзаимствована идея многих говнолисьих расширений? А хотите обсудить кач-во и удобство существующих расширений? Я тут с месяц посидел на фф 3.0.5, у меня МНОГО всего накопилось! ~>:-[
>Не хватало ещё и в браузере этой гадости. Во время прокручивания страницы попадёт мыша на панель вкладок, и ускачешь ты с текущей страницы хрен знает куда.
> А вашему говнолису
Увы, я не фанатик, использую файрфокс, аврору, lynx примерно с равной частотой. Ранее юзал konqueror 3.5, а ещё раньше оперу.
Просто люблю глумится над сопливыми фанатичными операстами, да и над фанатиками в целом, считающими, что есть единственный верный <вставить нужное>, а всё остальное - отбросы и не нужно. > слабо вот так: http://operafan.net/content/view/30/2/ ?
> А вот так: http://my.opera.com/xeningem/blog/show.dml/363214 ?
Небыдло такое небыдло. Но ты не огорчайся, у тебя получится.
> считающими, что есть единственный верный <вставить нужное>, а всё остальное - отбросы и не нужно.
Ты просто покажи мне браузер, который даст мне сопоставимые с Оперой удобства (актуальные для меня, а не для кучки задротов-красноглазиков с пзд головного мозга), и я забуду её как страшный сон, проприетарщину поганую (считать лицензию преимуществом в юзабилити, это, конечно нефанатизм).
Привет, двочер. > Ты просто покажи мне браузер, который даст мне сопоставимые с Оперой удобства
Наиболее эфективное средство травли операстов - это файрфокс с расширениями.
1. Погода - есть, accuWeather например.
2. Жесты мышью - firegestures - более кастомизуемые чем в опере, реализует как минимум весь функционал последней в данной области.
3. AD-Block - довольно функционален, сам скачивает списки по инету.
4. TabMix plus для любых мыслемых и немысленных извращений со вкладками, будь то подсветка, переключение и т.д.
5. noScript - просто и удобно управлять
6. Плагины *likeOpera - ну тут понятно.
7. Гламурные скины - наверное тоже можно найти.
... > (актуальные для меня, а не для кучки задротов-красноглазиков с пзд головного мозга)
Ты чем ср-ть в камментах, лучше по-русски напиши, что конкретно надо.
> Что, не нашёл в фаерфоксе аналогичное расширение? ;)
Оффлайн-справка? Я даже не искал, честно: как любой конечный пользователь, справку не читаю :D Про куки не знаю - если нет, то плохо, но нужды не возникало.
> Небыдло такое небыдло. Но ты не огорчайся, у тебя получится.
Ты, главное, не срывайся на хамство и личности.
> Ты просто покажи мне браузер, который даст мне сопоставимые с Оперой удобства (актуальные для меня, а не для кучки задротов-красноглазиков с пзд головного мозга).
А с чего ты взял, что тебя кто-то пытается переманить на неправославный огнелис? Нравится тебе опера - ну так пользуйся. А не нравится - сначала сформулируй внятно, что именно не нравится (можно вслух на ЛОРе, можно про себя и для себя) и ищи более удобную замену.
Я в своё время сделал осознанный выбор, исходя из своих потребностей. Если, исходя из твоих потребностей, опера более удобна - замечательно. Значит, не зря разработчики её пилят.
И кстати (чтоб не говорил потом, что мы не признаём слабостей лиса), средствами табмикс, похоже, переключение вкладок мышью над панелью не отключается. Пойду-ка напишу багрепорт.
> Наиболее эфективное средство травли операстов - это файрфокс с расширениями.
Если ЭТО - наиболее эффективное средство в вашем арсенале, то вам капец.
> 1. Погода - есть, accuWeather например.
И чо? Что, виджета соответствующего в опере нету? В любом случае - низачот, не актуально. Если мне понадобится регулярно фапать на прогноз погоды, я нужную страничку помещу в SpeedDial на одну из первых 9 позиций, и буду получать к ней доступ по нажатию Alt+цифра
> 2. Жесты мышью
Эпикфейл! Оперные жесты кастомизируемы полностью. На любой мыслимый жест можно навесить любую функцию Оперы.
> 3. AD-Block - довольно функционален, сам скачивает списки по инету.
Что-то близкое, но не серьёзно. У меня реклама вполне зачётно режется css.
> 4. TabMix plus
Фпролёте. Это убожество таки не умеет многого из штатного функционала Оперы.
> 5. noScript
Низачот, опять же. У меня сидит userjs, блокирующий нежелательные скрипты. Есть F12, есть Enable JavaScript, есть Edit site preference. Если noScript и удобнее, одного его недостаточно, чтобы компенсировать остальной фейл фуррифокси.
> 6. Плагины *likeOpera
Самый популярный - Img*, ага. Игрался с ним. Суррогат он суррогат и есть.
> 7. Гламурные скины
Ой, мама... Я ведь не хотел про скины, ты сам начал! Не надо гламурных, дай мне просто неуродливый! Чтобы не мозолил глаза при постоянном использовании. А, необходимость перезапуска фсех открытых окон фуррифокси для применения скина, это тоже, доставляет.
>Листаешь. Захотел жмакать — перейти стрелками с шифтом. В новой вкладке хочешь — жми энтер с шифтом. Делов то.
Попробовал. Просто и быстро. Но неудобно. Надо руку отодвигать к клавишам курсора. :)
P.S.: Потыкался опять с оперой. Огнелис мне привычней. Буду на нём сидеть и дальше. Кричать дальше что опера рулит и я просто не шарю нет смысла. Вам нравится - пользуйтесь. Обещанных удобств в приемлемой форме не обнаружил (и всё таки я их считаю индивидуальными).
> Ты чем ср-ть в камментах, лучше по-русски напиши, что конкретно надо.
Полная настраиваемость шорткатов. Полная настраиваемость тулбаров. Создание собственных шорткатов, кнопок, жестов. Режим "по ширине страницы", аналог User Mode (когда можно смотреть страницу с отключённым нахрен форматированием). Лёгкость переноса настроек с компа на комп. Грамотная работа с кэшем. Вменяемые контекстные меню (желательно с возможностью настройки тоже) с быстрым доступом к важным функциям. Вменяемая работа с вкладками.
> И чо? Что, виджета соответствующего в опере нету? В любом случае - низачот, не актуально. Если мне понадобится регулярно фапать на прогноз погоды, я нужную страничку помещу в SpeedDial на одну из первых 9 позиций, и буду получать к ней доступ по нажатию Alt+цифра
Может и есть. Только у лиса он опционален. Надо - ставишь, не надо - не ставишь. А поставив - настраиваешь, как удобно, и забываешь. У меня вон болтается в статусной строке, кажет погоду на ближайшие 3 дня. Обновляется раз в час, в остальное время жрать не просит.
> Что-то близкое, но не серьёзно. У меня реклама вполне зачётно режется css.
И списки блокируемого контента ты сам генерируешь?
> Фпролёте. Это убожество таки не умеет многого из штатного функционала Оперы.
Изволишь привести пару примеров?
> Низачот, опять же. > Если noScript и удобнее
Эммм... По-моему, ты сам себе противоречишь...
> Ой, мама... Я ведь не хотел про скины, ты сам начал! Не надо гламурных, дай мне просто неуродливый! Чтобы не мозолил глаза при постоянном использовании. А, необходимость перезапуска фсех открытых окон фуррифокси для применения скина, это тоже, доставляет.
Ну держи зубодробительный аргумент: у меня лис ваще без скина внатуре. Лук энд фил системной темы гтк. Без лишних телодвижений. Опера могёт?
Неудержусь и напоследок ещё погажу в этом треде :)
<troll-mode>
>Если ЭТО - наиболее эффективное средство в вашем арсенале, то вам капец.
Главное в данной фразе, наверное, аргументированность, взвешенность и убедительность? Не?
>И чо? Что, виджета соответствующего в опере нету? В любом случае - низачот, не актуально. Если мне понадобится регулярно фапать на прогноз погоды, я нужную страничку помещу в SpeedDial на одну из первых 9 позиций, и буду получать к ней доступ по нажатию Alt+цифра
Это вот очень порадовало. То есть в ответ на то, что и огнелиса есть фишка оперы надо сказать что эта фишка не нужна. Насчёт лабуды про спиддиал - есть одноимённый плагин для огнелиса. Спиддиал, кстати, ненужное убожество. Что в огнелисе, что в опере.
>Эпикфейл! Оперные жесты кастомизируемы полностью. На любой мыслимый жест можно навесить любую функцию Оперы.
Жесты? Ими реально кто-то пользуется? О_о
>Что-то близкое, но не серьёзно. У меня реклама вполне зачётно режется css.
css для этих целей очень серьёзно. Я просто так и вижу домохозяйку пишущую его. Ага.
>Фпролёте. Это убожество таки не умеет многого из штатного функционала Оперы.
Кхм. Какой можно было придумать функционал чтобы табы стали решающим фактором для выбора браузера? Кстати, табов огнелиса опять таки более чем достаточно. Даже стандартных.
>Низачот, опять же. У меня сидит userjs, блокирующий нежелательные скрипты. Есть F12, есть Enable JavaScript, есть Edit site preference. Если noScript и удобнее, одного его недостаточно, чтобы компенсировать остальной фейл фуррифокси.
Опять перед глазами маячит домохозяйка пишущая на этот раз JavaScript.
>Самый популярный - Img*, ага. Игрался с ним. Суррогат он суррогат и есть.
Тут я просто мог бы промолчать, но всё же отмечу, что никаких таких плагинов не ставил и не особо переживаю.
>Не надо гламурных, дай мне просто неуродливый! Чтобы не мозолил глаза при постоянном использовании. А, необходимость перезапуска фсех открытых окон фуррифокси для применения скина, это тоже, доставляет.
PastModern. Абсолютно не мешает. Ничем. Простой симпатичный скин.
И даже не осаживать хамящих? Нет пути! Хамы будут плюхи получать.
> А с чего ты взял, что тебя кто-то пытается переманить на неправославный огнелис?
С текстов, прочитанных на форумах ЛОРа ;)
> Я в своё время сделал осознанный выбор, исходя из своих потребностей. Если, исходя из твоих потребностей, опера более удобна - замечательно. Значит, не зря разработчики её пилят.
Конечно, не зря. И к тому же, я уверено, что большинство нелюбителей Оперы не умеют её готовить. Кто-то не смог преодолеть импридинг, кто-то не удосужился залезть в настройки, кто-то не нашёл, как реализуется нужный ему функционал. За редкими исключениями Опера моежт полностью повторить функционал фыфы, обратное - не верно. Фуррифоксь имеет врождённые ограничения, не позволяющие ему, со всеми впозможными плагинами, делать "как в Опере". Ну и перегруз бравзера кучей плагинов тоже не сахар, конфликты их друг с другом, несовместимость версий, невнятность настроек, трудность переноса профился со всеми плагинами и настройками с компа на комп, кроссплатформенно и между версиями.
> Полная настраиваемость шорткатов. На том уровне, что мне необходимо - настраивается. На том, о котором спрашивал ты - не в курсе, не отвечу.
> Полная настраиваемость тулбаров. Не понимаю термина. Кнопки таскать? Можно. Отключать тулбары? Можно. Треугольные тулбары делать? Этого нельзя.
> Создание собственных шорткатов... См. первый ответ.
> ...кнопок... Есть расширения, которые позволяют добавлять кнопки с произвольным действием.
> ...жестов. С десяток расширений разной степени навороченности. Один раз перепробуй все, выбери понравившееся, и используй.
> Режим "по ширине страницы"... Не понял. Отсутствие горизонтального скролла? Так уже давно есть.
> ...аналог User Mode Есть. Вид -> Стиль страницы -> Без стиля
> Лёгкость переноса настроек с компа на комп. А в чём проблемы-то? o_O Схватил каталог .mozilla, да перенёс. И настройки лиса, и всех его расширений.
> Грамотная работа с кэшем. Не понял. Поясни.
> Вменяемые контекстные меню (желательно с возможностью настройки тоже) с быстрым доступом к важным функциям. Растекаешься мысью по древу. Что значит вменяемые, какая настройка нужна, что значит быстрый доступ (клик правой кнопкой мыши - не быстрый)?
> Вменяемая работа с вкладками. Конкретнее. Какие именно операции необходимы?
> За редкими исключениями Опера моежт полностью повторить функционал фыфы, обратное - не верно. Фуррифоксь имеет врождённые ограничения, не позволяющие ему, со всеми впозможными плагинами, делать "как в Опере". Ну и перегруз бравзера кучей плагинов тоже не сахар, конфликты их друг с другом, несовместимость версий, невнятность настроек, трудность переноса профился со всеми плагинами и настройками с компа на комп, кроссплатформенно и между версиями.
Почти всё, что процитировано - либо прямая ложь, либо сильное передёргивание фактов, либо отсылки к сущностям исключительно субъективным. Ты поосторожнее со словами. Либо подтверждай слова конкретными ссылками, либо не произноси их.
> Может и есть. Только у лиса он опционален. Надо - ставишь, не надо - не ставишь.
Э? А где по другому?
> И списки блокируемого контента ты сам генерируешь?
Правый клик - Block Content, хоть обгенерируйся.
> Изволишь привести пару примеров?
Глубоко впадлу ставить табмикс и впиливаться в его настройки, чтобы доказательно ткнуть в его кривость. Давай я буду приводить оперные фишки, а ты ищи их в табмиксе. Например - умеет залочить вкладку, чтобы она не закрывалась штатными средствами, пока не разлочишь?
> Ну держи зубодробительный аргумент: у меня лис ваще без скина внатуре. Лук энд фил системной темы гтк. Без лишних телодвижений. Опера могёт?
НЕТ!!!!1111адынадынадынадын Избавьте нас боги от такого щастя. Чем меньше в моём компе гэтэкашного лукэндфила, тем я счастливее. Зато у меня Опера выглядит совершенно одинаково на разных машинах в иксах и винде.
> Правый клик - Block Content, хоть обгенерируйся.
Я имею ввиду готовые списки для рунета. Накатил один раз - и 95% рекламы режется сразу, без всякой настройки. Остальные 5% - самостоятельно в процессе использования. > Глубоко впадлу ставить табмикс и впиливаться в его настройки, чтобы доказательно ткнуть в его кривость. Давай я буду приводить оперные фишки, а ты ищи их в табмиксе. Например - умеет залочить вкладку, чтобы она не закрывалась штатными средствами, пока не разлочишь?
Нет, деточка, это ты заговорил об убогости лиса. И ты сказал, что лис чего-то не может. Вот и докажи это ты. Иначе слив засчитан. > НЕТ!!!!1111адынадынадынадын Избавьте нас боги от такого щастя. Чем меньше в моём компе гэтэкашного лукэндфила...
Насрать, пусть будет кутэшный. Главное - системный. > Зато у меня Опера выглядит совершенно одинаково на разных машинах в иксах и винде.
Удивил ежа голой жопой. Это и лис умеет после накатывания любой сторонней темы.
И, кстати, держи аргумент для холивара с лисоводами.
Сейчас поискал на сайта табмиксплюс, почему не отключается переключение вкладок мышью, и выяснил, что виной тому некорректно написанное расширение All-in-one gestures. Снёс, накатил Mouse gestures redox. Тот же функционал, та же расширяемость, конфликта нет. Лисоводам на заметку.
Поставить ещё TabKit, оно мне пишет "Кажется, Tab Kit несовместим с расширением "Tab Mix Plus". Рекомендуется отключить либо Tab Mix Plus, либо Tab Kit". Вот ты какая, знаменитая Гибкость Фаерфокса! :D >*likeOpera
После смены режима в половине случаев нужно обновлять страницу, для локальных страниц почему-то не работает. УГ, одним словом. >Гламурные скины
При этом фаерфокс всё-равно будет напоминать закастомайзенную винду: на красивом тёмном фоне лежат красивые чёрно-голубые выпуклые иконки, а рядом с ними, как клопы на белой блузке (с), лежат иконки ABP, NoScript, NewsFox etc. :)
> На том уровне, что мне необходимо - настраивается. На том, о котором спрашивал ты - не в курсе, не отвечу.
Ты посмотри, как оно в Опере. Близко к идеалу вообще.
> Не понимаю термина.
На любом тулбаре может располагаться любая кнопка (в Опере, кстати, не идеально. Но гораздо ближе к идеалу, чем в фуррифокси). Кнопка может быть создана/добавлена юзером. Кнопка может содержать *любую* из функций программы.
> Есть расширения, которые позволяют добавлять кнопки с произвольным действием.
Это должно быть в базовой функциональности. Чтобы не зависеть от расширений, наличия, версий, глюков и конфликтов.
> Один раз перепробуй все, выбери понравившееся, и используй.
Мне больше нравится, когда я могу сам настроить жесты. Как и шорткаты с кнопками. Не зависеть от вкусов аффтаров расширений.
> Не понял. Отсутствие горизонтального скролла? Так уже давно есть.
О! Не прошло и десяти лет (или прошло?). Умеет изображения ужимать по горизонтали в числе прочего? Кнопка-индикатор для этого есть? Шорткат?
> Вид -> Стиль страницы -> Без стиля
Ну что же. Хоть что-то. Так же как предыдущий пункт - не прошло и десяти лет... Но оперовские юзермоды помощнее на порядок. Например эмуляция линкса - в один клик.
> Грамотная работа с кэшем
Банальность - при запуске браузера с сохранённой сессией, содержимое страниц берётся из кэша. Можно запустить Оперу с кучей вкалдок при отключённом интернете, и откроются все вкладки со всем содержимым (и проскроленные на то же место, где оставил, а не в начале каждой страницы, это к вопросу о вменяемой работе с вкладками). При возвращении на страницу назад - ничего не грузится заново. При открытии ранее посещённой страницы она полностью подтягивается из кэша (это настраивается, может и более привычно - проверить аптайм страницы и загрузить заново, если сочтёт нужным).
> Растекаешься мысью по древу. Что значит вменяемые, какая настройка нужна, что значит быстрый доступ (клик правой кнопкой мыши - не быстрый)?
В Опере все меню - куски текста в ini-файле. Если не хватает нужных опций (или мешают имеющиеся) - текстовый редакторв в руки, и меню становятся такими, какие ТЕБЕ нужны и удобны. Можно загружать готовые меню из Сети. И, да, в Опере менюшки грамотные. Тот же прокси включить-выключить - два клика. Вернее одна клавиша и один клик.